Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 190 191 192 193 194 385
RU Bryansk Eagle #07.08.2012 17:47  @yacc#07.08.2012 17:43
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
yacc> Общедоступность не гарантирует что в любое место церкви все должны иметь свободный доступ.
А Конституция гарантирует.

yacc> Простой тебе пример - туалет. Второй пример - клиника. Нет у любого человека свободного доступа в операционную и не будет. Даже если клиника - муниципальная.

В храме люди голые ходят? Или, извини за выражение, срут? Ты искренне не понимаешь, почему есть разделение на м/ж туалеты и палаты в больницах?
Думаешь от тебя защищают пол или сортиры в женском туалете, а не женщин, которые там могут находится голышом?

Так и в общедоступно храме. Разделение на туалеты, раздевалки, купальни - да пожалуйста. Но не более, если буквально трактовать закон.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.6021.0.1180.60

Vale

Сальсолёт

Перерыв до завтра, до 10. Начнут с последнего слова.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт

yacc> Я так напоминаю, что фраза касалась не ХСС, а РПЦ в целом.

А что такое ХСС? То же, что и ХПР? :p

yacc> так я напомню что территория храма - Private Property. Знаком этот термин? :)
yacc>Где я сказал что XXC - частная собственность?
yacc>Замечание адвоката было что вообще в церквях, принадлежащих РПЦ, женщины должны соблюдать другие правила, что является грубым нарушением конституции.

Вас не затруднит изъясняться более ясно - а то ж фиг поймешь. То вы, то адвокат, то храм, то РПЦ в целом.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
RU yacc #07.08.2012 17:58  @Bryansk Eagle#07.08.2012 17:45
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
B.E.> Если тебе угодно, уточную. Нельзя не пускать в определенную часть храма, открытую для посещения, по религиозному признаку.
И? Устав РПЦ старше конституции. Она отделена от государства - не нравится - не посещай - никто туда насильно не гонит. Баня - тоже общественное место, но там есть отделения для мужчин и для женщин - вот тебе половая дискриминация, но почему-то это никого не возмущает.

B.E.> Собственностью быть не перестает. Но на нее теперь распространяются правила публичного договора.
Которые управляющий может корректировать. В любом частном ( доступном публике ) заведении обычно сразу приводится надпись, что в обслуживании может быть отказано без объяснения причин - это право управляющего заведения.
 14.0.114.0.1
RU yacc #07.08.2012 18:00  @Bryansk Eagle#07.08.2012 17:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
B.E.> В храме люди голые ходят? Или, извини за выражение, срут? Ты искренне не понимаешь, почему есть разделение на м/ж туалеты и палаты в больницах?
Какая разница с т.з. конституции. Там же нет поправок что не голые и т.п... :)

B.E.> Так и в общедоступно храме. Разделение на туалеты, раздевалки, купальни - да пожалуйста. Но не более, если буквально трактовать закон.
Где в законе сказано, что если голый - то разделение можно производить? - нет этого в Конституции.
 14.0.114.0.1
RU Luchnik #07.08.2012 18:01  @Bryansk Eagle#07.08.2012 17:47
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> В храме люди голые ходят? Или, извини за выражение, срут? Ты искренне не понимаешь, почему есть разделение на м/ж туалеты и палаты в больницах?

Скоро будут. Толокно в музее уже тра.ась. Только выпустят.
 

Vale

Сальсолёт

yacc> Общедоступность не гарантирует что в любое место церкви все должны иметь свободный доступ. Простой тебе пример - туалет. Второй пример - клиника. Нет у любого человека свободного доступа в операционную и не будет. Даже если клиника - муниципальная.

Вы таки МОЖЕТЕ попасть туда и туда, знаете ли. Соответствующим образом договорившись с администрацией зданий. И обеспечив некоторые условия - отсутствие посетителей противоположного пола, в одном варианте, или стерильность в другом.

А вот нам заливают, что кое-куда - вообще нельзя. Потому что нельзя.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1

yacc

старожил
★☆
Vale> Вы таки МОЖЕТЕ попасть туда и туда, знаете ли.
Мне этого никто не гарантирует .
 14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт

yacc> Которые управляющий может корректировать. В любом частном ( доступном публике ) заведении обычно сразу приводится надпись, что в обслуживании может быть отказано без объяснения причин - это право управляющего заведения.

И эти надписи есть в церквях, да?

А вы в курсе, что эта надпись - про необслуживание без объяснения причин - не спасет, если будет доказано, что (условно) негров в некое заведение не пускают независимо от прочих причин.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1

sam7

координатор
★★★

Занятные аналогии и уклонение от темы...

Ну, есть места, куда не всем можно.
И что, если баба зашла в мужской туалет, ей три года давать нужно?

Удручает сильно даже не сам безумный процесс и суд.
А то, что власть предержащие, понимая безумность этого спектакля, ничуть этого не стесняются.
Пипл схавает (С)
 8.08.0

Vale

Сальсолёт

Vale>> Вы таки МОЖЕТЕ попасть туда и туда, знаете ли.
yacc> Мне этого никто не гарантирует .

Если это туалет или операционная в общественном месте и вы сможете привести веские основания - вы таки сможете туда попасть. В том числе, думаю, апеллируя и к конституции. Только вам, возможно, придется покрыть убытки - на временное прекращение работы этих заведений.

Более того, если вы вломитесь в женский туалет, когда там никого не будет - вас скорее всего не обвинят в злостном хулиганстве. Вы даже сможете там "облегчить душу", наверное, если очень надо.

Я видел женщин-уборщиц в мужских туалетах - "более 9000 раз". В том числе, и тогда, когда там были посетители.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 18:16
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Vale> А вы в курсе, что эта надпись - про необслуживание без объяснения причин - не спасет, если будет доказано, что (условно) негров в некое заведение не пускают независимо от прочих причин.
А вы в курсе что православные церкви уже сносили? - получили, в частности, гражданскую войну.
Если сейчас будет прецендент что обязать РПЦ пускать женщин везде ( на что РПЦ, разумеется не пойдет ) то мало стране не покажется... Скучно стало - динамики захотелось?
 14.0.114.0.1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Vale> Если это туалет или операционная в общественном месте и вы сможете привести веские основания
Зачем веские основания? Я такой же гражданин как местный хирург с т.з. Конституции. Следовательно...
 14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт

yacc> А вы в курсе что православные церкви уже сносили? - получили, в частности, гражданскую войну.

Вы немножко путаете последовательность - СНАЧАЛА была гражданская война, а ПОТОМ - сносили храмы.

Кстати, сносили их те, чьи наследники сейчас насаждают православие.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

yacc> Я так напоминаю, что фраза касалась не ХСС,

на мой вопрос ответь плиз а то сплошные непонятки с тобой какие-то.
Pussy Riot [Kuznets#07.08.12 17:30]
 14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт

yacc> Зачем веские основания? Я такой же гражданин как местный хирург с т.з. Конституции. Следовательно...

Следовательно, вам не вправе запрещать посещение муниципальной операционной, если ваше в ней нахождение не приведет к убыткам для муниципального кармана, или нарушение обслуживания больных. Договоритесь с главврачом, и оплатите расходы на удовлетворение вашего любопытства из вашего кармана.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Kuznets> на мой вопрос ответь плиз а то сплошные непонятки с тобой какие-то.
Любого , принадлежащего РПЦ. От часовен до соборов.
 14.0.114.0.1
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

yacc> И? Устав РПЦ старше конституции.

:facepalm:
Устав Русской Православной Церкви принят на Архиерейском Соборе 2000 г.; Определениями Архиерейских Соборов 2008 и 2011 гг. в текст Устава был внесен ряд поправок.
 

Устав Русской Православной Церкви / Официальные документы / Патриархия.ru

Устав Русской Православной Церкви / Официальные документы / Патриархия.ru // www.patriarchia.ru
 
 14.0.114.0.1
11.08.2012 22:53, anybody: +1
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> на мой вопрос ответь плиз а то сплошные непонятки с тобой какие-то.
yacc> Любого , принадлежащего РПЦ.

ХХС - да или нет? :)
 14.0.114.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Vale> Следовательно, вам не вправе запрещать посещение муниципальной операционной
Статья конституции дает мне право свободного передвижения равного с любым другим гражданином. Это то, на что сослался адвокат. Нет там ничего про убытки и т.п.
 14.0.114.0.1
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Kuznets> ХХС - да или нет? :)
Ты читать умеешь?
 14.0.114.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Kuznets> Определениями Архиерейских Соборов 2008 и 2011 гг. в текст Устава был внесен ряд поправок.
Поищи плиз, поправками от какого года регулируется указанный доступ.
 14.0.114.0.1

Vale

Сальсолёт

yacc> Статья конституции дает мне право свободного передвижения равного с любым другим гражданином. Это то, на что сослался адвокат. Нет там ничего про убытки и т.п.

В местах, открытых для публики.

Кстати, вопрос о служении женщин в РПЦ - тоже весьма и весьма интересен. В некоторых церквах и .... служат. И ничего.

Кстати, а что будет, если в больнице в помещение для персонала завалится вонючий бомж? его тоже будут судить за злостное хулиганство?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

yacc>> А вы в курсе что православные церкви уже сносили? - получили, в частности, гражданскую войну.
Vale> Вы немножко путаете последовательность - СНАЧАЛА была гражданская война, а ПОТОМ - сносили храмы.

я вот думаю, может, история религии в россии не такой уж плохой предмет был бы. хотя бы явных факапов было бы меньше ))
 14.0.114.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> ХХС - да или нет? :)
yacc> Ты читать умеешь?

считай что не умею. ответь как идиоту.
 14.0.114.0.1
1 190 191 192 193 194 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru