"Закон Магнитского" приняли

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 114
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Luchnik> Виновность человека и степень вины может установить только суд. А то что мы наблюдаем сейчас - просто дискриминация. Оно может и на пользу - правильный сигнал нашим коррупционерам, что в случае чего там не спрятаться. Но абсолютную незаконность этого "списка" это не отменяет.
Все так, если суд токо независимый и выполняет свои обязанности в соответствии с Законом, со своей клятвой и совестью. А в наш суд если судить будет мигом всех этих клейменных из списка в два счета сделает святее самого Папы Hимского :haha0000:

Luchnik> Самый первый из таких - это сам Магнитский.
А доказать? Выпад какой то детсадовский типа сам дурак или когда укравший громче всех кричит "держи вора"
 11.011.0
US russo #28.06.2012 17:06  @SERGEY_1884#27.06.2012 22:19
+
+4
-
edit
 
SERGEY_1884> Особенно радует секретный списочек. ;)

Вы не удосужились прочитать текст закона, но мнение конечно же имеете.

Список — не секретен. Его пока просто нет в законченном виде. Как появится — его вывесят в Federal Register на всеобщее обозрение, не позже чем через 120 дней от принятия данного закона.
 13.0.113.0.1
+
+11
-
edit
 
alex_ii> Может денег лишили, хотя бы?

Это да. Денег на счетах в США, или на счетах контролируемых американцами. Почему у всяческих скромных майоров прокураторы есть деньги на вкладах в США которые требуется защищать МИДу — вопрос интересный, конечно.
 13.0.113.0.1
RU Bryansk Eagle #28.06.2012 17:15  @Iva#28.06.2012 16:55
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Iva> Вот это первая и большая странность этого дела. Юрист - как уводила денег.
Iva> Уходить от налогов могут только директори бухгалтер, юрист максимум может советовать.
Это не странность, это 100% доказательство того, что дело было шито белыми нитками целиком и полностью. И таких "натяжек" там уйма. 100% заказная посадка невиновного (в том, за что собрались сажать).

Iva> Но нашему правосудию так проще - до кого руки дотянулись - того и обвинить.
Правосудие и дело Магнитского не имеют ничего общего. Просто нужно было заткнуть рот человеку, который слишком много раскопал.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+9
-
edit
 
Sanslav> Надо бы Конгресу подсказать, чтобы список этот сделали неоконченным, чтобы можно было легко добавлять туда фамилии по мере выявления новых причастных, например по представлению правозащитных организаций. Причем не токо по делу Магницкого, у нас до хрена и других подобных дел не получивших такой же известности

Уже так сделали :)

(a) In General- Not later than 120 days after the date of the enactment of this Act, the Secretary of State, in consultation with the Secretary of the Treasury, shall publish in the Federal Register a list of each person the Secretary of State has reason to believe--

(1) is responsible for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, participated in efforts to conceal the legal liability for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, financially benefited from the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, or was involved in the criminal conspiracy uncovered by Sergei Magnitsky; or

(2) is responsible for extrajudicial killings, torture, or other gross violations of internationally recognized human rights committed against individuals seeking--

(A) to expose illegal activity carried out by officials of the Government of the Russian Federation; or

(B) to obtain, exercise, defend, or promote internationally recognized human rights and freedoms, such as the freedoms of religion, expression, association, and assembly, and the rights to a fair trial and democratic elections; or

(3) acted as an agent of or on behalf of a person in a matter relating to an activity described in paragraph (1) or (2).
 

Примерный перевод:

(а) Не позднее чем через 120 дней после принятия данного акта в Federal Register должен быть опубликован открытый список:

(1) Людей, ответственных за задержание Магнитского, плохое обращение с ним и его смерть, или получивших некие финансовые бенефиты от этого, или участвовавших в коррупционных схемах, обнаруженных Магнитским

(2) В ответ на внесудебные казни, пытки и другие грубые нарушения международно признанных прав человека, совершенные против лиц:

(А) Ищущих доказательства преступных деяний, совершенных представителями правительства Российской Федерации

(Б) Защищающих международно признанные права человека и свободы, такие как свобода религии, свобода слова, право собираться мирно, право на справедливое судебное разбирательство и право на демократические выборы

(3) Людей, выступающих в качестве агента или от имени лица в вопросах относящиеся к деятельности, указанной в пункте (1) или (2).
 

Я же говорю — очень интересный законопроект. Неудивительно что российские чиновники из-за него кипятком писают. По сути из-за пункта (Б) можно значительную часть из них не пускать в США и закрывать им тамошние вклады.
 13.0.113.0.1
Это сообщение редактировалось 28.06.2012 в 18:51
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
Sanslav>> Надо бы Конгресу подсказать, чтобы список этот сделали неоконченным, чтобы можно было легко добавлять туда фамилии по мере выявления новых причастных, например по представлению правозащитных организаций. Причем не токо по делу Магницкого, у нас до хрена и других подобных дел не получивших такой же известности
russo> Уже так сделали :)
russo> Я же говорю — очень интересный законопроект. Неудивительно что российские чиновники из-за него кипятком писают. По сути из-за пункта (Б) можно значительную часть из них не пускать в США и закрывать им тамошние вклады.

Америкосы просто готовят общественное мнение и в США и в странах Запада и подводят законодательную базу для адресного давления на отдельно взятых чиновников в РФ (и м.б. в подобных странах в Средней Азии или ещё где) с целью разрешения разнообразных проблем. Всех подряд, разумеется, гнобить не будут.

Вот, например, саудовских судей и сотрудников религиозной полиции СА, арестовывающих людей за колдовство и отрубающих им головы, очевидно, трогать не будут. Лидеров косовских боевиков, по некоторым сведениям, занимавшихся торговлей наркотиками и донорскими органами, тоже. К этим людям никаких претензий нет и в ближайшее время не будет, так как они беспредельничали по отношению к американскому бизнесу и с данными категориями граждан у США нет никаких серьёзных политических противоречий.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+8
-
edit
 
sabakka> с целью разрешения разнообразных проблем

Да, в основном с целью защиты американского бизнеса (но не только конечно, есть и идеалистические мотивы).

Впрочем то что защита американского бизнеса, быть может, приструнит распоясавшихся российских чиновников может быть на руку россиянам.
 13.0.113.0.1
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★☆
Iva> Я считаю, что некоторых случаях - это хорошо.
А кто будет определять в каких именно случаях это хорошо?Лично мне это не понравилось испытывать на собственной заднице,да и еще 500тыс в Канаде попавших под эту хрень вряд ли с вами согласятся.

Iva> А у нас одни разговоры с коррупцией.
А что уже появилась такая должность как борец с коррупцией? А мне что то казалось что он всего лишь юрист компании и вобщем то как и любой другой юрист в компании его задача в том чтобы помогать компании выпутываться из дел и делишек.Не вижу причин ему доверять или верить больше чем Навальному или какому нибудь Ивлеву.Честный юрист предприятия,борец с коррупцией это как то звучит странно и сомнительно.
Iva> Имеют полное право.
Не сомневаюсь,вопрос не в том что они не имеют право отказать во въезде,а в том что они заочно уже обвинили всех людей в списке без суда и следствия.Зачем эта комедия если они итак могут отказывать любому и без объяснений,хотя чаще все же объясняют причину отказа.Можно было так щеки и не надувать,подал человек на визу,а ему вежливо ее завернули.А крик на весь мир попахивает тупым пиаром или даже переходом политического диалога на какой то новый уровень.
 13.0.113.0.1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Luchnik> А ты можешь дать гарантии, что в будущем в этот список кто-то по ошибке не попадёт ?

очень даже хорошо если так. понятно что простые граждане в такой список не попадут вообще. как там было - "лес рубят - щепки летят"? вот у щепок будет лишний повод задуматься почему такие списки вообще существуют.
 13.0.113.0.1
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
russo> Да, в основном с целью защиты американского бизнеса (но не только конечно, есть и идеалистические мотивы).

Я думаю тут есть и стратегические цели, все таки количество денег у правящей элиты России, сильно переходит в качество, и это особенно чувствуется в ЕС, и США в свою очередь обзаводятся инструментами чуть сильнее чем мягкое прикосновение, которые не так сложно трансформируются в что-то на много более серьезное, при потере чувстве реальности у российской элиты не только в нутри России, но и вне ее.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
RU Kuznets #28.06.2012 18:44  @Serg Ivanov#28.06.2012 16:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

S.I.> Болевые точки всегда можно найти. было бы желание..

ага. комар тоже может укусить.
 13.0.113.0.1
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

russo> Уже так сделали :)
russo> Я же говорю — очень интересный законопроект.

ого. пошел за новой порцией попкорна, этот вестерн обещает быть интереснее чем я думал...
 13.0.113.0.1
US Сергей-4030 #28.06.2012 18:48  @Sandro#27.06.2012 20:27
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
AXT> Я вторично прошу не извращать мои слова. "Говорить" и "организовывать" — это два разных глагола, синонимами не являющиеся.
AXT> Вроде бы однозначно было написано, что речь идет о всякого рода организаторах "революционных кружков в современном виде" и тому подобных персонах, нет?

Лично у меня нет никаких сомнений, что найдется куча ваших единомышленников, которые "организацию кружков" понимают куда шире, чем вы. И поэтому я думаю, что чисто на всякий случай я в Россию до получения американского гражданства не поеду. Вероятность заметания мала, но, как показывает практика, вполне не ноль. Лично мне будет намного приятнее в этом случае общаться с российскими ментами не как привычное им быдло, а как американский гражданин.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
US Машинист #28.06.2012 18:56  @Сергей-4030#28.06.2012 18:48
+
+3
-
edit
 
Сергей-4030> И поэтому я думаю, что чисто на всякий случай я в Россию до получения американского гражданства не поеду.

Тогда придётся и от российского отказаться :) За лиц с двойным гражданством Америка не особо заступается.
 12.012.0
+
+7
-
edit
 
AndreySE> Лично мне это не понравилось испытывать на собственной заднице

Что "это", отказ в визе? Заморозка вкладов где лежит наворованное честным трудом? Тоже мне трагедь.

Вот что реально мне не хотелось бы испытывать на собственной заднице, так это такое:

В июне 2009г. Сергея Магнитского стали мучить нестерпимые боли в брюшной полости, он потерял 20 кг. Ему был поставлен диагноз – панкреатит и желчекаменная болезнь, и назначена хирургическая операция на 1 августа 2009г.

25 июля 2009г. за неделю до плановой хирургической операции Магнитского внезапно переводят из Матросской тишины в Бутырку – СИЗО более строго содержания, где отсутствует госпиталь, а проведение УЗИ и тем более хирургических операций – невозможно

Спустя 8 месяцев содержания в созданных пыточных условиях у Сергея Магнитского обостряются все диагностированные болезни (ЖКБ, хронический холецистит и панкреатит) и появившиеся боли становятся нестерпимыми

Находясь в Бутырке, Сергей Магнитский и его юристы отправили 20 письменных жалоб в различные государственные инстанции с просьбами оказать ему требуемую медицинскую помощь, и об условиях содержания. Например: "“[неделю] я был лишен возможности пользоваться горячей водой и не мог приготовить горячее питье при том, что это является для меня необходимым в связи с имеющимися у меня заболеваниями органов пищеварения”"

В пятницу 13 ноября 2009 г. у Магнитского начались острые боли и тошнота. Врач к нему не пришел до 16 ноября 2009 г. Назначенные УЗИ-обследование и операция ему при жизни проведены не были

16 ноября 2009г. администрация Бутырки диагностирует у Магнитского обострение “панкреатита, калькулезного холецистита” и переводит его для «госпитализации в экстренном порядке» в Матросскую тишину

По прибытии в Матросскую тишину вместо госпитализации Магнитского помещают в одиночную камеру с 8 вооруженными спецсредствами охранниками, приковывают наручниками к кровати и избивают резиновыми дубинками

Согласно показаниям врачей «скорой помощи», они прибыли по вызову в СИЗО «Матросская тишина» в 20-00, 16 ноября 2009г., оказать помощь Магнитскому, но им не разрешили пройти к больному и они вынуждены были ждать один час восемнадцать минут

16 ноября 2009г. в 21:15 врач «скорой помощи» Корнилов, прождав один час и восемнадцать минут, был наконец допущен в камеру, где избивали Магнитского и обнаружил мертвое тело Магнитского на полу камеры в луже мочи. На запястьях имелись множественные кровоподтеки от наручников. Врач констатировал факт и время смерти, которая наступила как минимум за 15 минут до его прихода
 

AndreySE> А что уже появилась такая должность как борец с коррупцией? А мне что то казалось что он всего лишь юрист компании

Ыыы. Юристы компаний не могут бороться с коррупцией? Нужна какая-то особенная должность? Что за глупости-то.

AndreySE> Не вижу причин ему доверять

Что — доверять? Вы хоть что-то знаете о том что расследовал Магнитский? А о внезапном обогащении тех чьи преступления он расследовал вы в курсе?

Почитайте дайджест: http://russian-untouchables.com/rus/docs/P01RUS.pdf Там есть ссылки, документы всякие официальные, интересная вещь.

AndreySE> они заочно уже обвинили всех людей в списке без суда и следствия

Вас тоже спрошу — а как должен выглядеть "суд и следствие" в данном случае? С учетом того что написано по ссылке выше? Опишите конкретно, будте добры.
 13.0.113.0.1
Это сообщение редактировалось 28.06.2012 в 19:22
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
russo> Вас тоже спрошу — а как должен выглядеть "суд и следствие" в данном случае? Опишите конкретно, будте добры.


Гы, Путин же сказал - обращайтесь в суды, только не уточнил в какие. ;)
 19.0.1084.5619.0.1084.56
US Сергей-4030 #28.06.2012 19:09  @Машинист#28.06.2012 18:56
+
+4
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> И поэтому я думаю, что чисто на всякий случай я в Россию до получения американского гражданства не поеду.
Машинист> Тогда придётся и от российского отказаться :) За лиц с двойным гражданством Америка не особо заступается.

Да, пожалуй, будет правильнее отказаться. Надо вопрос повнимательнее изучить.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
US Сергей-4030 #28.06.2012 19:15  @russo#28.06.2012 19:03
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
russo> 16 ноября 2009г. в 21:15 врач «скорой помощи» Корнилов, прождав один час и восемнадцать минут, был наконец допущен в камеру, где избивали Магнитского и обнаружил мертвое тело Магнитского на полу камеры в луже мочи. На запястьях имелись множественные кровоподтеки от наручников. Врач констатировал факт и время смерти, которая наступила как минимум за 15 минут до его прихода

Весь вопрос, собственно, вот в чем - патриеты всегда думают, что они будут в числе избивающих, а не избиваемых. Поэтому это описание плохо действует только на нормальных людей. Патриетам это пофиг. Что, во-первых, таки характеризует патриетов, да-с. И во-вторых - они ошибаются.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
UA KILLO #28.06.2012 19:16  @Сергей-4030#28.06.2012 19:15
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Сергей-4030> И во-вторых - они ошибаются.

и очень сильно ошибаются... Правда еще больше тех, кто посередине, типо моя хата с краю, какой Путин, какой Навальный, пошли они все...и самое интересное то, что именно эти центристы больше всех в итоге и получают...не потому что их больше, а потому что самые незащищенные.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
US Сергей-4030 #28.06.2012 19:18  @Luchnik#28.06.2012 16:02
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Luchnik> Виновность человека и степень вины может установить только суд. А то что мы наблюдаем

А то как же, только суд, да. И кстати, виновность тех, кто подделывает результаты выборов - тоже только суд, однозначно. Кто ж еще? А уж виновность судей в том, что они неправедно судят тех, кто подделывает результаты выборов - тут вообще и спорить не о чем - только суд! Если вам не нравится какой-то суд, вы имеете право идти в этот суд и подать на него в этот же суд. Суд разберется - виновен он, суд, в преступлениях, или нет. Если вы правы - суд сам себя накажет. Ну а если вы клевещете - то тогда не взыщите, ответите по всей строгости закона.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
US russo #28.06.2012 19:27  @Сергей-4030#28.06.2012 19:09
+
+4
-
edit
 
Машинист>> Тогда придётся и от российского отказаться :)
Сергей-4030> Да, пожалуй, будет правильнее отказаться. Надо вопрос повнимательнее изучить.

ВЫХОД ИЗ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Цена вопроса — куча документов, времени и 65 долларей.


Я бы отказался пожалуй, но лень делать российские визы каждый раз когда туда поеду :-/
 13.0.113.0.1
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★☆
russo> Что "это", отказ в визе? Заморозка вкладов где лежит наворованное честным трудом? Тоже мне трагедь.
Причем здесь это? Речь шла о том что первично,посадить и доказывать свою невиновность или сперва суд докажет что ты виновен,а потом посадит.А до визы мне дела нет.
russo> Вот что реально мне не хотелось бы испытывать на собственной заднице, так это такое:
Ну как бы вам сказать,да видел я кое что и здесь.Мне не понравилось ни то что вы привели ни то чего я был свидетелем,так что я вам это опробовать не предлагаю,впрочем никому не предлагаю.


russo> Ыыы. Юристы компаний не могут бороться с коррупцией? Нужна какая-то особенная должность? Что за глупости-то.
Даа? И скажите это работа такая или должность? Конечно может бороться,как Навальный,например.А еще как Павел Ивлев,тоже наверное борец с коррупцией.Я только смотрю с простых жизненных позиций,а не с точки зрения борьбы добра со злом и искренне не вижу причин юристам получающим нехилые деньги и по сути помогающие своим компаниям уходить от налогов, причин чтобы бороться с коррупцией.Какая мотивация для этого?Если принять что Ходорковсого посадили за дело,то Ивлев соучастник,если он узник совести,тогда Ивлев автоматически становится борцом с коррупцией,так что ли?Магнитский по аналогии.


russo> Вас тоже спрошу — а как должен выглядеть "суд и следствие" в данном случае? Опишите конкретно, будте добры.
Оба на,а какое отношение США имеют к уголовным делам в России?Почему я должен описывать какую то немыслимую ситуацию?Давайте осудим в России г-на Маккейна по статье разжигание ненависти и призывам к уничтожению существующей власти и вообще России.Это допустимо по вашему?Насколько мне известно суды в Канаде не рассматривают терки возникшие за пределам их юрисдикции,а спорные вопросы в том числе и по Магнитскому вполне можно вынести в Еврпоейский суд и потом уже на основании этого суда делать вывод о причастности и степени вины тех или иных лиц.
 13.0.113.0.1
+
+7
-
edit
 
AndreySE> Причем здесь это?

При том что вы стали жалеть российских чиновников-казнокрадов которых -де не пускают в США, мол вам не хотелось бы испытать их незавидную участь.

AndreySE> что первично,посадить и доказывать свою невиновность

Вы путаете. Это Магнитского посадили и затем в тюрьме убили.

А российские чиновники-казнокрады, замешанные в деле Магнитского, не сидят. Покупают квартиры по мульту баксов при зарплате десять штук в год, и смеются над лохами-налогоплательщиками. Разве что в США вот перестали пускать, пичалька.

russo>> Ыыы. Юристы компаний не могут бороться с коррупцией? Нужна какая-то особенная должность? Что за глупости-то.
AndreySE> Даа? И скажите это работа такая или должность?

По-моему я весьма внятно сказал: юрист может бороться с коррупцией. Отдельной должности с антикоррупционным названием ему для этого не надо. Что тут неясно-то?

AndreySE> Какая мотивация для этого?

Какая мотивация у фирм, на которые наезжают сросшиеся со властью рейдеры? И не знаю прям, секрет вселенский есть сиё.

Почитайте хоть что-то о Hermitage Capital и о деле Магнитского.

russo>> как должен выглядеть "суд и следствие" в данном случае? Опишите конкретно, будте добры.
AndreySE> Оба на,а какое отношение США имеют к уголовным делам в России?Почему я должен описывать какую то немыслимую ситуацию?Давайте осудим в России г-на Маккейна по статье разжигание ненависти и призывам к уничтожению существующей власти и вообще России.Это допустимо по вашему?Насколько мне известно суды в Канаде не рассматривают терки возникшие за пределам их юрисдикции,а спорные вопросы в том числе и по Магнитскому вполне можно вынести в Еврпоейский суд и потом уже на основании этого суда делать вывод о причастности и степени вины тех или иных лиц.

Написано много текста, но ответа на мой вопрос нет. Точнее он есть, но замаскированный — видать вам понятно что ответ этот звучит крайне дурацки, и вам стыдно писать его напрямую. Но я это сделаю за вас.

Вы считаете что в данном случае "суд и следствие" должен вестись только российскими государственными органами. И если они не нашли в смерти Магнитского ничего эдакого, то американцы не имеют права ограничивать замешанным в смерти Магнитского людям въезд в США. Позиция странная, что и говорить.
 13.0.113.0.1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★☆
russo> При том что вы стали жалеть российских чиновников-казнокрадов которых -де не пускают в США, мол вам не хотелось бы испытать их незавидную участь.
Вы с ума сошли?Где это я пожалел их,каким местом и каким боком вы это вычислили?

russo> Вы путаете. Это Магнитского посадили и затем в тюрьме убили.
Я ничего не путаю,я говорю о том что только суд имеет право определять степень вины.Нет ничего хорошего в том что произошло,тем паче что правосудие так же как и многие ментовские отлделения себя дискредетировали.
russo> А российские чиновники-казнокрады, замешанные в деле Магнитского, не сидят. Покупают квартиры по мульту баксов при зарплате десять штук в год, и смеются над лохами-налогоплательщиками. Разве что в США вот перестали пускать, пичалька.
Я за них совсем не печалюсь,потому что мне с этого денежка не капает.


russo> По-моему я весьма внятно сказал: юрист может бороться с коррупцией. Отдельной должности с антикоррупционным названием ему для этого не надо. Что тут неясно-то?
По моему любой гражданин может бороться с коррупцией и быть для этого адвокатом и иметь юридическое образование не обязательно.

russo> Какая мотивация у фирм, на которые наезжают сросшиеся со властью рейдеры? И не знаю прям, секрет вселенский есть сиё.
То есть у рейдеров мотивация известная? Ну так какая мотивация была у успешного юриста бороться с коррупцией? Мож хвост прищемили и он спасал свою задницу под знаменем борьбы? Вам то откуда это знать? я вам не зря тут подсунул Ивлева,который сейчас живет в США,кстати он в интерполе в розыске висит и при этом числится на довольствии в госдепе,надо полагать заведуя сектором смычки с российской оппозицией,в том числе и по финансированию оной.Так что дело Магнитского вполне возможно такое же мутное дело.То что там козлы,я и без вас знаю,но то что кое кто из-за океана мог бы и помалкивать,хотя бы по причине что не имеют юрисдикцию на Российские дела.



russo> Вы считаете что в данном случае "суд и следствие" должен вестись только российскими государственными органами. И если они не нашли в смерти Магнитского ничего эдакого, то американцы не имеют права ограничивать замешанным в смерти Магнитского людям въезд в США. Позиция странная, что и говорить.
вы уверены что я это имел ввиду? Моя позиция что если кому то не нравится российский суд ,то на то есть Европейский по правам человека,во-вторых уже писал что мне фиолетова позиция США по поводу не пускать,это дело США,но я указал на то что странная позиция осуждать без суда.Это у вас странная позиция,а давайте я вам запрещу въезд в Россию потому что считаю что вы вор.Это по вашему нормально что ли?Вот тащут же бывших сербских лидеров в трибунал для разбирательств в делах по сути являющимися убийством,так что мешает в данном случае притянуть чиновников?Россия что ли не выдаст?Так вроде уже и прецендент был с Бутом,кого сейчас интересует правомочность,был бы прецендент,а там любое Гуантамо найдется.
 13.0.113.0.1
+
+5
-
edit
 
AndreySE, угу, я понял тебя, типо в Сенате США долбы сидят, и принимают решение не изучив вопрос.
А вот я думаю, что они изучили вопрос, и порешали - таким козлам делать у нас нечего, и они в своем праве, хотят пустят, хотят не пустят.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
1 4 5 6 7 8 114

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru