Деиндустриализация России

Теги:политика
 
1 5 6 7 8 9 10 11

GOGI

координатор
★★★
Алекс129, а можно вкратце рассказать, в чем сложность для организации точного машиностроения? С точки зрения человека не в теме, задача просто точно изготовить кусок металла, потом несколько кусков собрать в один агрегат и получить, подшипник или линейную передачу для станка. Почему не получается?
1  14.0.114.0.1

ahs

координатор
★★★
GOGI> Почему не получается?

Почему не получается - получается. Но дорого. И с помощью чужих станков, потому что делать свои - см. пункт дорого. Подходит для оружия и штучных часов, не подходит для ширпотреба.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  20.0.1132.5720.0.1132.57

GOGI

координатор
★★★
ahs> Почему не получается - получается. Но дорого. И с помощью чужих станков, потому что делать свои - см. пункт дорого. Подходит для оружия и штучных часов, не подходит для ширпотреба.
Мне кажется оружие или часы далеки от точных передач. Особенно оружие.
1  14.0.114.0.1

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 07:33

ahs

координатор
★★★
GOGI> Мне кажется оружие или часы далеки от точных передач. Особенно оружие.

Некоторое по классу точности вполне подходит. И про "у нас есть такие приборы..." подоплека была в свое время.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 07:33

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 07:43
ahs: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Oleg_Ko> пи@т этот местный товарищ какой из двух? а вход на рынок как вы верно изволили заметить справа от адм здания.

как я правильно заметил - справа от здания небольшая доп. территория. А основная территория - слева и завод продолжает работать

Oleg_Ko> У меня тут встречный вопр так что у нас не из одного завода рынка не сделано,и даже стадион под рынок(чуркменский)не переделан???

Бггг. а это штраф, кажется +4 :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  20.0.1132.5720.0.1132.57

+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

GOGI> задача просто точно изготовить кусок металла, потом несколько кусков собрать в один агрегат и получить, подшипник или линейную передачу для станка. Почему не получается?
Выскажу свою имху.
Не получается несколько другая вещь - добиться, чтобы тот самый изготовленный кусок металла минимально отличался от такого же куска изготовленного через день/месяц/год. То бишь чаще всего засада именно в массовом производстве и его качестве.
 
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Oleg_Ko> кстати НКТ-трубы идут не только на геологоразведку на и на остальное скважинное оборудование(др просто не выдержат собст веса при глубине скважины 2.5-3 тыс метров)
А кто сказал, что ЗБО выпускает НКТ? Вот список продукции:

Продукция ОАО Завод бурового оборудования

Продукция ОАО Завод бурового оборудования

// www.zbo.ru
 


И где ж тут насосно-компрессорные трубы?
Кстати - больше 20 лет в нефтеразведке, а оренбургских НКТ не припомню. В отличие от первоуральских, например или украинских...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 09:24
RU Владимир Малюх #02.08.2012 09:00  @GOGI#01.08.2012 19:23
+
-
edit
 
GOGI> Почему не получается?

Если дрючить -получается. Если не дрючит - куча мелких нарушений технологии, выливающиеся в итоге в хлам. Ну, ради примера, чтобы повысить выработку токарь фигачить более высокую подачу резца, фиг углядишь, а на выходе -брак. Сейчас, к тому же, в целях экономии даже ОТК много где упразднили.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
речь вообще то шла не о конкретной трубе или керне,а о том что массу заводов закрыли или переделали под торг площади,людям нормально-оплачиваемую работу сложно найти,получается так; оставшиеся на ладан дышат -ну ведь еще шевеляться-достижение,закрытым -так и надо,а чуть неточность сказал так сразу и пи-дит и тролит и т.д.однобоко как то получается товарищи.а насчет скважин так я сталкивался с их обслуживанием и ремонтом,а не с бурением(на буровых только бывал) с буровиками как выпьешь-таких приколов наслушаешся( фильм Армагеддон снимался наверно со слов...).
 21.0.1180.6021.0.1180.60
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Oleg_Ko> а о том что массу заводов закрыли или переделали под торг площади,людям нормально-оплачиваемую работу сложно найти,получается так;
Вот интересно... Почему в Перми всего один завод под торговые площади переделали? И то потому, что его руководство банально проворовалось? А так - ну все ведь из основного выжило - и Мотовилиха, и Пермские моторы и Протон-ПМ, и Синергия... причем когда государство за военные заказы не платило - они почему-то именно оборудование для нефтяников выпускать начали. И оно у них продается, не ржавеет на складах... Оно конечно, от станка-качалки сделанного Мотовилихой - и покрепче меня люди в ступор впадали - но ведь работает же зараза...

Почему у нас зарплаты у рабочих на заводах не около 15, а скорее около 20-25 тысяч крутятся? Мы что - в другой стране живем?
 21.0.1180.6021.0.1180.60
IL alexx188 #02.08.2012 10:42  @Владимир Малюх#02.08.2012 09:00
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

В.М.> Ну, ради примера, чтобы повысить выработку токарь фигачить более высокую подачу резца, фиг углядишь, а на выходе -брак.
Существуют нормы сколько деталей за единицу времени должен выпускать работник, надо чтобы эти нормы не превышались.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Владимир Малюх #02.08.2012 10:46  @alexx188#02.08.2012 10:42
+
-
edit
 
alexx188> Существуют нормы сколько деталей за единицу времени должен выпускать работник, надо чтобы эти нормы не превышались.

Надо. Но нарушают, увы...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  20.0.1132.5720.0.1132.57
IL alexx188 #02.08.2012 10:50  @Владимир Малюх#02.08.2012 10:46
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

В.М.> Надо. Но нарушают, увы...
Это ведь легко проконтролировать.
И контроль качества должен быть надлежащий - у меня на работе на проверки качества уходит наверное не меньше времени чем на изготовление самой детали. Потому что одна отосланная заказчику бракованная деталь - это уже катастрофа, потом уходят годы чтобы вернуть доверие (и заказы).
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU Владимир Малюх #02.08.2012 10:54  @alexx188#02.08.2012 10:50
+
+2
-
edit
 
В.М.>> Надо. Но нарушают, увы...
alexx188> Это ведь легко проконтролировать.

Если контролировать. А так -я знаю далеко не единичные примеры предприятий где ОТК официально упразднили... Для экономии, ага.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

alexx188> И контроль качества должен быть надлежащий - у меня на работе на проверки качества уходит наверное не меньше времени чем на изготовление самой детали. Потому что одна отосланная заказчику бракованная деталь - это уже катастрофа, потом уходят годы чтобы вернуть доверие (и заказы).

В одном ЖЖ было описание современной ОТК - когда легче отрядить кучу народа для обмана объемного сканера, клеящего штрихкоды на готовые изделия, чем производить нормальные детали. Гнять брак и переклеивать штрихкоды проще, чем дело делать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал

Iva> Гнять брак и переклеивать штрихкоды проще, чем дело делать.
Когда заказчики перестанут покупать брак - вот тогда производители и зашевелятся. Слава богу сегодня в мире альтернатив сколько угодно.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU VVSFalcon #02.08.2012 11:14  @alexx188#02.08.2012 11:08
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

alexx188> Когда заказчики перестанут покупать брак - вот тогда производители и зашевелятся.
Учитывая, что заказчик проживает в той же стране, у него, с ОТК такая же ситуация. Поэтому брак он покупать не перестанет (не, ну не только поэтому конечно :) ). В результате имеем, что имеем :(
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0

Iva

аксакал

alexx188> Когда заказчики перестанут покупать брак - вот тогда производители и зашевелятся. Слава богу сегодня в мире альтернатив сколько угодно.

С одной стороны я согласен.
Но учитывая как заказчик трахается с этим заводом - у него есть проблемы с "локализацией" производства комплектующих :(.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  20.0.1132.5720.0.1132.57
UA Sheradenin #02.08.2012 11:22  @VVSFalcon#02.08.2012 11:14
+
+4
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

VVSFalcon> Учитывая, что заказчик проживает в той же стране, у него, с ОТК такая же ситуация. Поэтому брак он покупать не перестанет (не, ну не только поэтому конечно :) ). В результате имеем, что имеем :(

Либо работник гордится тем что он работает на производстве, которое выпускает только продукцию высочайшего класса (и это жырный всеми признаваемый плюс в его резюме).

Либо работник гордится тем как он ловко на...обманул своего работодателя, при этом даже не сам лично а в коллективном сговоре со всем коллективом включая руководство. Кстати, очень часто такой подход поддерживается именно знатоками марксизма и классового подхода.

Друг друга эти лагеря в корне не понимают и взаимно презирают.

Самый интересный вопрос - насколько возможен переход из одной категории в другую?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  13.0.113.0.1
Это сообщение редактировалось 02.08.2012 в 11:28
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

Iva> Но учитывая как заказчик трахается с этим заводом - у него есть проблемы с "локализацией" производства комплектующих :(.
Наверное там не только в браке проблема. С нами французы (Турбомека) разорвали контракт после полученной ими одной(!) бракованной детали - это после многолетнего сотрудничества. И все, не помогло ни значительное ужесточение проверок, ни предложение изменения техпроцесса чтобы уменьшить вероятность брака, ни снижение цены почти до нулевой прибыли для нас - этот заказчик был потерян, никаких сентиментов. Такие случаи дают очень хороший стимул работать как надо и не халтурить.
 20.0.1132.5720.0.1132.57
RU VVSFalcon #02.08.2012 11:26  @Sheradenin#02.08.2012 11:22
+
+4
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Sheradenin> Либо работник гордится тем как он ловко на...обманул своего работодателя, при этом даже не сам лично а в коллективном сговоре со всем коллективом включая руководство.
Угу. А работодатель заказчика, а заказчик своего заказчика, а тот потребителя. Так и живём.
Я вот давно, сам себе и в кухонных разговорах задаю вопрос - как можно хаять жигули, если сам, на своём рабочем месте делаешь такие же жигули?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Sheradenin #02.08.2012 11:37  @VVSFalcon#02.08.2012 11:26
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

VVSFalcon> Я вот давно, сам себе и в кухонных разговорах задаю вопрос - как можно хаять жигули, если сам, на своём рабочем месте делаешь такие же жигули?

К сожалению ожидать другого трудно после того как выросло несколько поколений людей, искренне считающих что всячески "обмануть буржуя" это не грех а "пролетарская доблесть, добытая в классовой борьбе".
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  13.0.113.0.1
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru