Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 170 171 172 173 174 601

Duce

втянувшийся

Duce> Американские спутниковые
Прикреплённые файлы:
 
 21.0.1180.6021.0.1180.60
MD Serg Ivanov #07.08.2012 17:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Сирийские войска прорвали оборону боевиков на западной окраине Алеппо; убиты 200 террористов

В ряде районов "отряды народного сопротивления" из числа горожан, взявших в руки оружие, наносят ощутимые удары по бандформированиям // www.itar-tass.com
 

6 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Правительственные войска прорвали сегодня оборону боевиков на западной окраине Алеппо - северной столицы Сирии. Как передает информационное агентство Сурия аль-Эн, в ходе ночного боя были уничтожены не менее 200 террористов. Сирийским военнослужащим удалось освободить захваченных в заложники сторонников режима, которые находились в подвалах зданий. Их число не уточняется.
Столкновения в городе приобретают все более ожесточенный характер. В ряде районов "отряды народного сопротивления" из числа горожан, взявших в руки оружие, наносят ощутимые удары по бандформированиям, что, как отмечает спутниковая телестанция "Аль-Ихбария", "облегчает войскам задачу по освобождению Алеппо от арабско-турецких наемников". "Исход битвы предрешен: сценарий событий, написанный Западом, Анкарой и аравийскими шейхами, провалился", - подчеркивает телестанция.
При содействии жителей сирийские военнослужащие выбили боевиков из кварталов Сейф-эд-Давля и Хамидии и "нанесли им при этом большие потери". Военный источник в этой связи опроверг переданные арабскими телеканалами сообщения о бомбардировках старинных кварталов Алеппо и обстреле снарядами средневековой цитадели Эль-Калаа в историческом центре города. Эти данные, по его словам, "являются абсолютным вымыслом".
Правительственные силы сорвали попытку наемников прорваться к крепости, остановив их в районе площади Бэб- эль-Хадид. Сильная перестрелка идет на севере города в Масакин-Ханнану, где также остановлено продвижение боевиков, прибывших из соседних городов Идлиб и Хама.
 21.0.1180.6021.0.1180.60
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 17:27
RU Sergofan #07.08.2012 17:29  @Bryansk Eagle#07.08.2012 16:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
B.E.> Как и все диктаторы, Ассад довел ситуацию до состояния, когда из нее просто не было нормального выхода.

Я согласен с вашей позицией по большей части. Но при чем тут Асад-младший? Напомню, он на трон не готовился. Так получилось. Возможно он не сразу поменял внутреннюю политику, или вообще ее не поменял. Но напряженность до него была, это ему досталось по наследству. Да и не тянет он на диктатора. Ни мундира, ни орденов размером с блюдце и кило бриллиантов, на парадах из винтовки в небо не палит. Да у него даже АК золтого нет :-)

Кстати когда я смотрю на "оппозицию"... Может папа-Асад был не так уж неправ... Только может быть, не более.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 17:40
+
-1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Duce>> Американские спутниковые

Ну наверное на "среднестатистического демократа" подействует. Но, ИМХО, слабо. Сравним с городом Грозный.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
S.I.> 6 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Правительственные войска прорвали сегодня оборону боевиков на западной окраине Алеппо - северной столицы Сирии. Как передает информационное агентство Сурия аль-Эн, в ходе ночного боя были уничтожены не менее 200 террористов.
Уже несколько дней носятся с этими 200 убитыми, но никто не может ни видео ни фото предоставить, как и в Дамаске где типа убили сотни повстанцев и более 2000 взяли в плен.
 
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

TbMA

опытный

Sergofan> Да и не тянет он на диктатора.

У вас никто не тянет, и Каддафи не тянул. Любого гитлерчика готовы облизывать до посинения.
 

Duce

втянувшийся

Duce>>> Американские спутниковые
Sergofan> Ну наверное на "среднестатистического демократа" подействует. Но, ИМХО, слабо. Сравним с городом Грозный.
В 94-ом, или 96-ом? или 2000, а может в 2004ом? Не дай Бог Алеппо такой участи.
Serg Ivanov>> обстреле снарядами средневековой цитадели Эль-Калаа в историческом центре города.
Serg Ivanov>> данные, по его словам, "являются абсолютным вымыслом".
Похоже так и есть(вымысел).
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
TbMA> У вас никто не тянет, и Каддафи не тянул. Любого гитлерчика готовы облизывать до посинения.

У меня лично?! Позвольте вам заметить, что вы есть не правы. Я никогда не сомневался, что полковник как раз и есть оно самое, к власти пришел в резултате откровенного военного переворота. Я говорил о том, что погиб он как человек храбрый. И что те, кто пришли после - нифига не лучше.

Да, насчет облизывать - это на вашей совести.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Duce> В 94-ом, или 96-ом? или 2000, а может в 2004ом? Не дай Бог Алеппо такой участи.

Согласен, не дай Бог такой участи Аллепо. Но там же тиран на троне. Ему же кровищи чем больше тем лучше. Это по мнениям некоторых участников форума.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

TbMA> У вас никто не тянет, и Каддафи не тянул. Любого гитлерчика готовы облизывать до посинения.
И это говорит человек из страны, с такой "богатой культурой" экспорта государственных переворотов. Однако...
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

TbMA

опытный

Sergofan> У меня лично?! Позвольте вам заметить, что вы есть не правы.

Нет, я говорил про тенденцию среди российских форумчан. Случайно, говорите, Асад диктатором стал? Под дулом пистолета, а он упирался? ОЙ, как интересно. %)
 
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
TbMA> Нет, я говорил про тенденцию среди российских форумчан. Случайно, говорите, Асад диктатором стал? Под дулом пистолета, а он упирался? ОЙ, как интересно. %)

Нет, случайно он на трон сел. Но сейчас придут бородатые лица, которых поддерживаете вы, и наступит там мир, процветание и благоденствие.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Duce> И это говорит человек из страны, с такой "богатой культурой" экспорта государственных переворотов. Однако...

Нормально. Главное перевернуть. А там хоть трава не расти. Опасности больше нет, пусть режут друг друга сколько угодно. Можно то одному, то другому царьку подачки кидать.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
Sergofan> Главное перевернуть

"Разделяй и властвуй" очень давно придумано... Но практикуется не менее эффективно, а теперь и в глобальном масштабе.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
Wyvern-2> Ну воот: СМИ сообщают, что турецкие войска вошли на территорию Сирии (92): Яндекс.Новости
Wyvern-2> Понеслась моча по трубам (с)к/ф "Две сорванные башни" :F
Впрочем, как сообщил впоследствии ИТАР-ТАСС со ссылкой на газету "Сабах", конвой турецких войск во вторник пересек границу для смены караула в крепости Джабер. Эта крепость расположена в Сирии, но является территорией Турции.

Североиракские СМИ отмечают, что крепость Джабер расположена на одном из островов на реке Евфрат к востоку от Алеппо и к югу от Джараблуса. Здесь должна пройти смена караула крепости, после чего завершившие дозор военные отбудут на родину.

Как сообщает "Сабах", по турецко-французскому договору от 1921 года крепость Джабер и расположенная рядом усыпальница Сулеймана Шаха, деда османского султана Османа I, является турецким анклавом на территории Сирийской республики. Его охрану обеспечивают турецкие войска.
http://image.newsru.com/pict/id/large/1492969_20120807170926.gif [can't download]

Турецкие войска вошли в Сирию, напугало иранское ТВ. В свою собственную крепость, успокоили другие СМИ

По всей видимости, речь идет о продвижении конвоя в крепость Джабер, которая находится на острове в Сирии, но фактически является территорией Турции. Здесь должна пройти смена караула крепости, конвой поддерживают несколько вертолетов. // www.newsru.com
 
 

Duce

втянувшийся

ADI> Я что-то не заметил этого -"слишком много", повстанцы по прежнему воюют АК, ПК, ДШК, РПГ-7 со
ADI> Не видим ни ПЗРК, ни ПТРК, ни современных РПГ,
Вы столько видео постите, и ни разу не посмотрели внимательно? Увы и ах.
Прикреплённые файлы:
No2.JPG (скачать) [111 кБ]
 
 
 21.0.1180.6021.0.1180.60

Duce

втянувшийся

Duce>
№2
Прикреплённые файлы:
no4.JPG (скачать) [96 кБ]
 
 
 21.0.1180.6021.0.1180.60

ADI

ограниченный
☆★★★★
Duce> Вы столько видео постите, и ни разу не посмотрели внимательно? Увы и ах.
Видел, в майском видео это было, аж одна Стрела за всё время засветилась и судя по всему она сирийская.
 

cyborn

опытный
★☆
ADI> А кто в Совбезе ветирует все резолюции по Сирии?
ADI> А действия России как у Бабы Яги из мультика- "А Баба Яга против".
Там помимо Бабы Яги против еще как минимум Змей Горыныч, который тоже вето клал на западные резолюции. А вне совбеза - и Кощей Бессмертный, который вместе с Горынычем и Ягой составляют 1/3 населения Земли. Это так, навскидку, не считая всяких леших и водяных.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  

ADI

ограниченный
☆★★★★
Duce>> Вы столько видео постите, и ни разу не посмотрели внимательно? Увы и ах.
ADI> Видел, в майском видео это было, аж одна Стрела за всё время засветилась и судя по всему она сирийская.
Второе видео я не видел.
Всё равно, вертолеты летают абсолютно безнаказанно, Элки бомбят Алеппо постоянно вися над городом.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
ADI> ... и судя по всему она сирийская.

И с чего вы это высудили?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
US Militarist #07.08.2012 19:06  @Sergofan#07.08.2012 17:02
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Sergofan> Вот теперь уже и ополченцы приписаны к правительственной армии.

То есть за действия штурмовиков Рема и эсэсовцев Гиммлера фюрер ответственности не несет? Так и запишем.

Militarist>> Ну вот хоть парочка:
Sergofan> Супер. А теперь ФАКТЫ?

Факты - это не только фотографии. Мы живем не в век натурального обмена, а в век финансовых институтов. Мы не занимаемся обменом золотых слитков и драгоценных камней. Мы используем их денежные эквиваленты. Вы сами почему то доверяете сообщениям асадовского официоза и при этом не требуете вещдоков. Посему ваши претензии - это надуманные капризы и никто не намерен ваши капризы удовлетворять .
 21.0.1180.6021.0.1180.60
07.08.2012 19:15, Sergofan: -1: Куда выслать учебник истории?

Duce

втянувшийся

ADI> Всё равно, вертолеты летают абсолютно безнаказанно, Элки бомбят Алеппо постоянно вися над городом.
Вы какой-то скучно предсказуемый собеседник. Вот здесь, после многочисленных пруфов, имеете совесть предложить мне "соображать", сиречь "домысливать". Теперь говорите тоном ребёнка: "А всё равно". Потрудились бы понять, почему вертолёты "безнаказанны", всё очень просто: отсутствие блока управления, а без него-это лишь легковоспламеняющая туба, угрожающая объектам в радиусе, не более чем равным силе метания "стрелка".
 21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Sergofan #07.08.2012 19:15  @Militarist#07.08.2012 19:06
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Militarist> То есть за действия штурмовиков Рема и эсэсовцев Гиммлера фюрер ответственности не несет? Так и запишем.

А это были ополченцы?! Войска СС не носили формы и вступали туда добровольно?! Штурмовики Рема возникли потому, что международные бандиты зверствовали в их стране?! Да, и чем же закончили те самые штурмовики? Militarist, вечерняя школа, город Урюпинск - и вы реально повысите свой уровень. Или скажите адрес, я вам учебник по истории вышлю. Туда и записывайте свои "перлы".

Militarist> Посему ваши претензии - это надуманные капризы и никто не намерен ваши капризы удовлетворять .

А я так ждал что вы не сольетесь...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  21.0.1180.6021.0.1180.60
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #07.08.2012 19:17
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Вот неплохой, на мой взгляд, анализ сирийской политики РФ.

http://www.zerkalo.az/2012-07-24/politics/.../print

Сирийский синдром России

Москва продолжает защищать режим Асада, хотя понимает, что он обречен.

24.07.2012

Юрий Райхель

Бои в Дамаске не были неожиданностью. По данным из Иракской исламской партии, на проходившей в конце июня - начале июля на территории Турции закрытой встрече представителей Сирийской свободной армии (ССА) с сотрудниками спецслужб ряда арабских и западных стран обсуждались детали логистической поддержки операции сирийской вооруженной оппозиции в столице Дамаске. При поддержке монархий Персидского залива и ряда других арабских государств оппозиционерам удалось сорвать план сирийских властей по возврату контроля над важнейшими городами.

Вооруженное восстание распространилось на районы Халеба, Латакии, Сувейды, других городов. По различным данным, около 50% территории Сирии находится под контролем повстанцев. На так называемой освобожденной территории уже появляются органы местной власти, выполняющие указания зарубежного руководства.

Бои, которые несколько дней проходили в Дамаске, не ставили своей целью захват столицы. На это не приходилось рассчитывать, так как оппозиция не имеет в настоящее время для этого необходимых сил и средств. Скорее всего, это была своего рода крупномасштабная диверсия, направленная в первую очередь на решение политических вопросов.

Наступление на Дамаск должно было продемонстрировать возросшую военную силу оппозиции и по возможности ослабить международную поддержку власти, в первую очередь со стороны России, Китая и Ирана. В полной мере это не удалось. Тем не менее, в Москве понимают, что все это предвещает бесславный конец сирийского диктатора, но, как сказал министр иностранных дел Сергей Лавров, "подпихивать его не будут".

Наряду с политическими диверсия оппозиции в Дамаске преследовала и чисто военные цели. Отметим некоторые.

Во-первых, хотя о предполагаемом наступлении на сирийскую столицу было известно, по крайней мере, за две недели, тем не менее, оно оказалось для правительственных войск достаточно неожиданным. В первую очередь потому, что никто не предполагал способности повстанцев перебросить несколько тысяч бойцов в центральные районы города. Растерянность командования правительственных войск была совершенно очевидной, и только переброска подразделений с израильской границы помогла хоть как-то восстановить контроль над правительственными кварталами.

Во-вторых, повстанцы продемонстрировали возросшую координацию своих отрядов и достаточно высокий уровень штабной подготовки. Ничего этого раньше не наблюдалось. Очевидно, что сказывается переход на их сторону подготовленных офицеров правительственной армии, соответственно, правительственные войска испытывают в них недостаток. Можно, конечно, посмеиваться над большим количеством генералов в не такой уж большой сирийской армии, тем не менее, их уход к повстанцам сказывается самым непосредственным образом на ее боеспособности.

В-третьих. Нет никакой уверенности, что повстанцы полностью покинули столицу, хотя значительная часть их отрядов из нее выведена. Но как ушли, так могут и снова появиться. И уже ясно, что помешать им власть не в состоянии.

В-четвертых. Сирийская армия показала низкую боеготовность, скованность в своих действиях. Ввод бронетанковых подразделений себя не оправдал. Они понесли большие потери, войска не обучены воевать в городских условиях, и спасло ситуацию в значительной степени господство правительственных частей в воздухе, в первую очередь вертолетов. Это ситуация временная. Покровители из арабских стран позаботятся о том, чтобы вооружить оппозиционеров соответствующим оружием.

В-пятых. Дезертирство из сирийской армии приняло такие масштабы, что режим был вынужден объявить мобилизацию резервистов. При этом около 10 тысяч военных, в том числе офицеров среднего и высшего звена, дислоцированных в пригородах Дамаска, находятся сегодня под следствием, домашним арестом и контролем военной контрразведки. Большинство из них готовы встать на сторону оппозиции с оружием в руках. Зачистки пригородов и районов Дамаска (Барзе, Кафр-Сусе, Рукн ад-Дин) накануне диверсии не дали никаких результатов. По очень простой причине: подавляющее большинство жителей провинции Дамаск поддерживают вооруженную сирийскую оппозицию, снабжая ее продовольствием, горючим, укрывая в своих жилищах. Многие молодые жители этих районов вступили в отряды оппозиции и с оружием в руках сражаются против режима.

Добавим к этому возрастающую экономическую и финансовую дестабилизацию. Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на представителя Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (UNHCR) Мелиссу Флеминг, сирийские банки испытывают острую нехватку наличности. В середине июня Reuters со ссылкой на неназванных сирийских банкиров сообщило, что Россия начала печатать новые банкноты для Сирии, которая не может справиться с дефицитом бюджета. По данным информагентства, выпуском сирийских фунтов занимался Гознак, хотя официального подтверждения этой информации пока нет.

Деньги, как известно, - кровь войны. Если у Асада нет золотого запаса, то хлопцы разбегутся. Очевидно также, что Иран не готов и не может и дальше в необходимых объемах, а они все время возрастают, финансировать сирийский режим. У Тегерана тоже проблемы с финансами из-за санкций. По иранским данным, в текущем году экспорт нефти составит половину объемов прошлого года. А это означает потерю как минимум 50 млрд. долларов.

Руководство Иранской национальной нефтяной компании на днях заявило, что примерно 80% мощностей нефтедобычи ныне не используется. Одновременно растут цены на базовые продукты питания. За последние месяцы они выросли на 70%. Не случайно 11 июля иранское правительство официально объявило, что запрещает сообщать какую-либо информацию о негативных последствиях санкций, в первую очередь о повышении цен, на что базар ответил их новым подъемом. Так что Асаду не приходится надеяться, в смысле денег, на последнего союзника.

Что же заставляет Россию так упорно придерживаться нынешней внешнеполитической линии в отношении Сирии? Отметим для начала причины субъективные, даже психологические.

Путин категорически неприемлет поддаваться какому-либо давлению. И чем больше Запад давит на Москву, тем сильнее Кремль цепляется за обанкротившуюся политику.

Во-вторых. Благодаря официальной пропаганде случай с Каддафи в России был воспринят крайне негативно, в том смысле, что сдали своего. Хотя таким ливийский диктатор для Москвы никогда не был, но ради раздувания антиамериканской истерии московская пропаганда сделала его таковым. Теперь российская внешняя политика стала заложницей ею самой же выдуманного мифа. Так что приходится дипломатически поддерживать Асада, хотя радости от этого Кремлю никакой.

В-третьих, традиционная советская, а потом и российская политика состояла в том, чтобы поддерживать у вроде бы дружественных режимов уверенность, что Москва их не бросит. И те стояли до конца, при этом в последнюю минуту Кремль и пальцем не пошевелил, чтобы прийти им на помощь. Дело ограничивалось пропагандистскими жестами вроде разворота самолета с Черномырдиным после начала бомбардировок Белграда.

Москва исподтишка давала понять Саддаму Хусейну, чтобы он держался, а потом просто умыла руки. Точно так же поступили с Милошевичем. В Москве были уверены, что Запад увязнет в партизанской войне в Сербии, и никак не ожидали, что все ограничится бомбардировками с воздуха. В конце концов, друга Слобо сдали, как до этого Хусейна. И с Асадом повторится то же самое. Дайте только время.

Четвертая причина кроется в отношениях с Ираном. Аятоллы возмущены тем, что в условиях возможной военной операции против Ирана Россия отказалась поставлять последнему комплексы С-300. В ближайшее время Международный третейский суд Женевы приступит к рассмотрению иска к России, поданного Исламской Республикой в апреле 2011 года за отказ исполнять контракт на поставку зенитных установок. Сумма иска составляет почти четыре миллиарда долларов, около трети общего объема военного экспорта России. При этом шансы Ирана на победу в женевском суде весьма высоки. Отказаться от дипломатической поддержки Сирии - значит еще, больше ужесточить позицию Ирана. Проигрыш в женевском суде крайне негативно отразится на экспорте российского оружия, а это уже ударит по карману правящей чекистско-военной хунты, что Путин допустить не может. Вот и приходится заниматься безнадежным делом в Совете Безопасности ООН.

Пока же готовится информационная отмазка. Свергнут режим Асада, значит, так решил народ Сирии, и Москва заявит, что уважает его решение. Ничего другого ей не остается.
 21.0.1180.6021.0.1180.60
1 170 171 172 173 174 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru