[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 189 190 191 192 193 677
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

Iltg> Так он и работал (ибо выхода другого не было), пока не узнал что двух из его "контактеров" в Дамаске попалили, задержали, тут-то он взъерепенился (что те расколются и за ним придут), и ему с семьей дали выезд.
История конечно интересная, но как правило, такие взаимоотношения кончаются по другому(крыс никто не любит, и джентльменские соглашения на них не распространяются), а потому..."Выезд" мог быть "за ближайший лесок", (хотелось бы думать что я ошибаюсь, честно!).
   21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+1
-
edit
 
Еще "размышления на тему".
Изначально мне казался странным "наряд сил" в недавно разгромленных "базах" в Кафр-Набл и Сармаде - 9-12 запечатленных на видео танков и БМП.
Что даже с учетом "перезакладывания" на незафиксирование на видео дает в отдельно взятом случае танковый взвод/роту и мотострелковый взвод/роту, максимум.
По сравнению с 4000 танков и 5000 бронемашин сирийской армии мизер сущий.
Но если представить, что таких опорных пунктов в каждой провинции десяток, а самих провинций с десяток, и что в "стольных" городах провинций надо б поставить более сильный наряд сил, и что исправной техики процентов 40-50 - вот и выходит, что на один опорный пункт (крупный насленнный пункт, но не столицу провинции) получается до 2-х десятков единиц бронетехники...
   7.07.0
RU tehnokrattt #17.08.2012 02:09
+
+1
-
edit
 

tehnokrattt

новичок

Захват трех военных (аннонсируются как три офицера разведки ВВС). Непонятно в каком районе Сирии происходит, но немного удивительно, насколько обыденно все - у обочины дороги стоят повстанцы с рациями и автоматами. По дороги едут автомобили, мопеды, грузовички. Даже проезжает здоровенный черный "джип" - по сирийским меркам вещь ну очень недешевая. В принципе можно захватывать любую машину. Никого из проезжающих, видимо, присутствие бородадых дядек с автоматами (а один еще и с гипсом) нисколько не смущает - привыкли, видимо. Кто-то даже повстанцам приветственно сигналит... обычная такая гражданская война.
   9.09.0
RU Sergofan #17.08.2012 06:45  @ИринаП#16.08.2012 22:09
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
ИринаП> Вот эти два мнения хорошо отражают мою точку зрения по конфликту в Сирии:

Вообще-то ссылки на Варонлайн не очень хорошо выглядят. Это очень неоднозначный (мягко говоря) форум.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
chehvostik>> А что они до этого так успешно зажгли, в последнее время?
Iltg> Алеппо, причем не только провинцию, но и сам город.

С другой стороны приходили сообщения о том, что в Аллепо местное население поддерживает частично правительственные войска. Митинг по поводу прихода боевиков собрал до смешного мало народу.

Iltg> П.С. Интересно кстати будет досмотреть до конца историю с цитаделью Алеппо - повстанцы утверждают, что обложили ее со всех сторон. Одновременно правительственные силы "кидают копье" через Салах-эд-Дин и Сейф-ад-Даула вдоль одной из основных магистралей в направлении на цитадель

Очень интересно. Повстанцы уже утверждали что контролируют Хомс, что вот-вот возьмут Дамаск, что Аллепо будет их нерушимой крепостью и "островком безопасности". Пока цена этим заявлениям небольшая. Мне интересно, что из Аллепо мало кадров со сгоревшей техникой. То ли берегут, то ли грамотнее использовать стали, то ли все-таки перестали с голой броней раскатывать.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
RU Luchnik #17.08.2012 07:49  @ИринаП#16.08.2012 21:49
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
ИринаП> Нет, это обычная война. Если вы не в курсе, мы находимся с Сирией и Ираком в состоянии войны.

До сих пор с Ираком в состоянии войны ?

Luchnik>> Ирина, я лишь к тому, что вы там все одинаковые. Абсолютно.
ИринаП> Это совершенно не так. Сирийский режим даже по арабским мерам крайне злоупотребляет поддержкой террора и занимает непримиримую позицию к Израилю.
Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.

Luchnik>> Это голые эмоции. Где факты асадовского террора против евреев и турок ?
ИринаП> Я привела факты. РПК (PKK) начала террор против Турции когда Очалан базировался в Сирии. Кампания прекратилась когда Турция прегрозила Сириии войной и те выслали Очалана и прекратили поддержку.
Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.

По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ? Кроме того, автор умолчал, что хозяин был номинальным, а кормили собак совсем другие люди, которые никуда не денутся.
   
RU alex_ii #17.08.2012 08:27  @Massaraksh#17.08.2012 00:41
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Сильно зависит от размеров собаки... Здоровый доберман - куда страшнее бешеного той-терьера...
Massaraksh> Потенциал Сирии как государства от прихода к власти салафитов, конечно, уменьшится, но не от размеров добермана до размеров той-терьера.
Тему говоришь развить? Да легко...
Кто ж сказал, что будет один бешеный той-терьер? Сдается мне, что по итогам гражданской войны (никто уже не сомневается, что это гражданская война, надеюсь?) - Сирия развалится как минимум на три государства - алавитов, суннитов и курдов. И будут они заняты собой и друг другом куда больше, чем Израилем и поддержкой террористов...
   21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

tehnokrattt> Захват трех военных (аннонсируются как три офицера разведки ВВС). Непонятно в каком районе Сирии происходит, но немного удивительно, насколько обыденно все
Вот и мне, когда впервые увидел, как то странно показалось. Пересмотрел, много вопросов. Почему стёкла целые(стреляли ведь), у обочины стоят не просто странно, а как ленивые статисты. Будет у тебя время перед захватом заложника(а они определённую машину ждали) время на аллаакбаровскую ололо? Сам захват то же смотрелся как в дешёвом сериале, ленивые движения, аккуратное обращение с машиной. В обшем неоднозначное видео. Там ещё продолжение есть...
Но главный вопрос-нахрена остановились!?
   21.0.1180.7921.0.1180.79
RU chehvostik #17.08.2012 08:59  @ИринаП#16.08.2012 20:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся

ИринаП> Израиль не может. Так как конфликт инициирован полностью Ираном. Даже если Израиль скажет, мы любим Иран, все равно они будут призывать к уничтожению Израиля.
Превентивный удар по ядерным объектам Ирана оправдает себя, даже если их не удастся уничтожить, заявил премьер Израиля
По словам Нетаньяху, даже год или два, которые потребуются Ирану для восстановления, могут оказаться решающими
ТЕЛЬ-АВИВ, 17 августа. /ИТАР-ТАСС/. Превентивный удар по ядерным объектам Ирана «оправдает себя, даже если их не удастся полностью уничтожить». «В любом случае, реализация атомной программы Ирана замедлится на несколько лет», — заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху на встрече со своими приближенными. Об этом сообщила сегодня газета «Джерузалем пост» со ссылкой на осведомленные источники, близкие к премьеру.
По словам Нетаньяху, даже год или два, которые потребуются Ирану после израильской атаки для достижения нынешнего уровня прогресса в деле создания ядерного оружия, могут оказаться решающими. В частности, он не исключил возможности политических перемен в Исламской Республике или появления новых, непредсказуемых ныне факторов, которые повлияют на обстановку в регионе.
Премьер-министр обосновал также свою позицию, заключающуюся в необходимости скорейшего израильского удара по Ирану, событиями прошлого. В частности, рейд израильских коммандос на аэропорт Энтеббе /Уганда, 1976 г/ отнюдь не привел к росту поддержке режима Иди Амина в стране, а удар по иракскому ядерному объекту Осирак /1981 года/ не допустил получения Саддамом Хусейном атомной бомбы.
Согласно опросу общественного мнения, проведенного на днях в еврейском государстве, более 60 проц израильтян выступают против удара по Ирану без поддержки США, и только 27 проц поддерживают такой шаг.
   14.0.114.0.1
IL alexx188 #17.08.2012 09:07  @chehvostik#17.08.2012 08:59
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

alexx188

аксакал

chehvostik> Превентивный удар по ядерным объектам Ирана оправдает себя, даже если их не удастся уничтожить, заявил премьер Израиля

Есть еще такой фактор - из-за тяжелого финансового кризиса в связи с санкциями Иран просто будет не в состоянии возобновить такой проект.




chehvostik> Согласно опросу общественного мнения, проведенного на днях в еврейском государстве, более 60 проц израильтян выступают против удара по Ирану без поддержки США, и только 27 проц поддерживают такой шаг.

Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..
   21.0.1180.7921.0.1180.79
RU chehvostik #17.08.2012 09:38  @alexx188#17.08.2012 09:07
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся

alexx188> Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..
То что вы только что написали лишь подтверждает то, что было написано Luchnik, вы друг друга стоите. (Израиль и Иран, арабы и израильтяне) Вы хотите крови друг друга, крови!
   14.0.114.0.1
IL alexx188 #17.08.2012 09:42  @chehvostik#17.08.2012 09:38
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

alexx188

аксакал

chehvostik> Вы хотите крови друг друга, крови!

Что делать, в наших краях нельзя быть белыми и пушистыми. Поэтому да - я хочу пустить им кровь до того как они пустят мою.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
BY dmitry1006 #17.08.2012 09:51
+
+2
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Было, не? - зачистка Алеппо от боевиков продоложается -











Ситуация в Сирии по-прежнему остаётся в центре внимания - Первый канал

Сегодня, 17 августа, в штаб-квартире ООН пройдёт встреча `Группы действий`. На ней обсудят предложение Москвы об установлении конфликтующим...

// www.1tv.ru
 


На 3:37 Т-72 со сработавшей ДЗ по левому борту (передняя часть)
   
Это сообщение редактировалось 17.08.2012 в 11:26
IL ИринаП #17.08.2012 13:30  @alexx188#17.08.2012 09:07
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ИринаП

втянувшийся

Luchnik> До сих пор с Ираком в состоянии войны ?

До сих пор.

Luchnik> Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.

После войн:
1967
1968-1970
1973
1982
Операции Защитная Стена 2002
2006
2009 Газа

Унроза со стороны Асада дейстительно минимальная. Но именно он был главным инициатором всех этих конфликтов.

Luchnik> Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.

Асад спонсировал ПКК целых 15 лет, около 30 тыс человек стали жертвами. Так что совсем не хило. И прекратил только под угрозой войны. Да, по смелости талибанам он уступил.

Luchnik> По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ?

Наверное начнут грызть друг дружку.

alexx188> Тут ТАСС заливает, мягко говоря. Только если опрос проводился в арабских деревнях и среди представителей левых партий..

Ну я и большинство моих знакомых против атаки.

Вот, например опрос на русском израильском форуме:

14 за, 20 против. При том, что русские левизной не отличаются, мягко говоря.


   11.011.0
IL alexx188 #17.08.2012 13:42  @ИринаП#17.08.2012 13:30
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

ИринаП> Ну я и большинство моих знакомых против атаки.
А у меня наоборот - большинство за.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
RU Sergofan #17.08.2012 13:54  @Poleshuk#17.08.2012 09:51
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Poleshuk> На 3:37 Т-72 со сработавшей ДЗ по левому борту (передняя часть)

Уже второй кадр такой, первый KILLO закидывал. А ведь навесная ДЗ работает, чтобы о ней не говорили... Оба танка получили что-то в борт и оба живы.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
RU chehvostik #17.08.2012 15:13  @Sergofan#17.08.2012 13:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся




Тем временем, в Чкаловске на 150 АРЗ, всем госдепам назло продолжают КВР второй партии Ми-25 для ВСС Сирии:Опознавательные знаки и даже предупреждающую надпись на хвостовой балке заклеили оберточной бумагой... Наверное, шоб Хиллари Клинтон не догадалась... :) На заднем плане ещё два "сирийских" борта, которым почему то решили не обновлять камуфляж

МИ-24 часть третья

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь. Вы здесь » ФОРУМ ВЕРТОЛЕТЧИКОВ » МАТЧАСТЬ » МИ-24 часть третья Новый Ми-35М б/н 34 красный на 393-ой АвБ АА (г. Кореновск): Отредактировано Djoker (2012-08-04 14:40:58) 0 "Укроборонпром" и французская Sagem будут вместе модернизировать украинские боевые вертолеты Ми-2405 декабря 2011, 13:48 Государственный концерн "Укроборонпром" и французская Sagem договорились возобновить сотрудничество по программе модернизации боевых вертолетов Ми-24 армейской авиации Сухопутных войск Вооруженных сил УкраиныКак сообщили в госконцерне, дополнительное соглашение к контракту, заключенному в 2008 году, "Укроборонпром" и Sagem подписали 2 декабря в Париже."Подписанный документ позволяет возобновить реализацию программы и обеспечить модернизацию украинских вертолетов до уровня самых современных боевых машин", - отметили в госконцерне.В "Укроборонпроме" не оглашают детали программы сотрудничества.Глава ГК "Укроборонпром" Дмитрий Саламатин высоко оценил достигнутые… // Дальше — vertoletciki.ru
 
   14.0.114.0.1

+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Агентство Рейтерс даёт справку о том, кто контролирует регионы Сирии (оговариваясь, что некоторые сведения могут быть неточными):

Север Сирии:
Мятежники удерживают большие куски территории, особенно у границы с Турцией. Продолжаются бои в крупнейшем городе Сирии - Алеппо. Провинциальный центр Идлиб сейчас в руках армии Асада, однако мятежники контролируют значительную часть сельской местности этой провинции.

Дамаск:
Столица страны в основном контролируется войсками Асада, однако мятежники вновь появляются там. Они занимают множество пригородов и посёлков непосредственно восточнее Дамаска.

Приморские провинции:
Эти провинции (Латакия и Тартус) твёрдо контролируются войсками Асада, но есть и несколько районов сопротивления. Поскольку в этих провинциях сосредоточены алавиты, есть мнение, что туда отойдут остатки всех сил Асада в случае их разгрома в других регионах Сирии.

Восточные провинции:
Мятежники утверждают, что они контролируют две трети провинции Дэйр эз-Зор, граничащей с Ираком. Северные районы этого региона контролируют курды.

Центральная Сирия:
Хомс, сердцевина сирийского мятежа, делится примерно поровну между мятежниками и силами Асада. Несколько городов контролируются мятежниками, но постоянно подвергаются нападениям войск Асада.

Южные провинции:
Остаются под твёрдым контролем Асада. Населяющие этот регион друзы в большинстве воздерживаются от участия в мятеже.
Город Дераа, колыбель революции, под контролем Асада, но в его сельских окрестностях немало мятежников.
   7.07.0
RU Sergofan #17.08.2012 18:35  @Волк Тамбовский#17.08.2012 18:25
+
+7 (+12/-5)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
volk959> Агентство Рейтерс даёт справку о том, кто контролирует регионы Сирии (оговариваясь, что некоторые сведения могут быть неточными)

Переводя на человеческий язык - бандиты шкерятся по дачам и деревушкам. Часть тех, кто не успел убежать - все еще в подвалах Хомса и Алеппо. В Аллепо еще и вылазят иногда на свет дневной. "Победа близка, режим скоро падет, свобода наступит".
   21.0.1180.7921.0.1180.79
IL alexx188 #17.08.2012 18:58  @Волк Тамбовский#17.08.2012 18:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Министр иностранных дел Франции: Асад не достоин быть на нашей планете

Сообщается о боях вокруг аэропорта в Халебе, армия не прекращает артобстрелы Дамаска.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

alexx188> Министр иностранных дел Франции: Асад не достоин быть на нашей планете
А что, Асад участвовал в финансировании президентской кампании Франсуа Олланда?! А повстанцы то не знали...
Да, из новостей, под председательством Франции в этом году, Совбез сегодня НЕ продлил мандат ООН в Сирии. Очень мудрое и волевое решение.
   21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся

Duce> А что, Асад участвовал в финансировании президентской кампании Франсуа Олланда?! А повстанцы то не знали...
Кстати, такой интересный момент, Оланд же позиционировал себя как социалист на выборах, или как говорили о нем - президент бедных, оппонента его Саркози наоборот, президент богатых. Соответственно у него в приоритете была как раз внутренняя социальная политика, а тут он так рьяно берется за Сирию... А ведь в случае гипотетического военного вмешательства НАТО Франции придется раскошеливаться, а лишние расходы подобного рода на соц политике благоприятно обычно не сказываются...
Duce> Да, из новостей, под председательством Франции в этом году, Совбез сегодня НЕ продлил мандат ООН в Сирии. Очень мудрое и волевое решение.
Да с этим к сожалению заранее было все ясно =(
   14.0.114.0.1
+
+10
-
edit
 

MD

координатор
★★★★
volk959>> Агентство Рейтерс даёт справку о том, кто контролирует регионы Сирии (оговариваясь, что некоторые сведения могут быть неточными)
Sergofan> Переводя на человеческий язык: "Победа близка, режим скоро падет, свобода наступит".

Ну, правда только наполовину, как с превращением дерьма в масло: "Еще воняет, на на бутерброд уже мажется".
Победа (как всегда, основной вопрос - чья именно победа? И понравятся ли нам эти победившие...)довольно близка, хотя и не завтра, понятно. Режим падет. Свобода не наступит. Наступит п-ц.
   
RU Luchnik #17.08.2012 23:38  @ИринаП#17.08.2012 13:30
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Luchnik>> Мне очень странно такое утверждение читать. Вам, там, конечно виднее, но, думаю, что режим Асада вам вообще никакой угрозой не являлся.
ИринаП> После войн:
ИринаП> 1967
ИринаП> 1968-1970
ИринаП> 1973
ИринаП> 1982

Это всё до сына было.

ИринаП> Операции Защитная Стена 2002
Разве Асад-сын инициировал "Интифаду Аль-Аксы" ?

ИринаП> 2006
"Хезболла" - шиитская группировка.

ИринаП> 2009 Газа
Это про "Литой свинец" ?

ИринаП> Унроза со стороны Асада дейстительно минимальная. Но именно он был главным инициатором всех этих конфликтов.
Непохоже как-то, Ирина.

Luchnik>> Как-то слабо выступил Асад. Сразу выслал. Может и поддержки никакой не было с его стороны ? Вон талибы Усаму в своё время не выдали даже самой Америке.
ИринаП> Асад спонсировал ПКК целых 15 лет, около 30 тыс человек стали жертвами. Так что совсем не хило. И прекратил только под угрозой войны. Да, по смелости талибанам он уступил.
Зачем Асаду приписывать деяния сирийских курдов ?

Luchnik>> По поводу примера с собаками. Автор не стал развивать тему, а что будет после того как собаки загрызут хозяина ?
ИринаП> Наверное начнут грызть друг дружку.
Или возьмутся за соседа, особенно, если он по старой привычке будет кидать в них камни.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ИринаП>> 2006
Luchnik> "Хезболла" - шиитская группировка.
А ты не знал, что алавиты - секта шиитского толка? С чего по твоему им Иран помогает?

Luchnik> Зачем Асаду приписывать деяния сирийских курдов ?
Затем, что они сирийские. Связи не улавливаешь?

ИринаП>> Наверное начнут грызть друг дружку.
Luchnik> Или возьмутся за соседа, особенно, если он по старой привычке будет кидать в них камни.
Не до того им будет - соседи же, под боком. Которых ненавидеть куда проще - они ж у нас (кого "нас" - подставь по вкусу курдов, алавитов или суннитов) кусок родины оттяпали!!! Так что будут кушать друг дружку - тем более, что это проще, чем бодаться с израильской армией...
   21.0.1180.7921.0.1180.79
1 189 190 191 192 193 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru