Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 161 162 163 164 165 587
RU spam_test #30.07.2012 10:29  @Волк Тамбовский#29.07.2012 13:55
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

volk959> А кто-то в этой теме с учёным видом знатока утверждал, что мятежники якобы используют жителей как "живой щит"...
Вообще, непонятна мотивация мятежников с захватом городов. Они себя этим ставят в невыгодное положение. Понятно, что городские бои очень тяжелые. Но превосходство в технике у правительственных войск и тут есть. И они будут применять эти вооружения с возрастающей эффективностью. И соответственно, заперев мятежников в городе имеют хороший шанс перебить их.
Почему аватар не меняется?  
RU alex_ii #30.07.2012 10:30  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 09:57
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Ага, чисто чтоб была причина бесполетную зону объявить...
Кот_да_Винчи> ну вот нам и надо ее объявлять. По примеру демократических стран. Типа нам летать можно, а им - нельзя.
Ну и подеремся. Кому-то что-то докажем что ли? Ну, кроме того, что у наших летчиков налет нынче меньше и очень сильно, а соответственно и опыт...

Кот_да_Винчи> но и результата достигли - храброе грузинское войско таки разбежалось
И сирийское разбежится. Поскольку ничем не лучше, а местами - и хуже...

Кот_да_Винчи> сидеть и ничего не делать - это лучший вариант, да. Так до внешнего управления и досидим.
Озвучь, пожалуйста, какой нам толк от того, что в Сирии руководит Асад? И сколько ты считаешь разумным потратить на то, чтоб он там и дальше руководил?
Заметь - оружие они у нас не покупают, а берут в долг. Долги же - ни хрена не отдают и нам их приходится списывать....
 20.0.1132.5720.0.1132.57
BY dmitry1006 #30.07.2012 11:10  @spam_test#30.07.2012 10:29
+
+1
-
edit
 

dmitry1006

опытный

spam_test> И соответственно, заперев мятежников в городе имеют хороший шанс перебить их.

Судя по Алеппо (да и Дамаску)- так и получается.
Посмотрим как будет в Растане, Азазет, томже Маарат-ан-Нумане и других небольших городках.
 
RU spam_test #30.07.2012 11:14  @alex_ii#30.07.2012 10:30
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

alex_ii> Озвучь, пожалуйста, какой нам толк от того, что в Сирии руководит Асад?
тот, что вместо него будет непойми что.
Почему аватар не меняется?  
RU alex_ii #30.07.2012 11:23  @spam_test#30.07.2012 11:14
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Озвучь, пожалуйста, какой нам толк от того, что в Сирии руководит Асад?
spam_test> тот, что вместо него будет непойми что.
А есть разница (для России)? А какая?
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU volk959 #30.07.2012 11:36  @spam_test#30.07.2012 11:14
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

alex_ii>> Озвучь, пожалуйста, какой нам толк от того, что в Сирии руководит Асад?
spam_test> тот, что вместо него будет непойми что.

Это не проблема. Если так же, как сейчас Асаду отдавать вооружения забесплатно - то новый правитель Сирии будет точно таким же бескорыстным другом Путина, как сейчас Асад.
Ну, если новый правитель откажется брать российское оружие забесплатно, а захочет за него платить - тогда да: другом он не будет. Будет обычным коммерческим партнером.
 8.08.0
BY dmitry1006 #30.07.2012 11:41  @rus123#29.07.2012 21:36
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

rus123> Кстати, бывший минобороны Сирии Туркомани, который погиб во время взрыва в Дамаске тоже сирийский туркмен.

Э. Чет я все болшьше вас не понимаю. Погиб, вроде Dawoud Abdallah Rajiha, христианин, родился в 1947 в Дамаске.
Или в Сирии туркмены крещеные? А что они тогда в Турцию бегут, а не в какую Латакию?


Dawoud Rajiha - Wikipedia, the free encyclopedia

Dawoud Rajiha
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
 
Dawoud Rajiha


// Дальше — en.wikipedia.org
 

 
RU Кот_да_Винчи #30.07.2012 12:16  @alex_ii#30.07.2012 10:30
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

alex_ii> Ну и подеремся. Кому-то что-то докажем что ли? Ну, кроме того, что у наших летчиков налет нынче меньше и очень сильно, а соответственно и опыт...

какой там опыт у могучих катарских и саудовских ВВС? Особенно в плане преодоления ПВО?

alex_ii> И сирийское разбежится. Поскольку ничем не лучше, а местами - и хуже...

ты про какое "сирийское"? про Асада или ФСА? Если про последнее - согласен полностью.

alex_ii> Озвучь, пожалуйста, какой нам толк от того, что в Сирии руководит Асад?

сначала ты озвучь какой нам толк будет от аллахакбаров кроме дополнительных траблов в Чечне и Дагестане.

alex_ii> И сколько ты считаешь разумным потратить на то, чтоб он там и дальше руководил?

а сколько ты считаешь разумным тратить на поддержание сувернитета и чтобы тебя за гавно не держали?

alex_ii> Заметь - оружие они у нас не покупают, а берут в долг. Долги же - ни хрена не отдают и нам их приходится списывать....

так-таки только и исключительно в долг?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU alex_ii #30.07.2012 12:26  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 12:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> какой там опыт у могучих катарских и саудовских ВВС? Особенно в плане преодоления ПВО?
А с чего ты решил, что там именно они будут? А не американцы, например?
Кот_да_Винчи> ты про какое "сирийское"? про Асада или ФСА? Если про последнее - согласен полностью.
И те и другие хороши. Но разбегается, по факту, пока асадовская армия. О мятежниках таких данных нету...
Кот_да_Винчи> сначала ты озвучь какой нам толк будет от аллахакбаров кроме дополнительных траблов в Чечне и Дагестане.
Да никакого толку - как собственно и от Асада. Траблов от них тоже не будет - не до того им будет...
Кот_да_Винчи> а сколько ты считаешь разумным тратить на поддержание сувернитета и чтобы тебя за гавно не держали?
А каким хреном Асад у власти относится к суверенитету России? Сирия входит в состав РФ что ли?
По поводу распальцовки и пацанских понятий - промолчу, тут и комментировать нечего.

Кот_да_Винчи> так-таки только и исключительно в долг?
А у тебя есть другая информация? Озвучь.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

alex_ii> И те и другие хороши. Но разбегается, по факту, пока асадовская армия. О мятежниках таких данных нету...

Я бы сказал, что она уже больше года как разбегается... То ли так разбегается так неудачно, то ли еще в чем дело.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  20.0.1132.5720.0.1132.57
A2 majera #30.07.2012 12:41  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 12:16
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

majera

опытный

Кот_да_Винчи> какой там опыт у могучих катарских и саудовских ВВС? Особенно в плане преодоления ПВО?
Гм. Вообще-то саудиты воевали в Буре пустыни. И даже сбили иракский самолет. Конечно это было давно. Из недавних событий можно припомнить конфликт в Йемене. А у ВВС РФ такой опыт есть? Вообще, хоть какой-то опыт?
Кот_да_Винчи> ты про какое "сирийское"? про Асада или ФСА? Если про последнее - согласен полностью.
Напрасно... Что, конкретно вы предлагаете бомбить? Города?
Кот_да_Винчи> сначала ты озвучь какой нам толк будет от аллахакбаров кроме дополнительных траблов в Чечне и Дагестане.
А чем вам поможет Асад?
Кот_да_Винчи> а сколько ты считаешь разумным тратить на поддержание сувернитета и чтобы тебя за гавно не держали?
А что с вами будет когда вы поддержите Асада и он проиграет? За что вас будут держать?
Не забывайте что прямое или косвенное вмешательство в конфликт вызовет немедленную реакцию арабских стран, Турциии, США и ЕС...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sergofan> Я бы сказал, что она уже больше года как разбегается... То ли так разбегается так неудачно, то ли еще в чем дело.
Там 300 тысяч армии (вместе с флотом и ПВО). Даже если 5% разбежится - будет примерно так, как сейчас в Сирии есть...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
BY dmitry1006 #30.07.2012 13:03  @alex_ii#30.07.2012 12:26
+
+1
-
edit
 

dmitry1006

опытный

alex_ii> И те и другие хороши. Но разбегается, по факту, пока асадовская армия. О мятежниках таких данных нету...

Как это нету?!
Я ж давал ссылку на Гардиан, и даже перевел тезисно.
По крайней мере в Дер-Эз-Зойре разбегается и еще как разбегается!
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Poleshuk> По крайней мере в Дер-Эз-Зойре разбегается и еще как разбегается!
И что? Это ж не армия - как разбегутся - так и снова соберутся... Это в армию затруднительно вернуться, единожды дезертировав... Ну а и не вернутся - так асадовская армия позаботится, чтоб новые набежали...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
BY dmitry1006 #30.07.2012 13:20  @alex_ii#30.07.2012 13:07
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

alex_ii> И что? Это ж не армия - как разбегутся - так и снова соберутся... Это в армию затруднительно вернуться, единожды дезертировав... Ну а и не вернутся - так асадовская армия позаботится, чтоб новые набежали...

Не ну и что, а факты есть. И есть сомнения что уже сбегуться - бо ну его нафик оказывается. Тоже относится и к "новые набежали".
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Poleshuk> Не ну и что, а факты есть. И есть сомнения что уже сбегуться - бо ну его нафик оказывается. Тоже относится и к "новые набежали".
ОК, учтем и этот факт. О дезертирстве из армии правда фактов побольше. Ну а насчет "новые не набегут" - так подавляя боевиков стрельбой артиллерии по городским районам - армия гарантированно плодит мятежников - бо - А куда им еще податься после этого? В беженцы? Так оттуда к мятежникам потом все одно придут...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

rus123

новичок
Poleshuk> Э. Погиб, вроде Dawoud Abdallah Rajiha
На момент гибели Раджиха был действующим министром обороны, а Туркомани возглавлял антикризисный штаб, а ранее был и главой Генштаба и министром обороны. Я придерживаюсь той версии, что Туркомани, являясь самым протурецким человеком во всем окружении Асада, вел дело вместе с остальными погибшими от взрыва в Дамаске к отстранению Асадов от власти и созданию переходного правительства, т.е., по моему мнению, он и шурин Асада Шаукат был одним из главных пусть не авторов, но проводников того кризиса, что сейчас происходит в Сирии.
Iltg> Насчет Азаза не слышал, но захваченная несколько ранее Дарат-Азза - главный поселок горного массива Джебель-Туркман. А поскольку Азаз соседствует с севера с Дарат-Аззой, то туркмены там вполне могут быть.
Вот, по конкретным населенным пунктам даже инфа есть.

 
Это сообщение редактировалось 30.07.2012 в 14:54
RU Кот_да_Винчи #30.07.2012 15:21  @alex_ii#30.07.2012 12:26
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

alex_ii> А с чего ты решил, что там именно они будут?

потому что они там уже есть. Это их война.

alex_ii> А не американцы, например?

Зассут. И напомни, что там американцы забыли? Мне этот вопрос всегда крайне интересен. Я понимаю, что покушаюсь на святое, но все таки, для атеистов?

alex_ii> И те и другие хороши. Но разбегается, по факту, пока асадовская армия.

тут уже писали - что то долго они разбегаются. Ну и да, если Асад будет в изоляции, тогда наверное таки разбегутся. А если не будет?

alex_ii> Да никакого толку - как собственно и от Асада. Траблов от них тоже не будет - не до того им будет...

да что ты говоришь?! их хозяевам очень даже есть дело, а шавкам - поди ж ты - не будет... Кстати, а какого еще толку ты ждешь от Асада кроме того что был/есть?

alex_ii> А каким хреном Асад у власти относится к суверенитету России? Сирия входит в состав РФ что ли?

на всякий случай напоминаю что независимая внешняя политика - часть сувернитета. А постоянно предлагаемое вами решение - стать раком перед пендостаном - суверенным никак не назовешь.

alex_ii> По поводу распальцовки и пацанских понятий - промолчу, тут и комментировать нечего.

хорошо ты политику Империи бобра обрисовал, лучше и не скажешь
:D

alex_ii> А у тебя есть другая информация? Озвучь.

нет ты сперва подтверди свой тезис - что только и исключительно в долг
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU Кот_да_Винчи #30.07.2012 15:26  @majera#30.07.2012 12:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

majera> А у ВВС РФ такой опыт есть? Вообще, хоть какой-то опыт?

нет, никакого. Афган, 2 Чечни, Джорджия-2 не в счет конечно. Вот если б WWIII...
Кстати, две первых войны как раз в основном противопартизанские.

majera> Напрасно... Что, конкретно вы предлагаете бомбить? Города?

Узлы сопротивления, базы подготовки, пути снабжения.

majera> А чем вам поможет Асад?

тем что при нем лагерей моджахедов не наблюдалось. Что-то не припомню замоченных в Чечне наемников из Сирии. В отличии от демократических эмиратов.

majera> А что с вами будет когда вы поддержите Асада и он проиграет? За что вас будут держать?

скажем так, за меньшее говно.

majera> Не забывайте что прямое или косвенное вмешательство в конфликт вызовет немедленную реакцию арабских стран, Турциии, США и ЕС...

а тут реакция и так, и эдак.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU alex_ii #30.07.2012 15:40  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 15:21
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> да что ты говоришь?! их хозяевам очень даже есть дело, а шавкам - поди ж ты - не будет... Кстати, а какого еще толку ты ждешь от Асада кроме того что был/есть?
Так от него и нет никакого толку, кроме лишних проблем...

Кот_да_Винчи> на всякий случай напоминаю что независимая внешняя политика - часть сувернитета.
Независимая. А вы постоянно предлагаете зависимую - в смысле, если Штатам кто-то не нравится, обязательно поддержать, даже если распоследний урод... Это так предсказуемо...

Кот_да_Винчи> нет ты сперва подтверди свой тезис - что только и исключительно в долг
ОК, я не прав. Из 13 миллиардов долларов долга Россия в 2005м списала Асаду не всё, а только 10 миллиардов. Остальное согласилась взять обслуживанием базы флота и т.п. С тех пор Асад у нас еще много чего "купил". Вот только не могу нигде найти - заплатил ли? Или следующего списания ждет?
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Кот_да_Винчи #30.07.2012 15:44  @alex_ii#30.07.2012 15:40
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

alex_ii> ОК, я не прав. Из 13 миллиардов долларов долга Россия в 2005м списала Асаду не всё, а только 10 миллиардов. Остальное согласилась взять обслуживанием базы флота и т.п. С тех пор Асад у нас еще много чего "купил". Вот только не могу нигде найти - заплатил ли? Или следующего списания ждет?

то есть ты хочешь сказать что Сирия набрала оружия именно на 13 миллиардов, НИЧЕГО не заплатила да еще и 10 из них списали?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
RU alex_ii #30.07.2012 15:47  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 15:26
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
majera>> А у ВВС РФ такой опыт есть? Вообще, хоть какой-то опыт?
Кот_да_Винчи> нет, никакого. Афган, 2 Чечни, Джорджия-2 не в счет конечно. Вот если б WWIII...
Так это все штурмовка, а не истребители... ВВС там не было, разве только у Грузии что-то, но именно "что-то" а не ВВС...
majera>> Напрасно... Что, конкретно вы предлагаете бомбить? Города?
Кот_да_Винчи> Узлы сопротивления, базы подготовки, пути снабжения.
Это в смысле города, лагеря беженцев (на чужой территории, не сирийской) и границы (опять таки не сирийская территория)? Или что под "путями снабжения" понимается? Ну так Турция или кто там еще будут конечно благосклонно смотреть на то, как их территорию бомбят, ага...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU volk959 #30.07.2012 15:50  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 15:21
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

alex_ii>> И те и другие хороши. Но разбегается, по факту, пока асадовская армия.
Кот_да_Винчи> тут уже писали - что то долго они разбегаются.

Сегодняшняя новость: ещё один сирийский бригадный генерал, вместе с 11 сирийскими офицерами, сбежал в Турцию.
В Турции уже специальный лагерь сделали для беглых сирийских генералов и старших офицеров. Одних только генералов в нём - более 20 штук.
Так что разбегаются потихоньку...
 7.07.0
RU alex_ii #30.07.2012 15:51  @Кот_да_Винчи#30.07.2012 15:44
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> то есть ты хочешь сказать что Сирия набрала оружия именно на 13 миллиардов, НИЧЕГО не заплатила да еще и 10 из них списали?
Насчет именно оружия - не утверждаю. Это общий размер сирийского долга перед Россией был 13 миллиардов в 2005м. 10 из них - списали. Но в основном они у СССР именно оружие и брали.

Россия простила Сирии $10 миллиардов долга

Значительная часть сирийского долга приходилась на неоплаченные поставки вооружения и военной техники из России/СССР. Однако военно-технические связи остаются важным направлением двустороннего сотрудничества: в совместной декларации отмечается, что стороны будут развивать такие связи "с учетом взаимных интересов и своих международных обязательств". Перед встречей в Кремле Башар Асад на конкретном примере пояснил, что имеется в виду // izvestia.ru
 
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Кот_да_Винчи #30.07.2012 15:51  @alex_ii#30.07.2012 15:47
+
+3
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

alex_ii> Так это все штурмовка,

так штурмовка и предстоит. Или ты о возможном противостоянии с НАТО? Не полезут. Ибо занято будет.

alex_ii> Или что под "путями снабжения" понимается?

то же что и в Чечне и Афгане

alex_ii> Ну так Турция или кто там еще будут конечно благосклонно смотреть на то, как их территорию бомбят, ага...

Турцию есть чем держать за яйца и помимо этого - курдами.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
1 161 162 163 164 165 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru