Либерализм головного мозга

Кто такие "жулики и воры", и почему мы живем так, как живем
Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 45
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
hcube> Нет, не входит. Там попутный ущерб - по моей околофонарной оценке - был в районе 70-90%. Это неприемлемо по эффективности. Репрессии как таковые - были приемлемы. Но с подобным попутным ущербом весь смысл терялся. Был бы 5-10% - было бы вполне нормально. Вот, как у эскадронов смерти, например.

Вижу тут математику. А где духовные основания, моральная оценка? Куде же "слезинка ребёнка" делась?

hcube> Ну, и надо учитывать еще, что кроме прямого ущерба от 'ложного срабатывания' - есть еще косвенный - связанный с тем, что система привыкает репрессировать, и отголоски этого мы ДАЖЕ СЕЙЧАС ощущаем. Но это не значит, что с преступниками во власти не надо бороться - просто это надо делать строго и четко по закону, без личных эмоций.

Пётр 1 репресировал? ДАЖЕ СЕЙЧАС это может от Петра то? А может от Ивана Грозного? Нам от всей своей истории отказаться и проклять её?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
VVSFalcon> А позвольте вас спросить, как вы относитесь к наркоманам?

Наркоманов надо лечить. Наркодиллеров и крышующих сажать. А может и к высшей мере, в соответствии с тяжестью преступления. Наркотическое опьянение должно быть отягчающим обстоятельством при преступлении.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Tolka> 3 колоска это тоже такой красивый образ - тремя колосками не накушаешься.
Да, но закон-то позволял выписать пятерик даже за стакан зерна, обнаруженный в кармане...

Tolka> Травить людей, если ты считаешь что они отбросы отравляющие жизнь общества и их не исправить хорошо?
Не надо мне отвечать вопросом на вопрос - я это и сам замечательно умею... Во вторых - не надо придумывать мои ответы за меня. Насчет травить - я кажется ничего не говорил. И в третьих - так что же все-таки делать с вором-то? На вопрос -то ты так и не ответил... На всякий случай продублирую:
В третьих - а что по твоему надо делать с вором - воспитывать лекциями о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра? Так еще в СССР знали, что это не помогает...
Tolka> К детям применима таже логика?
Какая "та же"? Та которую ты за меня пытался выдумать? Тебе виднее - не я же это придумал...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Tolka> Вижу тут математику. А где духовные основания, моральная оценка? Куде же "слезинка ребёнка" делась?

Патриотизм - последнее прибежище негодяев (с) Хайнлайн.

Задача - чтобы социум В СРЕДНЕМ перешел в более эффективное/продуктивное состояние. Если эта задача решается - а в темах про огнестрел приведены исследования, что риск получения физического ранения снижает число преступлений В РАЗЫ - то риск получения попутного ущерба непричастными по случайности - окупается тем, что гражданин в среднем становится МЕНЕЕ подвержен социальной опасности. НЕСМОТРЯ на возросший риск получения попутного ущерба.

Чистая математика, никаких слезинок. За слезинками - к поцреотам, они слезинками очень любят социально-вредные действия обосновывать.

Кстати, есличо, то что у нас называется 'либералами' - в Штатах - республиканцы. А 'консерваторы' - демократы. По образу мышления. Вот такая вот загогулина, понимашь!

Tolka> Пётр 1 репресировал? ДАЖЕ СЕЙЧАС это может от Петра то? А может от Ивана Грозного? Нам от всей своей истории отказаться и проклять её?

Как обычно, стабилитрон стабилизирует. Нет. Отказываться не надо. А вот извлекать уроки и работать над ошибками - надо. И уж тем более - не надо историю повторять как фарс.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Tolka> Вижу тут математику. А где духовные основания, моральная оценка? Куде же "слезинка ребёнка" делась?
А нету "духовных оснований" - они фикция. Руководствуясь ими тут такого натворили - 300 лет разгребать... Так что лучше уж здоровый прагматизм...

Tolka> Пётр 1 репресировал? ДАЖЕ СЕЙЧАС это может от Петра то? А может от Ивана Грозного? Нам от всей своей истории отказаться и проклять её?
А кто-то это предлагает? Не заметил. Но вот не повторять ошибки своей истории - вполне возможно. А мы только и делаем, что тиражируем их...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
hcube> Патриотизм - последнее прибежище негодяев (с) Хайнлайн.
Тем не менее ты на него постоянно давишь...когда надо...Непоследовательно.....
 7.07.0
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
hcube>> Патриотизм - последнее прибежище негодяев (с) Хайнлайн.
энди> Тем не менее ты на него постоянно давишь...когда надо...Непоследовательно.....

Я? На патриотизм? Давлю? Не-а. Я просто хочу, чтобы и мне, и социуму в целом, было сухо и комфортно, только и всего.

А 'патриоты' как раз требуют обратного - чтобы я во имя ИХ высших целей от сухости и комфорта отказался. Авотфиг (с).
Убей в себе зомби!  8.08.0
US Машинист #16.07.2012 07:56  @Tolka#14.07.2012 20:53
+
+3
-
edit
 
Tolka> Люди поделены на хороших "креативных, современных" и на "быдляк". А это называется фашизм.

На самом-то деле, конечно, к гопоте надо по-доброму, лучше подождать, пока она кому-нибудь череп проломит.
 13.0.113.0.1
Это сообщение редактировалось 16.07.2012 в 08:07
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее? Потому что люди относятся к людям как к людям, а не как к мусору, уважают друг друга, то есть, ведут себя толерантно. А во что у нас превратилась «толерантность»? Людей, призывающих к терпимости по отношению к друг другу, называют «толерастами», от слова «пидораст», то есть, отвергается даже сама эта идея, уважения друг друга.

alex_ii> А вот это хорошо сказал...

Плохо. :) Для U235--- плохо. :) Он может и лучше сказать. :) Видимо, все-таки, некислое место и доход для небольшого городка оказывают свое влияние, к сожалению. Я позволю себе поправить автора, кстати, мною лично исключительно уважаемого, не взирая на проявившиеся недавно религиозные заскоки.

U235> Вчера мне задали один очень хороший вопрос, почему наши люди приезжающие жить на ПМЖ ведут себя по другому? Отвечу, потому что там нет халявы, на которую все мы привыкли рассчитывать дома...

И здесь точно так же, как когда-то Роме ответил Kuznec, я повторю его слова:
Kuznec> Если людей поставить в нечеловеческие условия, глупо потом ожидать интеллигентную реакцию.
Именно так. И никак иначе. Да, U 235, вы можете разбиться в лепешку, обустраивая рынок, но на вас в конце концов начнет выливаться весь негатив системы и вы со своим рынком ничего не сделаете. Вернее, можете сделать, но вам система этого не даст, хотя, с вашими связями... :rolleyes: Думаю, единственным выходом может стать построение эдакой маленькой Европы-США "вокруг" (т.е. кормящейся с) рынка. Но у вас на это попросту не хватит ресурсов.

В абсолютно аналогичную логическую ловушку попал в свое время Vale , рассуждая об армии. Он высказам максиму: "Если уж идти служить, то быть как Варбан!" Напомню, в той ветке обсуждались проблемы дедовщины, отсутствия обучения военному делу в армии и т.п. Варбан рассказал отличный эпизод из его жизни, когда он пообещал своему комвзвода отсутствие дедовщины в его подразделении, а через короткое время взвод, если не ошибаюсь, отлично выполнял сложные задачи. Тогда я возразил, что если командир взвода-роты-батальона-полка-бригады/дивизии не отдаст необходимых распоряжений в обеспечение тех или иных мероприятий, то твой усилия будут тщетны. Ты не можешь самостоятельно провести учебные стрельбы, выехать в лагерь и т.п. То есть система указаний высокопоставленного руководства формирует непреодолимые и препятствия на пути даже очень правильной деятельности отдельных низко стоящих командиров-начальников. Не может отдельно взятый замок победить дедовщину даже в своем взводе, не войдя в противоречие с высшим командованием, не заинтересованном в этом.

Точно такая же картина и с вами и Путиным. Путин может на регулярной основе отдавать простые и понятные нужные системе команды и указания, но не делает этого. Почему? Извините, это за пределами разговора. Он, очевидно, отдает команды и указания, нужные ему и его ближайшему окружению. Это приводит к невозможности вести хоть сколь-нибудь разумную деятельность на местах, к атмосфере всеобщего сумасшествия, это и есть натуральная шизофрения общества. Виталий Лазаревич Гинзбург как-то сказал: "Религия есть шизофрения на массовом уровне". Любопытно, что вы стали поборником религии именно впав в это страдающее от шизофрении общество.

У меня маленький опыт нахождения за границей, пока, (тьфу-тьфу-тьфу... Чтоб получить перманент резидента), но я могу опираться на свой обширный опыт путешествий по социальной лестнице в России-СССР и некий опыт командования отделением. Так вот, халявы нет нигде. И за цент-копейку рыночники везде удавятся (к слову о бабуле-оптовике). Это просто такой слой населения. Кстати, если бы вы с этой бабулей водки попили, она бы вам сказала что-то вроде: "Ты, милок, на меня не серчай, но с волками жить--- по волчьи выть". С этими людьми уже ничего не сделаешь. Все, заколочено, другие там не выживают.

Однако у меня есть многочисленные наблюдения и личный опыт изменения поведения людей в зависимости от обстановки. Я принял отделение в ужасном состоянии: курсанты относились друг к другу хуже, чем куры в курятнике. Физически сильные совершенно без стеснения угрожали и применяли силу в отношении слабых, заставляя выполнять работы за них, унижая и всячески издеваясь (это не шутки, там чуть до суицида одного не довели). Офицеры на это просто закрывали глаза. Комод Семенов, урод редкостный, сдружился с этими сильными, отпускал их в увольнения, а в наряды ставил... Слабых за, например, то что шли не в ногу и разговоры в строю. Понятия дисциплины у сильных не было вообще. Никакой. Когда Семенов пошел на повышение: его сделали замком, на вакантную должность поставили меня, как бывшего суворовца. Я уступал по силе, абсолютной, любому из сильных, но (а)суворовцев побаивались, что разумно, см. дальше, (б)я бы применял все, что смог бы, до подлых ударов ножом потом, после разборки, (в)с комодом связываться они и вовсе не рисковали, (г)я был на порядок изворотливее и ловче любого "с гражданки", да и многох из армии. Изменить я мог немногое, но я поменял главное: отношение к подразделению. В певрые же выходные все сильные заступили в наряды за нарушения, а слабые пошли в увольнение. Ради этого я к командиру курса ходил лично: ублюдок Семенов повычеркивал моих из списков увольняемых. Что мне только не обещали... Большинство сильных были еще и местными. Прямо из того же военного городка. Мне было терять нечего: в Училище мне ничего не угрожало более обычного, а в увольнения меня Семенов не пускал в принципе. Через месяц такой трудотерапии даже офицеры заметили, как отделение начало подтягиваться. У меня было уже не худшее отделение на курсе, а курсанты уже общались друг с другом не как павианы, а как хотя бы первые люди. Я командовал ими где-то полгода. У меня было лучщее отлеление на курсе, хотя и состояло из откровенных отморозков где-то наполовину. Потом я уже окончательно взял курс на увольнение и ушел со скандалом с комодов. Поставили теперь лучшего друга Семенова, будущего сержанта Смашнева. Один другого стоил. Через месяц отделение вернулось в прежнее состояние. Это было опять худшее отделение на курсе. И, почему-то, сильные опять начали ходить в увольнения чаще других. Почему бы это?

Немного о скандале, который я использовал для ухода с комодов. В тот день я должен был участвовать в даятельности, гордо именовавшейся научными исследованиями. После обеда, вместо самоподготовки. Но Семенов, в нарушение графика, приказал мне организовать мое отделение для уборки территории. Я перед строем взвода (группы) раздал приказы подчиненным, назначил старшего и известил о своем убытии для проведения научных работ в соответствии с приказом зам. нач. Училища по учебной и научной бла-бла-бла... Семенов рассвирепел и приказал мне отправляться с отделением. Я потребовал приказ в письменной форме (этот долбо...б даже бумаги с собой не носил) и согласование этого приказа с оным замом, поскольку какой-то сержант не имеет права отменять прямой приказ полковника. После чего, пожелав всем хорошей самоподготовки, отделение отправилось по своим делам. Самое удивительное, они все сделали правильно, не халявили! Ни одного замечания потом не было. Что вообще само по себе удивительно: они там языками, что ль, вылизывали? Вечером меня третировали за неподчинение приказу офицеры. Но неподчинение у меня уже было в послужном списке и я легко разбил это дело, со ссылками на статьи устава. Тогда они начали напирать на подрыв авторитета командира группы Семенова в глазах подчиненных. Тоже не получилось: никто этого дурня не заставлял лезть в управление моим отделением и, тем более, отдавать этот дурацкий приказ. Короче, даже офицеры подобрели. :) Но тут уже я заявил, что я хочу заниматься научной деятельностью, и командование мне даром не нужно. Так что утром меня сняли. А командир курса сразу заподозрил, что я буду увольняться.

К чему я это? Да все к тому же! Большинство людей так и живут: проецируют их состояние на общение с окружающими. И вы со своим рынком не можете ничего сделать: вы не можете, в отличие от хоть как-то обособленного отделения, обособить арендаторов от внешней среды. А внешняя среда в России ставит людей ниже скота. Глупо в таком случае ожидать нормальной реакции.

И именно поэтому, оказавшись вне пораженного массовой шизофренией общества, выходцы из России начинают вести себя нормально, по-человечески. И поменять это снизу нельзя никак. Просто потому что гражданская жизнь на порядки сложнее жизни в казарме, тут нет обособленнух подразделений, нет одной иерархии руководства и т.д. и т.п. Только сверху, и Путин это мог, но не захотел делать.

Извините за ошибки о очепятки: набирал в Google Transliteration.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Конечно были и порядочные люди, но им было очень тяжело, так как они выделялись из коллектива, на них стучали по разной мелочи, угрожали, звонили ночью с угрозами домой. Был случай с кондуктором, ко мне на работу устроилась глубоко верующая женщина, врать и воровать которой, было запрещено верой, что тут началось….., вся база стояла на ушах. Я ставил её на разные маршруты и «почему-то» выручка на этих маршрутах оказалась выше в 1.5 -2 раза, естественно началась чистка кадров. Она была кристально честным человеком, но у неё был один недостаток, она не очень хорошо вела необходимые документы, каждый день ко мне кто-то приходил и рассказывал, что она плохая, всё делает неправильно, что рано или поздно из-за неё мы нарвемся на проверку или большой штраф, что её нужно уволить. Поняв, что меня этими рассказами не пробить, работники начали давить на неё, в конце концов она пришла вся в слезах и сказала что так больше работать не может и не будет, а жаловаться на кого-то, она не хотела. Возможно такая ситуация за границей? Думаю что точно нет.

Ошибаетесь. Возможна. Еще как.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> А вот это хорошо сказал...
anybody> Плохо. :) Для U235--- плохо. :) Он может и лучше сказать. :)
Это не он, это цитата вот отсюда:

Государство - это МЫ

Последнее время много приходит вопросов, почему я поменял свои взгляды по Путину и его политике, некоторые думают что я из какого-то "аппарата" или засланный …

// otecsergiy.livejournal.com
 


Цитирует он человека вполне вменяемого, хоть я и не со всеми его идеями согласен...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
alex_ii> Да, но закон-то позволял выписать пятерик даже за стакан зерна, обнаруженный в кармане...

Да но ЗАКОН. Это по сути закон военного времени. Без продразверстки вымерли бы города, была разруха после гражданской войны, горожанам нечего было предложить крестьянам за еду. И этот закон военного времени предусматривал срок, а не убийство. Сейчас закон гораздо мягче и за пакет с мобилой не предусматривает лишение жизни.
Так что определитесь вы за ЗАКОН или за БЕЗЗАКОНИЕ? Если вы за отравителя, то есть за беззаконие, то прошу учесть что в условиях беззакония гопота гораздо быстрее соберётся в банды и нагнёт креативных и прогрессивных. 90-е это показали.

alex_ii> Не надо мне отвечать вопросом на вопрос - я это и сам замечательно умею... Во вторых - не надо придумывать мои ответы за меня. Насчет травить - я кажется ничего не говорил. И в третьих - так что же все-таки делать с вором-то? На вопрос -то ты так и не ответил... На всякий случай продублирую:

На мои вопросы тоже не торопятся отвечать прямо. Я же в позу не становлюсь ;)
У меня тоже есть простые вопросы:
Травить людей, которые тебе не нравятся, правильно?
Можно ли травить, убивать и делать заиками детей, которые залезли за парой вишенок?
Чем голод бомжа отличается от голода крестьянина?
Виновен ли курс власти на шоковые реформы в появлении бомжей и беспризорников?
Если сопутствующий ущерб от репрессий Сталина неприемлем, то приемлем ли сопутствующий ущерб от либеральных шоковых реформ?

alex_ii> В третьих - а что по твоему надо делать с вором - воспитывать лекциями о том, как космические корабли бороздят просторы Большого театра? Так еще в СССР знали, что это не помогает...

В соответствии с существующим законом. "Вор должен сидеть в тюрьме." (с) Жиглов.
После суда, когда будет доказана его вина. К детям другой подход. Но тоже в соответствии с существующим законом. Детские колонии тоже есть.
Отравительство на регулярной основе это явный признак маньяка, в нормальном обществе (к сожалению это дополнение тут необходимо). Приговор вышка, или в условиях моратория на смертную казнь - пожизненное заключение.

alex_ii> Какая "та же"? Та которую ты за меня пытался выдумать? Тебе виднее - не я же это придумал...

Которую выдумал ваш брат либерал. Либерализм головного мозга [Jerard#15.07.12 18:54]
Вас много и вы все вместе отвечаете мне. Мне трудно следить за мыслью каждого. Поэтому я отвечаю на обобщённую позицию.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+3
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Про Европу, к вопросу о толерантности. Почему там живут другие люди, почему там все на много добрее? Потому что люди относятся к людям как к людям, а не как к мусору, уважают друг друга, то есть, ведут себя толерантно.


Вот с этого и надо начинать. Начнем, пожалуй, с процедуры регистрации чего угодно и подачи любой бумаги. Не поверите! В USA я могу позвонить для консультации в саму IRS!!! И проконсультируют, гады! :) Не только, где скачать бланки, но и как их заполнить, и почему именно в вашем случае именно такой налог будет! Конечно, если вы хотите поиграться с законами, поискать лазейки, то вам прямая дорога к платным консультантам. Но простой гражданин может так просто и незатейливо понять: за что с него берут налоги? За это, в том числе! На экскурсии по FRIB Vasily Eremenko's blog: Excursion to FRIB , на которой мне довелось побывать, через фразу произносилось: это все благолепье строится и работает на ваши деньги, за ваш счет!

А в России как? Вам рассказать поучительную историю, как заблокировали счет моей организации? После чего я понял, что в России я больше ничего подобного делать не буду. Вам напомнить, в каких условиях люди подают эту налоговую отчетность? Очереди напомнить? А во сколько мест надо подавать? А как к вам эти ублюдки из этих налоговых и фондов относятся? Начальник 28-ж налоговой по г.Москва вообще удивительбый персонаж. Жмурки в реале. Злата цепь в два пальца. В ответ на замечание тети-бухгалтера, почему так мало окон ведет прием, заявил: "Мне некого больше сажать! Людей нет!" А даже я, полный дурак на тот момент видел, что по второму и третьему этажам ходит большое число сотрудников. Хорошо, если ты не можешь полноценно принять все эти документы у людей, то скажи им просто сложить их во-от в тот ящик, а мы потом их разберем и свяжемся, просто свяжемся с контактным лицом, если что не так. Не может: закон не позволяет! Более того! Везде у меня были мой телефоны, звоните на здоровье, по любому поводу! Любые дополнительные документы принесу! Нифига! Ни одного звонка! Зато уйма претензий! Бред сумасшедшего! Да, это и есть бред сумасшедшего. Целая страна в бреду. Из-за того, что наверху заняты чем угодно, кроме создания условий для жизни.

Почему в России не доверяют моему слову? Почему если я, руководитель организации, считаю достаточным основанием для списания средств на командировку факт связи по Скайпу, где я видел командированного в компании тех, к кому я его командировал, то почему потом какие-то непонятные уроды из налоговой могут оспорить это списание? Ребята! Я тут отчет за командировку в государственном университете подал за минуту: на листе А4 написал, сколько суток пробыл, какие командировочные и какой итог. Билеты даже не приложил! Правда, они покупались заранее (аванс, по российским правилам, в бюджетных организациях умаешься оформлять) и _по карточке института_!!! Фантастика!!! Доверяют! Потому что если ты начнешь дурака валять, плохо станет, и быстро.

Люди не держались за работу? А ка насчет зарплаты? Вот, озвучте, сколько вы им платили. Вы сразу начнете рассказывать про "для нашего городка много" и прочее подобное. А, может, люди понимают, что это нищета. Просто нищета. Рабочая, или безработная, но все равно нищета. То есть вы не можете платить людям больше, а они отлично понимают, что это все равно подачка нищему, а не зарплата достойная человека. Мог ли ваш слесарь купить дом в кредит и одновременно машину, добираться к месту работы? А как насчет отпуска? Куда он может съездить на его зарплату? То есть человек поставлен на грань выживания и однозначно за гранью надежды дать своим детям хотя бы не худшую судьбу. Глупо ожидать человеческой реакции.
 20.0.1132.5720.0.1132.57

anybody

координатор

админ. бан
U235> приезжаешь в лес, а там как на мусорной свалке, это что, тоже чиновники сделали или все-таки это наши граждане?

Это и здесь найти совсем не сложно.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+3
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> жители города так и не смогли узнать где им голосовать, ведь для этого у них было 12 часов, не смогли или не захотели?

Не захотели. Надоело уже людям. Просто надоело отношение, как к скоту. Какой, нафиг, за 12 часов до голосования участки менять!?!? Вы там совсем уже страх потеряли!?!?
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Последнее время очень часто слышу про пресловутый «человеческий фактор», что это, это ли не наша безответственность, когда капитан воздушного судна рискуя жизнями даёт «порулить» самолетом своему сыну, который в последствии "завалил" его и погибли все пассажиры.

Этого добра везде хватает...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Мы привыкли винить всё и всех вокруг: дворники винят граждан, что те мусорят, граждане дворников, что те плохо убирают, водители ругают гаишников, что те берут взятки, гаишники ругают водителей, что те нарушают правила, врач пришедший домой с работы и решивших приготовить ужин, обнаружил что ему продали некачественное мясо, торгаш пошел в больницу с острой болью и там просидел 2 часа в очереди, строитель ругает производителей бетона, так как вместо раствора один песок и цемент видимо украли, заказчик винит строителя, так как еще не прошел месяц, а всё уже развалилось и т.д., и вот в обществе царит атмосфера напряженности, хамства и недоверия.

Атмосфера шизофрении. Натуральной шизофрении. И еще раз повторю: причина этой шизофрении наверху. Не внизу, где вовсю ощущается давление государственной машины, где у тебя нет никаких возможностей изменить положение дел, а наверху эта причина шизофрении. Кто именно? Да буквально пара-тройка лиц! Сами догадаетесь? Или подсказать? ;)
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Tolka> Ты на какой мой пост вопрос задал? ;)

Это не вопрос, это оценка первого поста в этой теме.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+5
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Закончить хочу словами Кеннеди:
U235> «Не спрашивай у Америки, что она сделала для тебя, спроси себя, что ты сделал для Америки».

USA--- совершенно иная страна. За очередь в налоговой, подобную традиционной в России, уволят всю налоговую в тот же вечер, отчетность примут в экстренном порядке пожарные, а потом новые налоговики разбираться будут. Это как говорить, что русский солдат ленив, потому и подготовлен слабо. А, вот, солдат USA Army не ленится, и умеет стрелять даже в прыжке! Бред. Кто бы дал среднему российскому солдату такой же курс стрельб, как в USA.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
16.07.2012 10:20, KILLO: +1
+
+8
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> «заложить» в этот день 2 часа работы для/на общества, для страны, для окружающих

А если тупо нет этих двух часов?!?! Если ты спишь в сутки часа на 4 меньше, чем твой организм требует? Если ты в давке метро проводишь по 2--3 часа в день? Если работаешь на двух работах, плюс научная деятельность?!?! А есть еще семья... И не рассказывайте, что "у них так же!" Не так же. Я сейчас имею возможность сравнить au naturel.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
16.07.2012 10:34, Vale: +1: "Добро пожаловать в клуб".
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
hcube> Патриотизм - последнее прибежище негодяев (с) Хайнлайн.

США страна негодяев? Франция страна негодяев? Израиль страна негодяев? Назовите приличную страну, избавленную от негодяев пожалуйста.

hcube> Задача - чтобы социум В СРЕДНЕМ перешел в более эффективное/продуктивное состояние. Если эта задача решается - а в темах про огнестрел приведены исследования, что риск получения физического ранения снижает число преступлений В РАЗЫ - то риск получения попутного ущерба непричастными по случайности - окупается тем, что гражданин в среднем становится МЕНЕЕ подвержен социальной опасности. НЕСМОТРЯ на возросший риск получения попутного ущерба.

Вертикаль власти в целом снижает разгул преступности и сепаратисткие настроения. И приводит к повышению стабильности и притоку инвестиций. Так что всё окупается тем, что гражданин в среднем становится МЕНЕЕ подвержен социальной опасности. НЕСМОТРЯ на возросший риск получения попутного ущерба, когда силовики отожмут у либерального вора приватизированный заводик.
По моему аналогия железная :)

hcube> Чистая математика, никаких слезинок. За слезинками - к поцреотам, они слезинками очень любят социально-вредные действия обосновывать.

Нет "слезинка ребёнка" это либеральный мем. Сванидзе очень любит такое: слезинка ребёнка, 3 колоска, ещё чай на столе не остыл, а уже новую семью заселили.

hcube> Кстати, есличо, то что у нас называется 'либералами' - в Штатах - республиканцы. А 'консерваторы' - демократы. По образу мышления. Вот такая вот загогулина, понимашь!

Кто же будет против настоящей демократии и настоящего либерализма. Только вот в наших реалиях сполшь дерьмократы и либероиды. Подавляющее большинство демоса голосует за Путина, а местные "демократы" вопят - вон, уходи, отдай власть круглому столу, переходному правительству, или медведу на худой конец. Это очень "демократично". И очень "либерально" называть свой народ быдлом, анчоусами и грязными мухами.

hcube> Как обычно, стабилитрон стабилизирует. Нет. Отказываться не надо. А вот извлекать уроки и работать над ошибками - надо. И уж тем более - не надо историю повторять как фарс.

Я с тобой согласен, фарса под названием "Перестройка-2" не будет. Хватит этого го*на.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Да, но закон-то позволял выписать пятерик даже за стакан зерна, обнаруженный в кармане...
Tolka> Да но ЗАКОН. Это по сути закон военного времени.
Какого нахрен "военного времени" Это указ 1932 года...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/1930-1934._Понятые_во_дворе_крестьянина_при_поиске_хлеба_в_одном_из_сел_Гришинского_района_Донецкой_области.jpg/220px-thumbnail.jpg [can't download]

Закон о трёх колосках — Википедия

«Закон о трёх колосках» (также закон «семь восьмых», «закон от седьмого-восьмого», «закон о пяти колосках», указ «7-8»[1]) — принятое в исторической публицистике наименование Постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», принятого по инициативе Генерального секретаря ЦК ВКП(б) И. В. Сталина[2][3]. 20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Tolka> Так что определитесь вы за ЗАКОН или за БЕЗЗАКОНИЕ? Если вы за отравителя, то есть за беззаконие, то прошу учесть что в условиях беззакония гопота гораздо быстрее соберётся в банды и нагнёт креативных и прогрессивных. 90-е это показали.
Будь добр, не тупи, а? Я ведь кажется уже сказал, что это не мой метод.

Tolka> На мои вопросы тоже не торопятся отвечать прямо. Я же в позу не становлюсь ;)
Ты в ней пребываешь постоянно. Но на Юлия Цезаря - все одно не похож...

Tolka> Травить людей, которые тебе не нравятся, правильно?
Каких именно людей, будь добр, конкретизируй? А то партизаны в войну такое тоже практиковали. Им немцы почему-то не нравились.
Tolka> Можно ли травить, убивать и делать заиками детей, которые залезли за парой вишенок?
Не, лучше их родителей - это надежнее... Хотя иногда и это не помогает. И чем, извини, это отличается от бегающей по участку крупной собаки?
Tolka> Чем голод бомжа отличается от голода крестьянина?
Бомж - он для того, чтоб что-то съесть как правило ничего не делает. И картошку на чужих огородах копает обычно для того, чтоб продать ее и купить выпить. Ты считаешь, что бомжей надо ПОИТЬ бесплатно? Ну ты и садюга...

Tolka> Если сопутствующий ущерб от репрессий Сталина неприемлем, то приемлем ли сопутствующий ущерб от либеральных шоковых реформ?
Он меньше. Намного. Во всяком случае - в России. А в тех республиках, где ущерб такой же или больше - там либеральных реформ и не было...

Tolka> В соответствии с существующим законом. "Вор должен сидеть в тюрьме." (с) Жиглов.
Жеглов, грамотей... Кто его ловить должен? И когда? Дачники в свободное от работы время? Мили/полиция этим не занимается и не будет...

Tolka> Отравительство на регулярной основе это явный признак маньяка, в нормальном обществе (к сожалению это дополнение тут необходимо). Приговор вышка, или в условиях моратория на смертную казнь - пожизненное заключение.
Ну, раз не ловит никто - значит ущерб от его деятельности не замечен... А то искали бы.

Tolka> Вас много и вы все вместе отвечаете мне. Мне трудно следить за мыслью каждого. Поэтому я отвечаю на обобщённую позицию.
Будь так добр - не надо отвечать на придуманные тобой же вопросы. А то пропадает всякий смысл с тобой разговаривать вообще. Поскольку ты разговариваешь сам с собой, а не с оппонентами.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> займитесь вашей управляющей компанией, которая необоснованно завысила тариф

А время, потраченное на всю эту беготню, мне кто оплатит? Выгода будет ничтожна, а потеряю я много: на работе буду отсутствовать. Идите в лес, короче, с такими предложениями. По почте? Это которая по две недели по Москве идет? И которая то ли дойдет, то ли нет?
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
U235> Никто за нас с вами этого не сделает, а изменить ситуацию можно, для этого нужно только желание.

См. выше. Нельзя. Не получится. Кишка у вас тонка. Нельзя переть супротив природы.

U235, извините, только сейчас заметил, что это не Вы написали. :) Извините еще раз! :) Надеюсь, вы разрешите мне не переделывать мои письмена: уже половина второго ночи, я спать хочу. :)
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Tolka> Я с тобой согласен, фарса под названием "Перестройка-2" не будет. Хватит этого го*на.

Будет. Только уже именно в форме фарса, но с тем же концом для страны.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
1 17 18 19 20 21 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru