ПГМ, ИГМ и прочий РГМ

 
1 5 6 7 8 9 18
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
AGRESSOR> Глупость. Наука должна идти вместе с религией, а не против нее.

"Глупость." (с) Агги
Они должны идти независимо друг от друга. Как минимум наука - независимо от религии, по собственным внутренним законам.
 3.6.133.6.13
US Машинист #24.06.2012 21:57  @AGRESSOR#24.06.2012 15:04
+
+6
-
edit
 
AGRESSOR> Его по приказу царя сожгли.

Католики и протестанты тоже никого не жгли. Церковь просто решала, еретик человек или нет, и передавала его светским властям. А если светские власти решат еретика и ли ведьму сжечь - ну, это их дело, не подобает церкви вмешиваться в дела светских властей :D
 12.012.0
US Машинист #24.06.2012 22:04  @Jerard#23.06.2012 20:22
+
+1
-
edit
 
Jerard> Уже. Вообще, православие либо реформируется, либо исчезнет (станет ответвлением ислама).

Это вряд ли. Православие существует дольше католицизма, протестантизма и ислама. Никуда оно не денется, ортодоксия - штука притягательная. Ортодоксальный иудаизм вон жив, хотя там много надо принимать на веру и вообще с бытовой т.з. очень "неудобная" религия.
 12.012.0

nexusxv

опытный

Fakir> С историей науки и историей философии у вас, похоже, не очень хорошо - иначе вы слышали бы о схоластике и её роли в становлении европейской науки. Европейское богословие дало культуру рассуждений.

И да и нет, и не, и не все так просто.
Во первых в том предложении об этом речь и не идет, а идет речь о психологии религий.
Да, были моменты, когда из среды богословов выходили и ученые и философы. Были моменты, когда этих же людей за их рассуждения и убивали. Но вопрос в другом: благодаря или вопреки?
Когда ты говоришь, что
Европейское богословие дало культуру рассуждений.
 

нужна задаться вопросом, а было ли что-то другое, кроме европейчкого богословия? И ответ нет, не было. Но тем не менее были люди мысленно свободные от этой системы, но все равно плотно в ней работающие. Тот же Да ВИнчи, который выбрал путь философа, а не христианина.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
UA Sheradenin #25.06.2012 00:58  @Sheradenin#24.06.2012 12:18
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

AGRESSOR>> Это целенаправленно и делается, похоже, чтобы разрушить веру.
AGRESSOR>> Целенаправленно уничтожается история, религия, национальное самосознание, гордость за свой народ.
AGRESSOR>> Вот так нас и убивают. Сначала духовно, потом и физически.
Sheradenin> А тут есть вопрос - КТО же эти гениальные и вездесущие враги?
Есть и такое тут мнение
кто-то тут рядом ссылку давал otecSERGIY - Рынок - как модель государства.

Поэтому мне понятно почти все процессы происходящие у нас в стране, так как я вижу откуда и как всё это получается, откуда идет весь этот дурдом. Всё упирается в нас самих, в нашу безграмотность, нежелание брать ответственность на себя и в неумение работать.
 

Это тоже результат целенаправленной работы врагов? Где-то есть подразделение, которое непосредственно отвечает за моральное разложение предпринимателей этого городка начиная от пенсионеров, торгующих овощами и до хозяев магазинов?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  13.0.113.0.1
RU Jerard #25.06.2012 05:39  @Машинист#24.06.2012 22:04
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Машинист> Это вряд ли. Православие существует дольше католицизма, протестантизма и ислама.
1. Они с католицизмом появились одновременно. Еси чо.
2. Существует - очень точный термин. В отличие от католицизма-который процветает. ИМХО, 3/5 христиан католики.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
nexusxv> нужна задаться вопросом, а было ли что-то другое, кроме европейчкого богословия? И ответ нет, не было.

Ответ неправильный.
Достаточно даже единственного контрпримера: была юриспруденция, например. Он не единственный, но одного уже достаточно, чтобы показать - тезис ошибочен.
 3.0.153.0.15

ED

старожил
★★☆
nexusxv>Да ВИнчи, который выбрал путь философа, а не христианина.

Не понял! Леонардо отрёкся?
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+3
-
edit
 

M.Gotovchitz

опытный

Рекомендую: очередные откровения Чаплина.




Вот несколько цитат:

Куда нас ведет РПЦ:
Чаплин: Иран тоже многоконфессиональная страна и очень успешная страна, более успешная, чем современный Запад.
 

"Евангелист" Чаплин:
Чаплин: Я считаю, что Бог это мне открыл, как и всей Церкви открыл Евангелие.
 
Когда у нас появятся работники, которым достаточно просто заплатить?  19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+4
-
edit
 

nexusxv

опытный







Чаплин - потешный персонаж, достойный канонизации. Такие двойные стандарты никаким атеистам не снились=)

В свою очередь сам Чаплин заявил, что работы Владимира Ленина и других большевиков надо проверить на экстремизм. "Сегодня нужно всерьез обсудить вопрос, являются ли экстремистскими материалами работы Ленина, Троцкого и других лидеров большевиков. Как сегодня нужно относиться к их воспроизводству и к тем, кто сегодня продолжает использовать самые радикальные элементы этих текстов", - сказал Чаплин.
 


Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки.
 
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+4
-
edit
 
+
-4
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
nexusxv> Чума...
nexusxv> Православный депутат намерен защитить единоверцев от атеистов и теории эволюции ~ A-THEISM: Атеистический сайт Беларуси

Правильно, ибо нех говно лить в юные головы.

ЗЫ. Сегодня еду назад из очередной вылазки в Вермонт. Впереди машина на перекрестке в каком-то мелком тауне тормозит. Сзади прикольная наклейка. Сидит обезьяна с физиономией Дарвина и тянет руку к банану. И надпись "Мы обезьяны, не сомневайтесь - я знаю!" :lol:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #30.06.2012 02:44  @Машинист#24.06.2012 21:57
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Машинист> не подобает церкви вмешиваться в дела светских властей :D

Так какие претензции к церкви?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> Они должны идти независимо друг от друга. Как минимум наука - независимо от религии, по собственным внутренним законам.

Не мороси, Дим. Все не так страшно, как тебе кажется!
Жить в православной вере здорово. Попробуй - еще и понравится!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Jerard> 2. Существует - очень точный термин. В отличие от католицизма-который процветает. ИМХО, 3/5 христиан католики.

Цель православия на Земле - не процветать, а спасать людей через веру. Если католики хотят процветать, Бог им судья.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Иди, проспись.
ED> "Умный проспится - дурак никогда." Народная мудрость. :)

Совет насчет сна, похоже, тебя тоже касается. ;)
Посмотри, о чем он говорит; и о чем до этого говорил я. Тезиса "Ага-всё хорошее от церкви, а плохое от мирских." я не выдвигал - это Мишаня домыслил.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US AGRESSOR #30.06.2012 02:49  @Meskiukas#24.06.2012 15:48
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Его по приказу царя сожгли.
Meskiukas> Какого? Фёдора Алексеевича? А может всё же Иоаким постарался? Пока царь болел?

"Какие ваши докасательстфа"? :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
AGRESSOR>>> Иди, проспись.
ED>> "Умный проспится - дурак никогда." Народная мудрость. :)
AGRESSOR> Совет насчет сна, похоже, тебя тоже касается. ;)

А тебя похоже нет. Спи/не спи - одна фигня.
Шучу. :) Не надо же так подставляться. ;)

AGRESSOR> Посмотри, о чем он говорит; и о чем до этого говорил я.

Видел уже. Дело говорит.

AGRESSOR>Тезиса "Ага-всё хорошее от церкви, а плохое от мирских." я не выдвигал

Не выдвигал. Но отмазку привёл дешёвую.
 19.0.1084.5619.0.1084.56

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ED> Шучу. :) Не надо же так подставляться. ;)

Да никто и не подставлялся. Тебе только кажется. ;)

ED> Видел уже. Дело говорит.

Да у тебя все дело говорят, кто в твою же трубу дудит. Это по-житейски понятно. :)

ED> Не выдвигал. Но отмазку привёл дешёвую.

Я не собираюсь на глупости приводить развернутые ответы. Мишаня ляпнул чушь, что де из моих ответов следует, что все хорошее от церкви, плохо - от мирян. Хотя я допрежь говорил, что нынешняя РПЦ фигней страдает. Какой еще надо ответ? Еще раз повторять? Я не эхо.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+6
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
AGRESSOR> Да никто и не подставлялся.

Ешё как. :)

AGRESSOR> Да у тебя все дело говорят, кто в твою же трубу дудит.

Взаимно. :)

AGRESSOR> Я не собираюсь на глупости приводить развернутые ответы.

А ты попробуй.
Аввакум пострадал именно за "антицерковную деятельность". За своё несогласие с церковными реформами патриарха Никона. Конечно и в жизни Аввакум был человеком, мягко говоря, колючим и неуживчивым, но царь его миловал периодически, как "зело претерпевшего". С единственным условием - не противиться церковным реформам или хотя бы просто не высказывать своё несогласие публично. Аввакум даже соглашался вроде, но утерпеть не мог. Пока чаша терпения не лопнула.
Намёки, что к казни Аввакума причастен лишь царь, а церковь не при делах - это именно отмазки. Даже если не вспоминать, что российский царь к русской православной церкви "некоторое" отношение таки имеет. Не чужой. :)
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
+3
-
edit
 

Jerard

аксакал

AGRESSOR> Цель православия на Земле - не процветать, а спасать людей через веру. Если католики хотят процветать, Бог им судья.

Написал еретик (по сути протестант) с точки зрения РПЦ...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
+2
-
edit
 

nexusxv

опытный

AGRESSOR> Правильно, ибо нех говно лить в юные головы.

Те нам опять ждать пока вы кирпичи от круглой земли, от солнца в центре, от электричества, лампочек, самолетов, медицины и тд будете откладывать? А сколько веков на этот раз ждать?
 11.0.696.3411.0.696.34

nexusxv

опытный

ED> Не понял! Леонардо отрёкся?

Времена такие были.
Во времена Да Винчи вообще было опасно было быть не христианином или неправильным христианином.
 19.0.1084.5619.0.1084.56
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
nexusxv> Те нам опять ждать пока вы кирпичи от круглой земли, от солнца в центре, от электричества, лампочек, самолетов, медицины и тд будете откладывать? А сколько веков на этот раз ждать?

Ты уже правда утомил со сказками "Религия против науки". Религия не против науки. Религия может быть против, если наука пытается лезть в ее дела, но она не против изучения мира - ни в Библии, ни в других священных книгах нигде не запрещается заниматься наукой. А мнение отдельных людей, даже с высокими санами - это лишь их личные мнения (и заблуждения).

С обратным утверждением - в детсад, пожалуйста.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+3
-
edit
 

nexusxv

опытный

AGRESSOR> Ты уже правда утомил со сказками "Религия против науки". Религия не против науки.

А - еще забыл - в свое время идея о законах природы считалось богохульством.

Ты можешь сколько угодно говорить, что религия и наука дружат, но по факту - науке на религию наплевать, пока религия не лезет в науку. Так откуда кирпичи, от той же идеи большого взрыва, и Эволюции и стволовых клеток? Не показывает место локации бога? Откуда тогда кирпичи? Не видишь? А они там есть.

AGRESSOR> С обратным утверждением - в детсад, пожалуйста.
К тебе? Нет спасибо. Само данное утверждение - есть признак слабой аргументации и детского передергивания.

Мол, если не согласен то:
'Не иглай в мои иглуски не садись на мой голсок, ты мне болсе не длузок'
 19.0.1084.5619.0.1084.56
Это сообщение редактировалось 05.07.2012 в 02:22
1 5 6 7 8 9 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru