Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 185 186 187 188 189 385
RU korneyy #07.08.2012 12:28  @Bryansk Eagle#07.08.2012 11:42
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

ttt>> Какой конкретно закон?
B.E.> Конкретно, перечисленные законы.
B.E.> В нарушение положений п.1 ст.9 закона "О защите прав потребителей" и п.10 Правил продажи отдельных видов товаров на здании бизнес-центра отсутствует вывеска с информацией о продавце, его наименовании, месте нахождения и режиме работы. Имеющаяся вывеска "Храм Христа Спасителя" не соответствует требованиям закона к торговым предприятиям".

Какой такой шашлык-машлык? Хорош тут клеветать на церкву божию :)
Руководитель юридической службы Московского патриархата матушка Ксения заявила, что на подворье не распространяется закон «О защите прав потребителей». По ее словам, подворье не занимается коммерческой деятельностью, целью которой является извлечение прибыли.
«Посетители храма безвозмездно получают предметы религиозного назначения», — обозначила она свою позицию. При этом она добавила, что «в отношении каждого предмета указывается рекомендуемая сумма пожертвования, которая ни в коем случае не является обязательной».
Матушка Ксения указала, что реализуемые предметы «ввиду своего сакрального назначения не могут являться товаром, так как направлены на удовлетворение духовных потребностей людей». Отвечая на вопросы суда, она сообщила, что в храме Христа Спасителя нет торгового зала, а в «штатном расписании подворья не предусмотрены должности продавца, а есть должность сборщика пожертвований, которому установлена зарплата»...
В свою очередь управление Роспотребнадзора по Москве не нашло нарушений в деятельности подворья Патриарха на территории храма Христа Спасителя по распространению товаров. Представитель госоргана на заседании Хамовнического суда заявил, что деятельность по распространению товаров религиозного назначения законна и не нарушает ни чьи права.
«Круг потребителей у церкви ограничен, а, значит, данное предложение нельзя отнести к договору купли-продажи», — сказал представитель Роспотребнадзора, оглашая свое заключение. По его словам, действие посетителей храма — волеизъявление, а не сделка.
 


http://m1.bfm.ru/news/mainPageThemesBlock/2012/07/10/xxs_3.jpg" [zero size or time out]

РПЦ убедила суд в безвозмездной торговле в храме | Деловой портал BFM.ru" id="og_title

Суд отклонил иск Общества защиты прав потребителей по поводу нарушений правил торговли в храме Христа Спасителя. Ответчику удалось убедить судью, что торговля в храме не ведется, а ценники на товаре — это рекомендованная сумма пожертвования" id="og_description

// www.bfm.ru
 

Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
+7
-
edit
 
То есть если я за иконку в рекомендуемую сумму 500 долларей дам 5, мине ничего не будет? Бгг, кто-то хочет проверить? :D
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+3
-
edit
 
Какая наглая и бесцеремонная ложь......
 21.0.1180.6021.0.1180.60
11.08.2012 22:05, anybody: +1
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Wyvern-2> А если, например, тебя, в темном переулке, пару крепких ребят огуляют через нестественные отверствия,

тогда мне точно хана ))))))))
 14.0.114.0.1
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> А о действиях Пусек в УК ни слова? ЖР
KILLO> Очередная подмена, при том по всему тексту. Спорить с шулером нет никакого желания.

В ЧЕМ подмена? Почему ВСЕ спорщики категорически избегают НАЗВАТЬ ВЕЩИ СВОИМИ ИМЕНАМИ, прибегая к эзопову языку и монотонно, как олигофрен головой об стену, твердя: "Это очевидно, это бред, это всем ясно, это же всем понятно" :per:

Нет нарушения общественного порядка? Ну, естественно! Танцевать у альтаря бабам - это же и есть общественный порядок
Оно не грубое? Конечно, нет сомнений. В чем грубость то?
Нет оскорбления общества? Дык, ежу понятно, что "религия опиум народа", а посему в церкви можно кому угодно когда угодно делать, что угодно -а верующие....дык они жде темное быдло, они не общество....

Я правильно уловил логику?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Kuznets #07.08.2012 12:40  @Bryansk Eagle#07.08.2012 11:46
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

B.E.> За "отгуливание через нестественные отверстия" есть статья в УК.

ага. "надругательство над трупом" )))))
 14.0.114.0.1
MD Wyvern-2 #07.08.2012 12:41  @Bryansk Eagle#07.08.2012 12:24
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> А о действиях Пусек в УК ни слова? ЖР
B.E.> СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕТ. В теме уже двадцать раз разные юристы объясняли почему. Достал троллить.

Ссылочку, на момент, где "юристы объяснили" дать естественно лениво? Это же очевидно!!!
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

KILLO> То есть если я за иконку в рекомендуемую сумму 500 долларей дам 5, мине ничего не будет? Бгг, кто-то хочет проверить? :D

проверяли уже. ничего не будет. но и иконки тоже не будет ))
 14.0.114.0.1
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Kuznets> не факт, при нормальном адвокате и адекватном судье. за что-то скорее всего да, за что-то скорее всего нет.
Западное общество очень чувствительно к другим свободам так что безнаказанные они бы не остались - минимум штраф бы вкатили плюс нехилые расходы на адвоката.

Kuznets> гы, имхо закон нам говорит о другом.
А я разве что-то говорю про законы РФ?
Это кажется только в РФ можно проживать в квартире не оплачивая коммуналку - на западе имущество возьмут под арест и тебя выселят на раз.

yacc>> И без снисхождения.
Kuznets> что за "снисхождение"?
Снисхождение это когда русские начинают осуждать мать Толокна за то, что та ее выгнала из квартиры. А на западе к личным финансам отношение святое и если родитель ( которому на пенсию набирать надо ) выгнал совершеннолетнее чадо за нецелевое использование имущества - это нормально. Потому как чадо, коль завело ребенка, должно было осознавать что в первую очередь оно взяло на себя ответственность и это выше ее прихотей на перформансы. А дальше чадо бы честно попало в руки ювенальной полиции и не считалось бы судом полностью законопослушным.
Да и фик с два выйдет бизнесмену средней руки купить в столице жилье для дочери - там это дорого. В случае жилья бизнесмену может также светить проверка на честность уплаты налогов. Это не Россия - там все строго.
 14.0.114.0.1
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Для Ника, ежели не понимает, еще раз:

Правоохранительные органы задержали группу православных батюшек, которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен «Отче наш, иже еси на небеси!», чем глубоко оскорбили чувства панков всей России. Батюшкам грозит до семи лет.(С)народная молва рунета.
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+3
-
edit
 
Kuznets> проверяли уже. ничего не будет. но и иконки тоже не будет ))

Почему? Заберут что ли? Драку устроят?
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+6
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
yacc> Западное общество очень чувствительно к другим свободам так что безнаказанные они бы не остались - минимум штраф бы вкатили плюс нехилые расходы на адвоката.
Камрад, в западном бы обществе такой персонаж как протеерей Чаплин, имхо, уже бы сколачивал европалеты. :) А тех кто протащил изучение религиозных основ в общеобразовательную школу, склоняли бы на все западное общество и их политической карьере пришел бы кирдык. :)

yacc> Снисхождение это когда русские начинают осуждать мать Толокна за то, что та ее выгнала из квартиры.
Мать ее, да, одельный вопрос, мировая женщина, кто еще мог вырасти у тетки выгоняющей из дома свою дочь с малолетней внучкой.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> не факт, при нормальном адвокате и адекватном судье. за что-то скорее всего да, за что-то скорее всего нет.
yacc> Западное общество очень чувствительно к другим свободам

это к чему сентенция? или россия отказывается от своей подписи под

Всеобщая декларация прав человека — Декларации — Декларации, конвенции, соглашения и другие правовые материалы

Здесь вы найдете основные декларации, конвенции, соглашения и другие правовые материалы.

// www.un.org
 


принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения;
 
;)

yacc> так что безнаказанные они бы не остались - минимум штраф бы вкатили

я же говорю - не факт даже что штраф. плюс - ну сколько там штраф, копейки. это ж тебе не на митинги ходить ;)

yacc> плюс нехилые расходы на адвоката.

не факт.

yacc> А я разве что-то говорю про законы РФ?

а про что ты говоришь?

yacc> Это кажется только в РФ можно проживать в квартире не оплачивая коммуналку - на западе имущество возьмут под арест и тебя выселят на раз.

у нас выселят на два. обычно в капотню.

Kuznets>> что за "снисхождение"?
yacc> Снисхождение это когда русские начинают осуждать

я ничего не понял, ты хочешь жить не по закону а чисто по понятиям? а уверен что тебе это понравится?
 14.0.114.0.1
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
KILLO> Правоохранительные органы задержали группу православных батюшек, которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен «Отче наш, иже еси на небеси!», чем глубоко оскорбили чувства панков всей России. Батюшкам грозит до семи лет.(С)народная молва рунета.

Т.е. ты считаешь, что срыв концерта организованной группой лиц (совершенно НЕВАЖНО КАКИМ ОБРАЗОМ - испражнением на сцену или молебном) НЕ ЕСТЬ хулиганство по статье 213?
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Bryansk Eagle #07.08.2012 12:51  @Wyvern-2#07.08.2012 12:41
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ НЕТ. В теме уже двадцать раз разные юристы объясняли почему. Достал троллить.
Wyvern-2> Ссылочку, на момент, где "юристы объяснили" дать естественно лениво? Это же очевидно!!!

А если ткну в ссылки, признаешь что был не прав? А то тут много любителей с пеной у рта требовать ссылки, а потом их попросту игнорировать.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Wyvern-2> В ЧЕМ подмена?

сову подменили, плохо лезет на глобус.


2. Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
 
 14.0.114.0.1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Беня> Камрад, в западном бы обществе такой персонаж как протеерей Чаплин, имхо, уже бы сколачивал европалеты. :)
До Чаплина бы тупо не дошло - пришлось бы изрядно заплатить за предыдущие акции :)

Беня> А тех кто протащил изучение религиозных основ в общеобразовательную школу
А это тут причем? Никто тебя не заставляет религию учить - у тебя выбор есть.

Беня> Мать ее, да, одельный вопрос, мировая женщина, кто еще мог вырасти у тетки выгоняющей из дома свою дочь с малолетней внучкой.
На западе мать бы ее после 18 лет сама бы из дома отправила - там не принято нянчится. А уж если бы дочка завела ребенка - ну пусть и расхлебывает. Проживать с бабушками и вешать ребенка на бабушек там также не принято. Если хотим суда по-европейски - надо и европейские нормы учитывать.
 14.0.114.0.1
+
+9
-
edit
 
Wyvern-2> Т.е. ты считаешь, что срыв концерта организованной группой лиц (совершенно НЕВАЖНО КАКИМ ОБРАЗОМ - испражнением на сцену или молебном) НЕ ЕСТЬ хулиганство по статье 213?

БГГ, глаза раззззуй дорогой, батюшки никакие концерты не срывали, они лишь забрались на сцену, и произнесли молитву, чем оскорбили товарищей панков, за это им семеру лепят, хотя по закону штрафчик тысячу рубликов ;) Так что опять таки - не подменяй понятия и не вставляй определенное для своего виденья. :P
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Vale> А в сознании некоторых особо продвинутых на стезе православия, общество== верующие, причем только в их православного (не католического, не протестанстского, и т.п.) бога, но УК и конституция с ними не согласны. По крайней мере пока.

Вот что мне нравится в богоборцах. Лезут, ничего не понимая в отличиях Православия от других конфессий, вводят такие вот фантастические тезисы. Но лезут.
Как-то женщина спросила п. Кирилла, ЕМНИП, она была за грнаицей долго. По близости не было не только Православных храмов, а христианских. Она ходила в синагогу.
На что злой бука Кирилл ответил - главное, что ты о Боге не забыла.
А теперь подумай, Вале, что ты сказал, а что - патриарх.


KILLO> Правоохранительные органы задержали группу православных батюшек, которые ворвались на концерт Шнура в рясах и исполнили молебен «Отче наш, иже еси на небеси!», чем глубоко оскорбили чувства панков всей России. Батюшкам грозит до семи лет.(С)народная молва рунета.

Начнем с того, что Шнур и его творчество лишь отдаленно напоминает панк. Это раз. Два, панковские чувства оскорбить нельзя, разве что если его заставить помыться добровольно.
Шевелись, Плотва!  9.09.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Kuznets> это к чему сентенция? или россия отказывается от своей подписи под
Еще раз для невнимательно читающих - я рассматриваю ситуацию как если бы это было на западе.
Забудь про российские законы нормы и обычаи - не действуют они на западе.
 14.0.114.0.1
MD Wyvern-2 #07.08.2012 12:57  @Bryansk Eagle#07.08.2012 12:51
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Ссылочку, на момент, где "юристы объяснили" дать естественно лениво? Это же очевидно!!!
B.E.> А если ткну в ссылки, признаешь что был не прав? А то тут много любителей с пеной у рта требовать ссылки, а потом их попросту игнорировать.


Не-а :) Я прокомментирую т.н. "независимых экспертов" (гл.слово - "независимых", т.е. независимых ни от чего, кроме оплаты их мнения) - начитался этого БРЕДА уже достаточно. Пользуясь ИХ логикой я тебе состава преступления в убийстве не найду :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

yacc> Еще раз для невнимательно читающих - я рассматриваю ситуацию как если бы это было на западе.

на западе эта ситуация просто не возникла бы изначально. ты знаешь почему.
 14.0.114.0.1
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
alex_ii> Тогда о чем спорим вообще?

Я уже обозначал в недрах темы, о чем бы спорил лично я.
Об интонациях.
В чаяниях борцов за справедливость не видно сопереживания той части общества, которая действительного огорчена кощунственной составляющей выходки тёток из PR. Даже вежливой предупредительности не видно. Наоборот, виден плохо скрываемый энтузиазм, пользуясь формализмом случая, засунуть побольше шпилек православнутым под ногти. Научить, так сказать, дураков уму разуму. Ибо обычно эти дураки прячутся в раковинах своих мракобесий, а тут их выманило высунуться, ну, и такой шанс, естественно, упустить нельзя.

alex_ii> Словом на законы положили такое, что и кашалот позавидует. Собственно это нам и не нравится...

Собственно, именно это никаких возражений (у меня лично по крайней мере) и не вызывает. А вот всякие дилетантские потуги проводить аналогии между деятельностью мифического Христа и означенных тёток, вызывают. Как например. И тем более упорство, с которым эти потуги возраждаются вновь и вновь.
 
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> В ЧЕМ подмена?
Kuznets> сову подменили, плохо лезет на глобус.
Kuznets> Статья 5.26 КоАП РФ. Нарушение законодательства о свободе совести,

Это дополнительная статья - и она, по российскому законодательству, полностью поглощается ст.213, как более тяжкой :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
yacc> До Чаплина бы тупо не дошло - пришлось бы изрядно заплатить за предыдущие акции :)
Да Чаплин до Пусей отличился, я за этим персонажем давно наблюдаю, он обычно в диалоге с Александром Глебычем полностью выкладывается, открывает, так сказать свою смиренную христианскую натуру. :)

yacc> А это тут причем? Никто тебя не заставляет религию учить - у тебя выбор есть.
Гм, в данном случае МО, мне лично без разницы есть ли выбор между религиями или так называемой этикой. Я бы выбрал между иностранным языком и математикой. Но вот этого выбора мне никто давать не желает. И это с светском государстве. Зачем вообще этим мракобесием осквернять храм науки "Школу". :) Что это как не кощунство и святотатство. :)

yacc> На западе мать бы ее после 18 лет сама бы из дома отправила - там не принято нянчится. А уж если бы дочка завела ребенка - ну пусть и расхлебывает. ...
Не везде, итальянцы бы не послали скорее всего. :) И уж на улицу с ребенком даже самый прагматичный американец врят ли выгнал. Мне вот все интересно к какому религиозному течению она себя относит? :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
1 185 186 187 188 189 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru