Отношение к приезжим в Москве

Чой-то я вообще ничего не вкурил: хлеб очень хороший, но с мышиным дерьмом, сначала гастарбайтеры изделека, но и в 20 км от места работы проживающие - тож гастарбайтеры... вывод: проблема с кадрами. Мдэ.

16-й> Ничего, революция всё изменит.
А чо кстати -да , имеешь кучу хлопцев с маузерами -можно нароТ и за то что в живых оставил работать,всяких гавноюристов можно по утрам для развлечения отстреливать ,не пришел сисадмин вовремя -на кол,все дела...Эээээххх ,мечта об революциии!!!!Особенно хочется гавноюристов стрелять!и этих ,да- креативных п...в )))

MoRa> хлеб очень хороший, но с мышиным дерьмом
Хлеб действительно очень хороший. Но хозяин нанял других работников, те и прокосчили.
MoRa> но и в 20 км от места работы проживающие - тож гастарбайтеры...
Нет, это не гастарбайтеры, но они не из этой деревни. т.е. скорее, вахтовики, как ни смешно звучит в таких масштабах.
MoRa> вывод: проблема с кадрами. Мдэ.
ага, кадров в свой деревне с населением 500чел не наши, привезли из соседней, с населением 500чел. Странная ситуация, более того, буквально в 3 км от пекарни есть еще одна деревня, > 2000тыс. Но "не шмогли". Скорее всего, на такую з/п никто не шел из крупного села.

MoRa>> вывод: проблема с кадрами. Мдэ.
spam_test> ага, кадров в свой деревне с населением 500чел не наши, привезли из соседней, с населением 500чел. Странная ситуация, более того, буквально в 3 км от пекарни есть еще одна деревня, > 2000тыс. Но "не шмогли". Скорее всего, на такую з/п никто не шел из крупного села.

Дык это вполне нормально, не? Местные предпочли другие "конторки", а приезжим понравились условия предложенные хозяинов "печки".

Да, очепятка у тебя вкралась - с трудом представляю себе село с населением 2 млн. рыл
Хотяааа... если подумать, есть сёла и побольше

энди>> .Просто начальнег точки набрал своих земляков и родственников...и фсе)))
ahs> значит ССЗБ, раз не может родственников построить

Повесить все недостачи на него лично - и всех делов-то, сразу начнется такой образовый северокорейский орднунг что любо дорого посмотреть будет.

Опять травматы.

Barbarossa> Опять травматы.

То ладно, повадился народ.
А вот очередное "Состояние 17-летнего москвича врачи расценивают как тяжёлое — у него ранение из травматического пистолета в голову" говорит о том, что травматы сторонами применяются по разному.

Сергей-4030> Потому что кавказцы а) вооружены и б) полны решимости применять оружие. Это не то, чтоб плохо, но недостаточно для стабилизации.




«Сегодня в 04:45 в Битцевском лесопарке на пересечении Севастопольского проспекта и улицы Миклухо-Маклая произошла ссора между двумя группами молодых людей, которая переросла в драку», — сказали в полиции.

Там отметили, что всего в конфликте пострадали восемь человек, из них трое получили ранения из травматического оружия.

«По факту произошедшего проводится проверка. Выясняются обстоятельства случившегося», — добавили в пресс-службе.

Между тем, в правоохранительных органах Москвы уточнили, что конфликт произошел между группой молодых людей, провожавших своего друга в армию, и уроженцами Северного Кавказа. Что именно стало его причиной, пока не известно.

Колокольцеву респект.

Достали уже эти потенциальные убийцы на ржавых ведрах...

только вот не знаю что делать...

все что в голову приходит экстремистское и нетолерантное...
Обычных бомбил тоже ненавижу, как и газелилистов, но этих втройне..

У нних никакой оСАГо, не уступают пешеходам их металлолом с литовскими номерами нельзя по закону убрать с улиц.

Стешин молодец.

Barbarossa> Исследование социологов: Россиян все больше тревожит, что гастарбайтеры занимают их рабочие места // KP.RU
Barbarossa> Стешин молодец.

Иди работай дворником. В чём проблема ? Только не нужно писать, что бы тебе оклад в 500 тыр. сделали. Реальность - она такая.

Luchnik> Иди работай дворником. В чём проблема ? Только не нужно писать, что бы тебе оклад в 500 тыр. сделали. Реальность - она такая.

Я не против что бы они работали дворниками. Я противи что бы они здесь жили ан постоянной основе и рядом со мной.

Вот в Саудии гастрабайтеры живут в отгороденных от местного населения лагерях. Их на автобусах привозят на работу и увозят.

Пускай метет двор. вечером садится в автобус и уехжает в гетто. И не плодится здесь. Заработал бабла, давай домой. А им позволяют жить среди нас, убивать и насиловать наших детей.

Luchnik> Иди работай дворником. В чём проблема ? Только не нужно писать, что бы тебе оклад в 500 тыр. сделали. Реальность - она такая.

Реальность очень простая. Если не брать сугубых внешних гастарбайтеров, укладывающих плитку и метущих полы, некоторые клановые сообщества мигрантов, в т.ч. внутренних, очень эффективно занимают места у госкормушки, а затем и в приблеженном бизнесе. Например, азербайджанцы очень облюбовали милицию в некоторых местах, а некоторые народы Северного Кавказа очень любят сферы, связанные с автоперевозками или строительством. Клановость на госуровне им очень полезна, а остальным, независмо от национальности, очень вредна. И выхода из этой ситуации практически нет: либо эти кланы нафиг свалят, что малореально (есть только один пример массового покидания клановонациональным сообществом насиженных мест), либо переживут разложение родоплеменного, раннеклассового и феодального строя по очереди, что требует времени. Родоплеменной местами переросли: вместо дальних родственников-полурабов стали использовать инонациональных служителей-полурабов. Уже прогресс
Говорю сугубо на основании личного опыта проживания в РФ.

Barbarossa> Стешин молодец.

Кстати да, про ассимиляцию очень верно. Невозможно интегрировать в современное постклассовое общество, в котором даже семейные ячейки непрочны, людей из феодализма максимум. Это разные вселенные, и без принятия образа жизни основной массы нормально влиться в нее невозможно.
Вспомнился случай из университетских времен. Два араба из моей группы горячо спорили. Один возмущался: увидел парня с девкой, которые горячо целовались-обнимались при толпе народа, вплоть до раздевания. Типа разврат и невозможно терпеть. А другой ему: "Ты дурак, тебя не трогают - молодцы, а так это и есть свобода". Арабы одного возраста из одного города, примерно одинакового достатка. Что характерно, оба остались в России итоге

Barbarossa> Исследование социологов: Россиян все больше тревожит, что гастарбайтеры занимают их рабочие места // KP.RU

Нам надо четко понимать: мигрантов в Россию, как и в любую другую страну, завозят не власти. Это работодатели заинтересованы в более дешевой рабочей силе, пусть и не очень качественной.

 

Ну да - работодатели весьма заинтересованы. И это делает процесс необратимым. "It's the economy, stupid!" (с) лозунг предвыборной кампании Клинтона

И, к сожалению дело даже не столько в дешевизне этой рабочей силы. Как ни странно, она нередко оказывается на круг более дисциплинированной и управляемой. Знаю человека, к-й занимается производством, достаточно давно. В самом начале этого своего дела, лет примерно 10 назад, он набрал себе исключительно русских рабочих. "Только свои, чтоб никаких там чурок - надо же о своих подумать". Только вот "свои" оказались пьющие, и не "вообще", а с влиянием на исполнение обязанностей - то пьяным на работу придёт, то не придёт вовсе. Помаялся сколько-то там месяцев, выгнал, набрал новых. Та же фигня. Помаялся еще, плюнул, выматерился, всех уволил, набрал таджиков. Сейчас у него работников под пару сотен, 90% таджики, и небольшое число "белых воротничков" - инженеры, бухгалтера или на особо ответственных участках.

Fakir> И, к сожалению дело даже не столько в дешевизне этой рабочей силы.

в дешевизне. За нормальные деньги без кидков находятся нормальные непьющие люди на любую специальность. Например, со строительными рабочими 100% так. Нормальные - это не среднесложившиеся на рынке, а соответственно запросу нормальных работников. Для сравнения можно взять расценки этих профессий по почасовой/сдельной оплате.

ahs> в дешевизне. За нормальные деньги без кидков находятся нормальные непьющие люди на любую специальность.

Понятие "нормальности" разное. Много у нас будет бизнесменов, что станут платить существенно выше средней цены по рынку труда на эту специальность? Или удавится жабой, или прогорит.
Тот мужик, кстати, поначалу платил выше средней по рынку з/п - вряд ли намного, но, вероятно, на 20%-50%. Это - не помогло. По крайней мере в том месте и в то время.

Fakir>> Для сравнения можно взять расценки этих профессий по почасовой/сдельной оплате.

Возьмем кстати мастеров по наенесению декоративных поверхностей. Там русские, молдаване, украинцы, армяне...

Узбеков , таджиков, киргизов там нет.. Никакого шовнизма, голые факты...

Говорю вам как человек торгуюший оными покрытиями...


Членам авиабазы скидка если что.

Barbarossa> Узбеков , таджиков, киргизов там нет.. Никакого шовнизма, голые факты...

Мне электрик жаловался (хороший), сильно обрусевший ингуш:
"Работаю в крупной компании, если выгоняют многокорпусный объект, то видно все бригады сразу. Сначала узбеки и таджики только махали лопатами и носили мусор. В следующий сезон вдобавок клали перегородки. В следующий ставили опалубки и лили бетон. В следующий - штукатурили вместо наших. Все делают средненько, без особых косяков. С опасением ждем следующего сезона вместе с крановщиками и сварщиками".

Но не судьба, фирма разорилась, таджиков больше не возит

ahs> Например, азербайджанцы очень облюбовали милицию в некоторых местах, а некоторые народы Северного Кавказа очень любят сферы, связанные с автоперевозками или строительством. Клановость на госуровне им очень полезна, а остальным, независмо от национальности, очень вредна. И выхода из этой ситуации практически нет: ...

Я в своё время предлагал ограничение внутренней миграции. Ты что предложишь ?

Barbarossa> Стешин молодец.

Дурак он.

Luchnik> Я в своё время предлагал ограничение внутренней миграции. Ты что предложишь ?

нормальную борьбу с коррупцией и индустриализацию страны в т.ч. интенсификацию в с/х серьезно

ahs> нормальную борьбу с коррупцией и индустриализацию страны в т.ч. интенсификацию в с/х серьезно

Так и я могу.