Постреволюционная Россия - попытка прогноза...

Как будет выглядеть РФ после гипотетической революции...
 
1 20 21 22 23 24 25 26
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
sabakka>> лагерь "Дон"
cyborn> Армянские казаки? :D

Да погодь-такими темпами и до грузинских дойдём.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 
sabakka>> лагерь "Дон"
cyborn> Армянские казаки? :D

Армяне и казаки. Пару лет назад в стычке с чеченцами в Пятигорске тоже армяне участвовали. Сами по себе армяне, несмотря на свою многочисленность, таких проблем не создают.

Вообще такие вопросы в нормальных странах решаются просто.
Возьмём, например, Швейцарию. Это страна имеет исторически развитое самоуправлением на всех уровнях (кантон - коммуна). В сельских коммунах есть такое правило приёма гостей (не только для иностранцев, но и для швейцарцев из других коммун и кантонов) на ПМЖ - разрешение на поселение дают местные власти, опирающиеся на мнение жителей. Или не дают. Механизм абсолютно нерыночный, т.е. даже если в коммуне есть продавец земли, то ему нужно будет постараться ещё и подобрать правильного покупателя. Зато никаких нежеланных чужаков.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
RU Спокойный_Тип #04.08.2012 23:24  @sabakka#04.08.2012 01:29
+
-
edit
 
sabakka> Не нужно рассуждать о том, о чем вы не в курсе. Не сравнивайте депрессивные сельские регионы центральной части страны с Кубанью и Ставропольем - у нас ситуация намного лучше будет.

да уж куда мне не в курсе быть ситуации с казаками, прапрадед мой на Дон бежал в казаки и
я в Ростове и области не один год рос и все мои родственники там живут и ситуацию на СК отлично знаю
или же на Кубани и Ставрополье ситуация лучше чем донских станицах?

зы я то щас конечно красногорец, история сделелала круг...но корни свои помню
всё что можно изменить - можно улучшить  14.0.114.0.1
RU ahs #04.08.2012 23:28  @спокойный тип#04.08.2012 23:24
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★★
Спокойный_Тип> или же на Кубани и Ставрополье ситуация лучше чем донских станицах?

На Кубани обычно лучше, на Ставрополье обычно хуже.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  21.0.1180.6021.0.1180.60
RU Спокойный_Тип #05.08.2012 18:42  @ahs#04.08.2012 23:28
+
+1
-
edit
 
Спокойный_Тип>> или же на Кубани и Ставрополье ситуация лучше чем донских станицах?
ahs> На Кубани обычно лучше, на Ставрополье обычно хуже.

ну это хорошо конечно, но кто-то думает что сейчас возможно возродить казаков как военное сословие в мирное время кормившееся от земли , сельхозкой , содержащее оружие за свой счёт )) ?

ps на минуточку - Грозный был казачьей станицей...и где сейчас все эти пассионарии ?
где были казаки в Кущёвской?
всё что можно изменить - можно улучшить  14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 05.08.2012 в 18:52
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

AGRESSOR> Шансы хотя бы будут себе свое будущее построить и прекратить этот кошмар. Сейчас шансов нет вообще никаких. Нацию лишают будущего, уничтожают и объедают в угоду кому угодно, только не самим русским.

+1 Полностью согласен.К сожелению пока время работает против нас - усугуб** и так уже тяжелые проблемы.Ждать изменения власти которая не хочет менятся и выпрашивать крохи просто унизительно.
 7.07.0
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

AGRESSOR>> Шансы хотя бы будут себе свое будущее построить и прекратить этот кошмар. Сейчас шансов нет вообще никаких. Нацию лишают будущего, уничтожают и объедают в угоду кому угодно, только не самим русским.
Luchnik> Во-первых, сейчас есть хоть какие-то подвижки на тему демографии - чуть получше стата стала.
Luchnik> Ну и к тому же - очень "занятно" такое читать от бездетных или имеющих по 1-му ребёнку... Как говориться - за чем дело стало ? Или опять отмазы, что жить негде и т.д. ?
Luchnik> Во-вторых, я глубоко уверен, что мы ещё одной революции и гражданки образца прошлого века не переживём. Это будет жирная точка в истории русского гос-ва. Из-за иммиграции невиданного масштаба, в первую очередь. А те кто остануться, будут ещё быстрее деградировать из-за наркомании разных форм. Максимум, что мы можем себе позволить - столично-дворцовый переворот, ака 1993. Но никаких революш.


Демография улучшилась но не намного.Мы не можем достигнуть даже уровня воспроизводства населения(как у белого населения США,Израиля) я уж не говорю про прирост(всмысле прирост русских).
Что касается сценария революции.Почему все так уперлись(и здесь на форуме и вообще) в то что если революция это обязательно 1917 год,гражданка,голод и т.д.Я думаю подобное в России вряд ли возможно по нескольким причинам:
1-я.В современной России не существует таких сословий как дворянство и казачество представлявших из себя фактически профессиональную армию и жизненно заинтерисованных в сохранении прежних порядков.Разве возможно чтобы воровские чиновники даже взяв в руки оружие(невозможный сценарий) смогли хоть сколько то успешно воевать(как белые во время гражданки) против восставшего народа.Все это исключает возможность образования каких либо массовых фронтов,армий ит.д.
2-е Сложно себе представить чтобы армия,полиция чей офицерский корпус бедствует не меньше чем основная часть населения станет лить кровь для защиты воров.(1993 год не в счет)
3-е Россия сегодня гораздо более однородна чем в начале XX века.Русские составляют 80% населения большинство из которых имеет одинаковые проблемы(бедность,отсутствие социальных лифтов,борьба с враждебными этносами).Плюс сюда можно добавить и украинцев с белорусами и большинство татар,тем более марийцев,удмуртов,мордвы,башкир,всю Сибирь,Дальний Восток и Крайний Север(инородцы).
Скорее ближе к реальности вариант революции масштаба 1905 года.
 7.07.0

pokos

аксакал

At2012> Скорее ближе к реальности вариант революции масштаба 1905 года.
Гораздо ближе вариант исламской революции в отдельно взятом Татарстане. Аллах акбар!
 6.06.0

At2012

втянувшийся

At2012>> Скорее ближе к реальности вариант революции масштаба 1905 года.
pokos> Гораздо ближе вариант исламской революции в отдельно взятом Татарстане. Аллах акбар!

Нет вряд ли.Татария не Кавказ и здесь такой благодатной почвы для исламизма нет.Столкновения,теракты может быть но не чего подобного кавказским событиям.
Еще в Москве и Московской обл,Питере и Ленинградской обл могут быть события - там где много среднеазиатов,кавказцев и тд.
 8.08.0
+
+1
-
edit
 
At2012> Нет вряд ли.Татария не Кавказ и здесь такой благодатной почвы для исламизма нет.Столкновения,теракты может быть но не чего подобного кавказским событиям.
At2012> Еще в Москве и Московской обл,Питере и Ленинградской обл могут быть события - там где много среднеазиатов,кавказцев и тд.

"Лесные" мусульмане диктуют религиозную моду Татарстану

В мечетях республики все большее влияние приобретают бывшие северокавказские боевики // www.ng.ru
 


Президенту Татарстана Рустаму Минниханову футболку с оригинальной надписью уже презентовали.
 


Если еще пару лет назад образ смуглого мужчины с окладистой бородой и характерным кавказским акцентом внушал страх большинству прихожан казанских мечетей, то сегодня мусульмане из Чечни и Дагестана становятся духовными учителями для многих татарских единоверцев. В первую очередь для молодежи, которая стремится во всем подражать своим новоявленным авторитетам.

Растущее влияние мусульман с Кавказа связывают с провозглашенной в 2011 году Доку Умаровым фетвой (постановлением) о том, что кавказские моджахеды должны переселяться в Поволжье, чтобы поднять здешних мусульман на джихад. Итогом вооруженного сопротивления, по мысли боевика, станет создание так называемого вилаета (провинции) Идель-Урал в составе так называемого большого Кавказского имарата. При этом территория татарской провинции должна совпадать с границами Золотой Орды, что, конечно же, льстит многим местным националистам, которые давно мечтают о скорейшей независимости Татарстана от России. Ситуация, сложившаяся в республике за последние полтора года, показывает, что фантазии чеченского полевого командира не столь абсурдны, как это могло показаться еще пару лет назад.

По мнению опрошенных «НГ» экспертов, сегодня в 10 из более чем 50 мечетей Казани, в том числе расположенных в центре города, сильны позиции выходцев с Кавказа, среди которых немало людей с так называемым лесным прошлым. Вчерашние моджахеды переселяются в Татарстан и соседние поволжские регионы для распространения в среде здешних мусульман идей религиозно-идеологических течений, существующих сегодня на Кавказе.
Также в разделе:

Причем речь идет не о традиционном для Кавказа исламе шафиитского мазхаба или суфийских тарикатов, а как раз о кавказском салафизме с его сильной милитаристской составляющей. Не случайно среди татарской молодежи активно распространяются проповеди Абу Умара Саситлинского, который считается одним из наиболее популярных салафитских проповедников Дагестана.

До прихода к власти в Духовном управлении мусульман Татарстана (ДУМ) нового муфтия Ильдуса Файзова «лесные» братья-мусульмане без проблем находили пристанище и в стенах официальных медресе – исламских духовных училищ. В Альметьевске, например, по свидетельству ректора медресе «Рисаля» Рафика Исламгалиева, среди преподавателей были люди, воевавшие на стороне боевиков во время второй чеченской кампании, а духовенство соборной мечети поддерживало контакт с небезызвестным Саидом Бурятским, входившим в отряд Доку Умарова и ликвидированным в марте 2010 года. Файзов начал политику деваххабизации кадров мусульманского духовенства, но позиции религиозных радикалов остаются сильны. Татарстанский муфтият проигрывает идеологическую борьбу за умы и сердца татарской молодежи, в среде которой с недавнего времени появилась «мода на кавказцев». В социальных сетях татарские националисты призывают молодых людей подражать сверстникам из Чечни и Дагестана в стиле одежды и вызывающих манерах поведения, дабы произвести устрашающий эффект на окружающих, в первую очередь на русских сограждан. Парни в футболках с кричащими подписями: «Я татар» или «100% татарин» – фотографируются, подобно северокавказским боевикам, с поднятыми вверх указательными пальцами (символ единобожия). Некоторые даже неумело пытаются сплясать на казанских улицах лезгинку. При этом центром «кавказизации» татарских мусульман стала отнюдь не Казань, а города татарского Закамья, где традиционно сильны позиции религиозных экстремистов. Вчерашние моджахеды пытаются попасть на работу в частные охранные структуры, чтобы всегда иметь доступ к оружию.

Власти Татарстана стараются не придавать проблеме радикализации и идущей параллельно с ней «кавказизации» мусульманской общины большого значения. На прошедшем недавно совещании региональных глав Приволжского федерального округа с участием полпреда президента России Михаила Бабича отмечался низкий уровень религиозного экстремизма в Татарстане. Однако сейчас в Казани развешаны объявления о готовящихся в конце июля антитеррористических учениях. Очевидно, по маневрам, их задачам и легенде можно будет судить, как воспринимают проблему ваххабизации республики силовики – как теоретическую или все же практическую опасность.
Подробнее: "Лесные" мусульмане диктуют религиозную моду Татарстану
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> "Лесные" мусульмане диктуют религиозную моду Татарстану - В мечетях республики все большее влияние приобретают бывшие северокавказские боевики
И куды же ж в данном случае смотрит "Центр Э"? Сепаратизм там вообще-то цветет с конца перестройки, если начать вспоминать... Или "Центру Э" интереснее Навальным заниматься с Удальцовым, а в это не лезть, тут, как выяснилось, и пристрелить могут?
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Хорошо сидим

На днях прочитал книгу Леона-Поля Фарга «Парижане и парижанки».

Сборник занятных, остроумных, но, в общем-то, пустеньких очерков о парижских кафе по состоянию на 1939 год.

Умилительная серьезность: вот тут славно пекут, зато там бывал Поль Бурже; тут вкусный кофе, там отличные недорогие вина.
Это кафе для банкиров, это для актеров, это для клерков, это для рабочих людей – ведь всем хочется посидеть вечером за стаканом вина, поболтать с приятелями…

Великая книга.

Из нее становится кристально ясно, почему Франция в 1940 году так безропотно и так охотно сдалась немцам.

Потому что национальной идеей Франции стало кафе.

Не «либерте, эгалите, фратерните», не «бель Франс», а именно кафе.

Я сижу за своим любимым столиком в своем любимом кафе, пью свое любимое вино или смакую свой любимый ликер, болтаю со своими любимыми друзьями-соседями – вот и вся моя любовь к родине.
Моя родина – здесь, вот она: четыре столика, гарсон, карточка меню. И пока в моем кафе мне подают вино и мясо – значит, с родиной всё в порядке.

О, да, разумеется, не все так думали и так действовали.
Но тех, кто думал и действовал иначе, было прискорбное меньшинство.

И когда это меньшинство обращалось к большинству с разными высокими словами и призывами, то большинство отвечало:

– Погоди, дружище!
Скажи честно – разве лично тебя арестовывают, везут в лагерь, казнят? Выгоняют из дома? Отнимают костюм и шляпу? Разве лично тебе не дают читать газеты и ходить в театр? Не платят зарплату? И самое главное – что, разве закрылись парижские кафе?

Но Бог с ними, с парижанами и парижанками.

Ах, дорогие мои москвичи и москвички, как бы кафе не сделалось и нашей национальной идеей.

Кафе в широком смысле слова: от сверхдорогих ресторанов через «Жан-Жак» и «Кофе Хаус» к скамеечке, где можно расположиться с «Клинским» и чипсами.

Кафе – ну, еще и кредит, конечно.

А на все вопросы ответ один. Парижский, образца 1940 года:

– Погоди, старик!
А вот лично тебе что запрещают?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
+3
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Tolka> "Лесные" мусульмане диктуют религиозную моду Татарстану
Tolka> http://www.ng.ru/images/2012-07-19/139-1-2.jpg
Молодежь татарская далеко не такая происламская.Среди татар сильны антикавказские и антимигрантские настроения.Многие из групп "русских националистов" укомплектованы из татар.
Прикреплённые файлы:
надпись на стене.JPG (скачать) [142 кБ, 15 загрузок]
 
 
 7.07.0
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 13:37  @Bryansk Eagle#07.12.2011 15:32
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.> Вариант номер раз, самый вероятный, я его уже описывал.
B.E.> Недели две будет буча. Апогей в эту субботу. Массовости и ожесточения, чтобы перерасти во что-то действительно серьезное, не хватит.
B.E.> Дела по фальсификациям постепенно замнут, парочку доведя до ума для статистики и успокоения общественности
B.E.> Будет жесткое закручивание гаек, охота на ведьм в интернете, и вообще Лукашенковский стиль.
B.E.> Потом шарахнет вторая волна экономического кризиса, начнется распад Еврозоны, пойдут экономические проблемы, девальвация, секвестр глупого бюджета и прочие прелести.

Ну что, прошло почти пять лет. К сожалению, как я и писал, власть оказалась слишком глупа и закостенела, чтобы пойти на настоящие реформы. Возможностью свернуть с пути к кризису в 2011 году не воспользовались.
Закручивание гаек, охоту на ведьм в интернете, экономические проблемы, девальвацию, секвестр бюджета и прочие прелести уже имеем. Распад ЕС тоже на марше.

Вопрос - кто-то видит путь как нам вылезать из этой ямы, чтобы избежать дальнейшего описанного мною и обойтись без "великих потрясений"?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Balancer #12.07.2016 13:43  @Bryansk Eagle#12.07.2016 13:37
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> Вопрос - кто-то видит путь как нам вылезать из этой ямы, чтобы избежать дальнейшего описанного мною и обойтись без "великих потрясений"?

У тебя есть примеры революций без великих потрясений? Или примеры нереволюционных радикальных изменений за 5-10 лет?
 34.0.1847.11834.0.1847.118
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 13:50  @Balancer#12.07.2016 13:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Вопрос - кто-то видит путь как нам вылезать из этой ямы, чтобы избежать дальнейшего описанного мною и обойтись без "великих потрясений"?
Balancer> У тебя есть примеры революций без великих потрясений? Или примеры нереволюционных радикальных изменений за 5-10 лет?

А нам не нужны радикальные изменения. Нужна просто смена вектора развития в сторону сменяемости власти посредством выборов, независимости СМИ, правового государства, борьбы с коррупцией. По мановению волшебной палочки они не появятся, но хотя бы начать двигаться в их сторону можно, а не удаляться, как сейчас.
Вот только все перечисленное мною это именно то, с чем ПЖиВ и ВВП будут бороться до последнего, поэтому мой прогноз в 2011 году и был таким неутешительным. Не вижу особых оснований его менять, хотя и очень бы хотелось.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Balancer #12.07.2016 14:00  @Bryansk Eagle#12.07.2016 13:50
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> А нам не нужны радикальные изменения.

Нерадикальные итак идут.

B.E.> Нужна просто смена вектора развития в сторону сменяемости власти посредством выборов

А на кого менять? Ты видишь кандидатуры? Я — нет.

B.E.> независимости СМИ

С учётом того, что процентов 80 населения России сидит в Интернете это уже не так принципиально.

B.E.> правового государства, борьбы с коррупцией.

Тут, как раз, движение прямое и активное.


B.E.> Вот только все перечисленное мною это именно то, с чем ПЖиВ и ВВП будут бороться до последнего

Типа, борьбу с той же коррупцией ты фильтруешь в восприятии?
 34.0.1847.11834.0.1847.118
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 14:09  @Balancer#12.07.2016 14:00
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> А нам не нужны радикальные изменения.
Balancer> Нерадикальные итак идут.
Идут, но в сторону ухудшения ситуации. Сплошное закручивание гаек.

B.E.>> Нужна просто смена вектора развития в сторону сменяемости власти посредством выборов
Balancer> А на кого менять? Ты видишь кандидатуры? Я — нет.
Надо допустить до регистрации и выборов независимые партии, а там уже появятся кандидаты, вернее ты просто о них узнаешь.

B.E.>> независимости СМИ
Balancer> С учётом того, что процентов 80 населения России сидит в Интернете это уже не так принципиально.
Ты это серьезно? Вот последние данные 2016 года.
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел социологический опрос, чтобы выяснить, какой источник получения информации является главным для россиян.
Согласно результатам опроса, большинство россиян (57%) получают информацию о событиях в нашей стране и в мире из телевизионных передач. При этом три четверти россиян (75%) доверяют информации центральных телеканалов.


B.E.>> правового государства, борьбы с коррупцией.
Balancer> Тут, как раз, движение прямое и активное.
Блин, не обижайся, но похоже у вас тут на форуме альтернативная реальность сформировалась, очень похожая на ту, что создает наша пропаганда.
На самом деле сейчас уже даже о Конституцию вытирают ноги.

Balancer> Типа, борьбу с той же коррупцией ты фильтруешь в восприятии?
А что тут фильтровать? У государства нет борьбы с коррупцией, вот передел сфер коррупционного влияния есть, особенно региональные элиты будут прижимать чтобы больше делились, но борьба с коррупцией приказала долго жить на деле Оборонсервиса.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Luchnik #12.07.2016 14:28  @Bryansk Eagle#12.07.2016 13:37
+
+1
-
edit
 
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 14:34  @Luchnik#12.07.2016 14:28
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik> С возвращением. )
Спасибо земляк. ) Хотя я дверью не хлопал, да и сейчас не собираюсь часто тут на базе писать по ряду причин, обсуждать которые уместнее в персоналиях.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
RU ZaMKADom #12.07.2016 14:36  @Bryansk Eagle#12.07.2016 14:09
+
-
edit
 

ZaMKADom

опытный

B.E.> Надо допустить до регистрации и выборов независимые партии, а там уже появятся кандидаты, вернее ты просто о них узнаешь.

А вы можете назвать эти партии? Ну, чтобы познакомиться с программами и лидерами.
 47.047.0
RU 16-й #12.07.2016 14:49  @Bryansk Eagle#12.07.2016 13:37
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★★
B.E.> Ну что, прошло почти пять лет.

"Етить твою, профессор!" (ц)

B.E.> Вопрос - кто-то видит путь как нам вылезать из этой ямы, чтобы избежать дальнейшего описанного мною и обойтись без "великих потрясений"?

Я вижу, надо тебя спросить. Ты доказал. Ты еще пять лет тому назад все просёк и потому просто вне конкуренции тут "где альтернативная реальность сформировалась, очень похожая на ту, что создает наша пропаганда".
Жги!
 51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 14:53  @ZaMKADom#12.07.2016 14:36
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Надо допустить до регистрации и выборов независимые партии, а там уже появятся кандидаты, вернее ты просто о них узнаешь.
ZaMKADom> А вы можете назвать эти партии? Ну, чтобы познакомиться с программами и лидерами.

Из тех кому позволили зарегистрироваться читай здесь. Выборы в Государственную думу (2016 — Википедия)

Но главная проблема, что неугодные партии сейчас не дают зарегистрировать под надуманными поводами, как было с партией Прогресса. А я бы за нее проголосовал, но государство не позволит.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
RU ZaMKADom #12.07.2016 15:00  @Bryansk Eagle#12.07.2016 14:53
+
-
edit
 

ZaMKADom

опытный

B.E.> Из тех кому позволили зарегистрироваться читай здесь.

Этих я знаю. Мучительно выбираю за кого буду голосовать. Уже несколько выборов голосую протестно- не против всех, а за аутсайдера, т.к. голоса против всех победителю, вроде, приписываются.

За партию Прогресса не проголосовал бы. Из-за Навального и Болотной площади.


Я о тех партиях спрашивал, что не на слуху
 47.047.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #12.07.2016 15:04  @ZaMKADom#12.07.2016 15:00
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
ZaMKADom> За партию Прогресса не проголосовал бы. Из-за Навального и Болотной площади.

А чем тебе Навальный и Болотная не угодили? Люди пытались мирно, без революций протестовать против фальсификаций. Навальный в ничем предосудительном замечен не был, и грубо слепленные уголовные дела это только подтвердили, ведь будь за ним хоть какие-то грешки наверняка бы в них следствие вцепилось, а не придумывало всякую ересь.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  51.0.2704.10351.0.2704.103
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru