Либерализм головного мозга

Кто такие "жулики и воры", и почему мы живем так, как живем
Теги:политика
 
1 35 36 37 38 39 45
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Militarist>> Ишь как, добрыми друзьями сразу стали те, кого усатая сволочь прямо перед этим проклинал и поносил, зато с Гитлером взасос целовался.

Bod> Надоело спорить. Уж не из-под американского флага это говорить. Т.к. сейчас начнём поднимать материалы об американском сотрудничестве с гитлеровским режимом и всё пойдёт по новому витку.

Уже было многократно показано, что это дезинформация. С Гитлером торговали иностранные филиалы американских компаний, которые в военное время сохраняли независимость своих действий и не подчинялись своим штаб-квартирам в США. А ВМС США установили жесткую морскую блокаду и не допускали никакой торговли с Германией.

Bod> Буш вон вообще с Бен-Ладеном "взасос целовался".

Тоже неправда. Буш имел некие малозначительные деловые отношения, причем не с самим Бен Ладеном, а с его семьей и эта семья сама не поддерживала никаких отношений с Бен-Ладеном. Он был в семье изгоем.
 21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Bod> Мне вот тут любопытная статья попалась Вроде как не первоапрельская. Никто не скажет, насколько это всё правдоподобно?
Бред. Ни даты не пляшут, ни суммы, ни маршрут. Да и вообще за ленд-лиз не платили. Закупки помимо него за наличный расчет производились, но не в таких объемах.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
korneyy> Бред. Ни даты не пляшут, ни суммы, ни маршрут. Да и вообще за ленд-лиз не платили.

Здесь более подробно


Lenta.ru: Америка: Платина партии

Находка, сделанная американским искателем сокровищ Грегом Бруксом и его компанией Sub Sea Research (SSR), стала, наверное, новостью дня даже для тех, кто не очень-то любит новости. Между тем, первые сведения об обнаружении останков британского торгового судна Порт-Николсон (SS Port Nicholson), на борту которого якобы находятся тонны советской платины, появились несколько лет назад.

// lenta.ru
 

 17.017.0
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Bod> Здесь более подробно
Что чел мутный - это я уже понял. :) Только что это меняет? Конвой английский и причем тут сов. платина? Списки конвойных судов из Сов. Союза в наличии имеются. В составе QP-15 как самого подходящего по дате (обратные конвои из Мурманска носили данную литеру в 1942 году), "Порт-Николсон" отсутствует, т.е. из СССР он не отплывал. Да и нафик таскать драгметаллы через Атлантику, если есть соверпшенно безопасный маршрут через Тихий океан? Амы сделали финт ушами и сдали СССР "в аренду" суда на этой линии. И поскольку с Японией у нас был нейтралитет, то в сов. порты на Тихом Океане вплоть до конца 1945 года под советским флагом возилось все что угодно с Восточного побережья США. Ну и сам посыл что "за ленд-лиз платили золотом" не выдерживает никакой критики. Чего тут обсуждать-то?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
korneyy> Чего тут обсуждать-то?

Ну теоретически может быть судно на котором был груз драгоценного металла. ЕМНП СССР закупал в Великобритании "за золото" как до войны так и во время (по крайне мере до 42-го года) необходимое ему оборудование. И в Великобритании могли быть слитки с "советскими драгметаллами".

Смысл "перечеканивать" слитки - я не вижу. Так, что на британском судне могли оказаться слитки похожие на находящиеся на "Эдинбурге".

А упоминание ленд-лиза - банальное "обывательское заблуждение", не более. ИМХО.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 17.08.2012 в 18:33
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
minchuk> Смысл "перечеканивать" слитки - я не вижу. Так, что на британском судне могли оказаться слитки похожее на находящиеся на "Эдинбурге".
Про золото на "Эдинбурге" писали вполне себе и до его подъема. Да и объемы несовпоставимы; 5,5 тонн и больше 70. В суммы английских поставок тоже никак не вписывается. Да и на обычный транспорт грузить ИМХО застремаются, учитывая бардак в Атлантике в середине 1942-го. Дядя-кладоискатель пиаром занимается и цену себе набивает.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
korneyy> В суммы английских поставок тоже никак не вписывается.

Ну на видео видно весьма ограниченное количество ящиков. Так, что что-то может быть там на дне, но может и не быть вовсе...

korneyy> Дядя-кладоискатель пиаром занимается и цену себе набивает.

Ну это-то само собой. Ну и конечно данная новость ни как не свидетельство "платы за ленд-лиз", безусловно.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
minchuk> Ну на видео видно весьма ограниченное количество ящиков. Так, что что-то может быть там на дне, но может и не быть вовсе...
Самое веселое, если какой-нибудь цинк. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
korneyy> Списки конвойных судов из Сов. Союза в наличии имеются. В составе QP-15 как самого подходящего по дате (обратные конвои из Мурманска носили данную литеру в 1942 году), "Порт-Николсон" отсутствует, т.е. из СССР он не отплывал.

Иоахим Бергер, командовавший лодкой U87, ставил мины в районе Бостона. Впрочем, на них не подорвалось ни одно судно. Перезарядив торпедные аппараты, Бергер отправился на север в сторону Галифакса. Вечером 15 июня в условиях плохой погоды он обнаружил конвой «НВ-25», состоявший из шести судов и пяти кораблей охранения, и пустил на дно 8400-тонное английское грузовое судно «Порт Николсон», а также 5900-тонное американское грузопассажирское судно «Чероки», на борту которого находились исландские военнослужащие, направлявшиеся в США. Восемьдесят шесть из ста шестидесяти девяти военнослужащих погибли. Это был один из немногих случаев за период Второй Мировой войны, когда немецкие подводные лодки топили суда с войсками союзников.

Двадцать второго июня канадский самолет «хадсон» обнаружил и атаковал лодку Бергера, однако безуспешно. На следующий день этот район уже кишел самолетами противолодочной авиации. На рассвете следующего дня, воспользовавшись еще не рассеявшимся туманом, «хадсон» застиг U87 на поверхности и прицельно сбросил на нее три глубинные бомбы. Взрывы вывели из строя дизель левого борта лодки, а также повредили кормовой торпедный аппарат и главный аккумулятор. Таким образом, Бергеру вновь, как и во время первого патрулирования у берегов Канады, пришлось в аварийном порядке прерывать плавание и с трудом добираться до базы, возблагодарив судьбу за то, что остался жив.
 


 17.017.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
korneyy> Дядя-кладоискатель пиаром занимается и цену себе набивает.

Наверное. Он ведь под эту историю деньги хочет. :)
 17.017.0
RU Oleg_Ko #17.08.2012 19:04  @Militarist#17.08.2012 16:48
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Militarist> "После девяти месяцев трудных переговоров" - ключевые слова, которые подтверждают то, что я сказал! И это был не просто неприятный эпизод. Это был позорный провал советской стороны, не сумевшей обеспечить должную оборону аэродромов, что привело к колоссальным потерям дорогостоящей боевой техники - американских стратегических бомбардировщиков Б-17. Было даже высказано мнение (с российской стороны), что Сталин преднамеренно организовал эту катастрофу чтобы отбить у американцев охоту использовать советскую территорию. Так это или не так, но Сталин очень неохотно шел на присутствие боевых частей союзников на советской территории.

Насчет провала ,так карту(которую вместе с бомбоприцелом обязан был уничтожить экипаж) с расположением секретного аэродрома немцы взяли со сбитого американского самолета ... а про колоссальные потери дорогостоящей боевой техники - американских стратегических бомбардировщиков Б-17,так они были расходным материалом.пусть и дорогостоящим,25 боевых вылетов далеко не каждый из них налетывал.Американы тоже не терпят на своей территории иностранные войска,пусть и дружественные...Это просто для объективности.
 21.0.1180.7921.0.1180.79
Это сообщение редактировалось 17.08.2012 в 20:12

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Mitko> Имеется ввиду переход с alla sensile (когда у каждого гребца было свое весло) к a scaloccio (когда несколько гребца гребут на одно весло). A scaloccio менее эффективна чем alla sensile, но она позволяет использовать менее квалифицированные гребцы. Массовой переход быль как раз в 16 век.

ничего нового,это было известно с древности,просто в связи с появлением артиллерии,повышается тяговооруженность корабля без сущ увеличения габаритов,ни одна из этих систем не позволяет использовать рабов.я понял бы еще полемику по поводу не прижившихся галер-зензили...а я думал сейчас "Америку"откроют.Об эффективности;одно большое весло для 6-ти гребцов весит и занимает места меньше,чем 6 весел для тех же 6-ти гребцов,не говоря уж о экономии места на судне и т.д.существует мнение что триера.кенкирема,децера это не кол-во весел вверх по борту,а кол-во гребцов на весло.Короче нет ни одного факта,возможности и целесообразности исп рабов-гребцов(кроме бла-бла-бла в худ литературе),так что всезнающему и сверхобразованному тов Факиру лучше бы ....по этому поводу.
 21.0.1180.7921.0.1180.79
Это сообщение редактировалось 18.08.2012 в 19:12
+
+2
-
edit
 

volk959

коммофоб

Bod> на борту которого находились исландские военнослужащие, направлявшиеся в США. Восемьдесят шесть из ста шестидесяти девяти военнослужащих погибли.

Феерическая фантазия!
У Исландии никогда не было вооружённых сил. Соответственно - никогда не было ни одного исландского военнослужащего.
Полицейские - были (и есть). Но учитывая численность населения Исландии (около 120 тыс. чел. в 1942 году) - скорее всего даже общее число исландских полицейских было меньше 169.
Да и на хрена их вообще было вывозить в США???
 7.07.0
UA Bod #17.08.2012 20:48  @Волк Тамбовский#17.08.2012 19:54
+
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
volk959> Феерическая фантазия!
volk959> У Исландии никогда не было вооружённых сил. Соответственно - никогда не было ни одного исландского военнослужащего.
volk959> Полицейские - были (и есть). Но учитывая численность населения Исландии (около 120 тыс. чел. в 1942 году) - скорее всего даже общее число исландских полицейских было меньше 169.
volk959> Да и на хрена их вообще было вывозить в США???

Думаю, это оговорка. ...наверное имелись ввиду американские военнослужащие из оккупационного контингента в Исландии, возвращающиеся домой. Других объяснений придумать не могу.

Вторжение в Исландию (1940) — Википедия

Датско-норвежская операция (Дания • Норвегия) • Фарерские острова • Исландия • Лофотенские острова • Шпицберген (1) • Вогсёй • Шпицберген (2) • Шпицберген (3) • «Тирпиц» • Атака на Веморк • Мурманск • Рейд на Киркенес и Петсамо • Петсамо-Киркенесская операция • Оккупация Дании • Оккупация Норвегии • Датское движение Сопротивления • Норвежское движение Сопротивления • Холокост в Дании • Холокост в Норвегии • Операция «Боевой конь» • Швеция • «Белые автобусы» Вторжение в Исландию (англ. Invasion of Iceland) под кодовым названием Операция «Форк» (англ. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
 
+
+1
-
edit
 
korneyy> Бред. Ни даты не пляшут, ни суммы, ни маршрут.


Port Nicholson (British Steam merchant) - Ships hit by German U-boats during WWII - uboat.net

The U-boat War in World War Two (Kriegsmarine, 1939-1945) and World War One (Kaiserliche Marine, 1914-1918) and the Allied efforts to counter the threat. This section includes over 11.000 Allied Warships and over 6.000 Allied Commanders of WWII, from the US Navy, Royal Navy, Royal Canadian Navy, Royal Australian Navy, The Polish Navy and others.

// uboat.net
 



korneyy> Да и вообще за ленд-лиз не платили. Закупки помимо него за наличный расчет производились, но не в таких объемах.
korneyy> нафик таскать драгметаллы через Атлантику, если есть соверпшенно безопасный маршрут через Тихий океан?

Бесполезно %)
 21.0.1180.7921.0.1180.79
RU Oleg_Ko #18.08.2012 20:48  @Дмитрий В.#10.08.2012 20:07
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Д.В.> Да, Вы не горячитесь так. Надо спокойно тыкать западников мордой в преступления "демократий". Например, англичане устроили в 19-20 вв натуральный голодомор в Индии, десятки миллионов умерших. Или концлагеря смерти по уничтожению буров в Южной Африке. А сотрудничество американских корпораций с Гитлером во время ВМВ? "Западные демократии" натворили зверств в разы больше, чем "коммунистические режимы". Так что, "черного кобеля не отмоешь добела"! ;-)
Мне вот и хотелось задать вопрос прозападникам-проамериканцам,а назовет ли кто хоть одно преступление,зверство или подлость НЕ совершенную США ,от атомной бомбежки,до геноцида(да еще в таких масштабах что нацистам и не снились)и т.д.А нужна ли нам амерократия ???КАк то странно получается так называемые "общечеловеческие ценности" насаждаются со зверством инквизиторов или инквизиторы подобрей Рокфеллеров и Ротшильдов??? впрочем чем полнее власть ,тем сильнее хочется ею воспользоваться.
 21.0.1180.7921.0.1180.79
19.08.2012 00:58, russo: -1: Ну и каша
19.08.2012 09:00, MD: -1: Придурок.
☠×4

19.08.2012 20:34, EvgenyVB: +1: MD конечно, молодец, и минус ему за оскорбление никто не впаял
координатор, хрен ли.
поэтому плюс чисто из чувства противоречия.

UA Sheradenin #18.08.2012 21:25  @Oleg_Ko#18.08.2012 20:48
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Oleg_Ko> Мне вот и хотелось задать вопрос прозападникам-проамериканцам,а назовет ли кто хоть одно преступление,зверство или подлость НЕ совершенную США
Баян, всё это уже давно сформулировано гораздо лапидарнее ( ;) ) - "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  14.0.114.0.1
+
+3
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Militarist> которые в военное время сохраняли независимость своих действий и не подчинялись своим штаб-квартирам в США.

Щяззззззззззззззззззззззззззз :D Ну, конечно, если б я был гендиректором такой фирмы, я б точно так же говорил ;)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Tico> Щяззззззззззззззззззззззззззз :D Ну, конечно, если б я был гендиректором такой фирмы, я б точно так же говорил ;)

Ты считаешь что тот же Fordwerke году так в 1942 с подобострастием был готов выполнить любые приказы головной конторы в штатах?
 21.0.1180.7921.0.1180.79

Tico

модератор
★★
russo> Ты считаешь что тот же Fordwerke году так в 1942 с подобострастием был готов выполнить любые приказы головной конторы в штатах?

Я считаю, что надо быть безнадёжно наивным, чтобы думать будто те конторы занимались бизнесом без координации со своим правлением.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  21.0.1180.7921.0.1180.79
RU Oleg_Ko #19.08.2012 07:32  @Sheradenin#18.08.2012 21:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
"Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"

Если вы это ко мне,так я его ни разу не пробовал(слишком дорого),а магазинную бурду под этим названием не могу(противно), лучше водки.
 21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+6
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Tico> Я считаю, что надо быть безнадёжно наивным, чтобы думать будто те конторы занимались бизнесом без координации со своим правлением.
Дядя ведь имеет в виду не мелкие косяки, а муйню, почерпнутую у Хайэма в "Торговле с врагом". А там галимый бред. Я его с Russo уже не помню сколько раз разбирали. Енти "идеи" озвучил исторег Пыхалов и они уже как первоисточник всяким ламерьем цитируются.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Tico> Я считаю, что надо быть безнадёжно наивным, чтобы думать будто те конторы занимались бизнесом без координации со своим правлением.

Так. Т.е. ты на полном серьезе утверждаешь что Fordwerke как минимум прислушивалась к командам головной конторы в 1942 году? :rolleyes: Это что-то новенькое.

Какие тому есть свидетельства, доказательства? Раз.

И если шахты оккупированой Украины добывали немцам всякие ништяки типа марганца (без которого атата немцам пришло бы куда скорее) — это потому что у Сталина был хитрый план, и шахты данные координировали свои действия с головными конторами в РСФСР? Два.
 21.0.1180.7921.0.1180.79

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
russo> И если шахты оккупированой Украины добывали немцам всякие ништяки типа марганца (без которого атата немцам пришло бы куда скорее)
И сколько всякого "ништяка"добыли на шахтах оккупированной Украины-???цифирь???вот если б Швеция в варилась в войну...на любой стороне,тут бы Рейху и хана пришла...
 21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
korneyy> Самое веселое, если какой-нибудь цинк. :)

60+ лет на морском дне в контакте с железом?
 
1 35 36 37 38 39 45

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru