Перспективы российских армии, авиации, флота...

Перенос из темы «МиГ-35 поступят в ВВС РФ в ближайшие три года»
 
DE Captain Spack Jarrow #25.08.2012 03:19  @101#24.08.2012 17:49
+
-
edit
 

Captain Spack Jarrow

втянувшийся
C.S.J.>> На алтайской границе с Китаем у России ничего нет (в отличие от Китая). Там, как и в Домне, был бы более предпочтительней Т-10, учитывая размах тех краев.
101> Учитывая количество за речкой, то лучше иметь больше и по всему фронту. А в этой связи 29 самое оно, т.к. в обслуживании менее прихотлив и меньше по габаритам.

Вы сами то верите, что наступят (вернутся) еще те времена, когда количество авиабаз на одном стратегическом направлении невозможно будет пересчитать по пальцам одной руки? Тут молиться надо, что бы дальше еще ничего не порезали. Домну например, после того, как даже Джида стала жертвой "реформ".
 14.0.114.0.1
RU 101 #25.08.2012 11:29  @Captain Spack Jarrow#25.08.2012 03:19
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

C.S.J.> Вы сами то верите, что наступят (вернутся) еще те времена, когда количество авиабаз на одном стратегическом направлении невозможно будет пересчитать по пальцам одной руки?

Я верю в вероятность. И генштаб верит.
Поэтому под вероятность событий и планируют силы и средства.
ПВО усиливают в забайкалье почему-то.
С уважением  7.07.0

U235

старожил
★★★★★

101> ПВО усиливают в забайкалье почему-то.

Вообще-то не в Забайкалье, а на Дальнем Востоке. В Забайкалье сокращают в основном.
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

101

аксакал

U235> Вообще-то не в Забайкалье, а на Дальнем Востоке. В Забайкалье сокращают в основном.

Один хрен.
:)

Для меня пока загадка на кой хрен на Курилах танки и вертолеты.
С уважением  7.07.0
+
-1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101> Для меня пока загадка на кой хрен на Курилах танки и вертолеты.
а японский десант чем отбивать собираешься?
 
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
101>> Для меня пока загадка на кой хрен на Курилах танки и вертолеты.
EvgenyVB> а японский десант чем отбивать собираешься?

Есть такая книженция-называется доктрина. Пока дняо худо-бедно держиться-ей можно отмахиваться.

Рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки. Ну и тактическое ядерное оружие конечно(тм)
 21.0.1180.7521.0.1180.75
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

101

аксакал

EvgenyVB> а японский десант чем отбивать собираешься?

А оно им надо после Фукусимы и кризиса в экономике?
С уважением  7.07.0

U235

старожил
★★★★★

U235>> Вообще-то не в Забайкалье, а на Дальнем Востоке. В Забайкалье сокращают в основном.
101> Один хрен.
101> :)

Нифига себе "один хрен"! От Владивостока до Читы расстояние больше, чем от Москвы до Стамбула! Это даже совершенно разные природно-климатические зоны! Меня порой московские "географы" просто убивают наповал
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
+1
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

101> А оно им надо после Фукусимы и кризиса в экономике?
японцы же.
хрен их знает

но ты же не будешь отрицать, что десантные возможности у них весьма серьезны?
 
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

101

аксакал

U235> Нифига себе "один хрен"! От Владивостока до Читы расстояние больше, чем от Москвы до Стамбула! Это даже совершенно разные природно-климатические зоны! Меня порой московские "географы" просто убивают наповал

На Стамбул мне покласть, а что Владик, что Чита - до фени.
Смысл в том, что оба за прудом находятся и тащить все хозяйство в анклав уже не нужно.
Плюс усиление всего это добра Там привед и к стягиванию сил и средств со стороны Китая, на всякий пожарный. Что означает, что в других местах поубавится.

P.S. А своих географов можешь в одно место себе засунуть, ну и валерьянку пей - помогает.
;)
С уважением  7.07.0

101

аксакал

EvgenyVB> но ты же не будешь отрицать, что десантные возможности у них весьма серьезны?

Я не в кугсе.
:)
Но, вообще, содержать там анклав дорого им станет. Там только снабжение организовать застрелишься, если перед этим не разнести в пух и прах всю МО РФ инфраструктуру в регионе.
Ну и по экономическим вопросам тоже не все гладко - рынок России сразу для джапов закроется.
Тойота куку, Ниссан куку, Сузуки куку, Хонда куку, Митсубиши куку, часть тачек PSA куку ну и т.п.
С уважением  7.07.0

EvgenyVB

опытный

101> Я не в кугсе.
101> :)
дык для того, чтобы быть в кугсе, надо глянуть количество "эсминцев"(гы!)-вертолетоносцев
и УДК.
смеху-то будет
сквозь слезы, правда...
если при этом глянуть на количество кораблей со вторыми стандартами.
устанем мы их ракетами закидывать...
 
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

EvgenyVB> устанем мы их ракетами закидывать...

Это бессмысленная акция, япошки от нее ничего не получат ценного.
Просрать целый рынок продаж автомобилей ради ловли рыбы да затрат на оборону всего этого?
С уважением  7.07.0

EvgenyVB

опытный

101> Это бессмысленная акция, япошки от нее ничего не получат ценного.
это ты зря так.
напомнить про вулканическое месторождение рения?
не считая того, что с захватом островов они весь флот запрут

101> Просрать целый рынок продаж автомобилей ради ловли рыбы да затрат на оборону всего этого?
да какой там рынок, я вас умоляю.
наш рынок не чисто под японцами. а очень даже попилен между многими производителями.
и японцы тут далеко не мега-фавориты.

а вот рыбка - это да.
плюс давняя мечта о "северных территориях"
 
RU spam_test #28.08.2012 10:45  @EvgenyVB#28.08.2012 08:52
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

EvgenyVB> не считая того, что с захватом островов они весь флот запрут
И получат радиоактивную гористую местность вместо своей страны. нахрена? И это при том, что они итак все могут иметь здесь и сейчас.
 
RU EvgenyVB #28.08.2012 12:22  @spam_test#28.08.2012 10:45
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

spam_test> И получат радиоактивную гористую местность вместо своей страны. нахрена? И это при том, что они итак все могут иметь здесь и сейчас.
а вот это совсем не факт.
ибо:
1. есть такая страна, как США
2. у японцев скорее всего ЯО уже давно есть. просто не афишируют.
 
RU spam_test #28.08.2012 13:35  @EvgenyVB#28.08.2012 12:22
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

EvgenyVB> 1. есть такая страна, как США
Которой тоже не улыбается получить "светлое" будущее

EvgenyVB> 2. у японцев скорее всего ЯО уже давно есть.
А сие глубоко пофигу, у нас "весь мир в труху" и с островов деваться некуда. А РФ с США и Китаем даже в случае полного Ц сохраняют кое-что пригодным для жизни.

Так что мечты старперов с разжижением мозгов о третьей мировой так мечтами и останутся в ближайшее столетие.
 
RU EvgenyVB #28.08.2012 19:58  @spam_test#28.08.2012 13:35
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

spam_test> Которой тоже не улыбается получить "светлое" будущее
?
а это смотря как повернется.
ясен перец, из за четырех "камней" черт-знает-где БП никто затевать не будет.

spam_test> А сие глубоко пофигу, у нас "весь мир в труху" и с островов деваться некуда.
а кто тебе сказал, что в случае успешной деснтной оперции японцев (а она будет успешной) глава страны нажмет на кнопку?
я тебе сразу скажу - не нажмет. зассыт.
а обычными вооружениями мы японцев вряд ли забьем.
тактическое яо? вариант, конечно.
но может и в обратку прилететь.

spam_test> Так что мечты старперов с разжижением мозгов о третьей мировой так мечтами и останутся в ближайшее столетие.
не надо мыслить сразу глобальными категориями.
ГБП никто из-за такого никто устривать не будет.
 
DE Бяка #28.08.2012 20:06  @EvgenyVB#28.08.2012 08:52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
101>> Это бессмысленная акция, япошки от нее ничего не получат ценного.
EvgenyVB> это ты зря так.
EvgenyVB> напомнить про вулканическое месторождение рения?


Вот выписка из Википедии.
"По природным запасам рения на первом месте в мире Чили[4], на втором месте США, а на третьем Россия.
Общие мировые запасы рения составляют около 13 000 тонн, в том числе 3500 тонн в молибденовом сырье и 9500 т — в медном. При перспективном уровне потребления рения в количестве 40—50 тонн в год человечеству этого металла может хватить ещё на 250—300 лет. Приведённое число носит оценочный характер без учёта степени повторного использования металла.
Запасы рения в виде рениита на острове Итуруп оцениваются в 10—15 тонн, в виде вулканических газов — до 20 тонн в год[5].
В практическом отношении важнейшими сырьевыми источниками получения первичного рения в промышленном масштабе являются молибденовые и медные сульфидные концентраты. В общем балансе производства рения в мире на них приходится более 80 %. Остальное в основном приходится на вторичное сырьё[6"


Так что, не стоит затея этого Рения.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

EvgenyVB> тактическое яо? вариант, конечно.
EvgenyVB> но может и в обратку прилететь.
В случау последовательного применения тактического ЯО по военным базам и корабельным группировкам Япония сдуется.Сначала предупреждение, потом удар по трем-пяти базам, часов 12 на размышление и понеслась (тактическое по военным объектам). И что делать Японии, удар по Владивостоку и Петропавловску-Камчатскому не предлагать, в ответ будет удар по Токио и т.д. Бежать к США, типа, "мы думали, РФ с нами будет воевать по правилам, а они супротив дуэльного кодексу". В случае внезапного нападения со стороны Японии как-то не комильфо...
EvgenyVB> ГБП никто из-за такого никто устривать не будет.
А полная уверенность будет в этом? А вдруг будет. Кто на таких условиях за Японию впишется.
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ADP> А полная уверенность будет в этом? А вдруг будет. Кто на таких условиях за Японию впишется.

Полную уверенность не даёт даже страховой полис.

Начнём с того, что удар по японским базам - это нереально, если хочется не впутывать США. А США - гаран Японии. Даже неядерный удар - это впутывание США.
Удар ЯО по корабельным группировкам?
А чем? У Японии подавляющее преимущество в авиации и ВМФ. Японцы сами , без всякого ЯО, сметут и флот и авиацию России, в регионе. Ракетами? Так ещё ни одна ракета не попала в корабль, прикрытый помехами. Их уводили чёрте куда.

Остаётся одно. Удар баллистическими ракетами (можно и крылатыми) по собственной территории. Потерянной территории.
Но цена вопроса - разгром ВВС и ВМФ Росси на дальнем востоке. Даже без ЯО.


Так что, Надо учить историю Англо-Аргентинского конфликта. Чтобы понять, что там реально, а что - больное воображение.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+2
-
edit
 

ADP

опытный

Бяка> Начнём с того, что удар по японским базам - это нереально, если хочется не впутывать США. А США - гаран Японии. Даже неядерный удар - это впутывание США.
И что? США будет прикрывать Японию даже, если она нападёт в стиле Пёрл-Харбора? Тогда это совместное японо-американское нападение на РФ с вытекающими.
Если РФ нанесет удар для начала по небольшой базе на Хоккайдо, плюс по РЛС там же, каким боком это США втягивает.

Бяка> Удар ЯО по корабельным группировкам?
Бяка> А чем? Ракетами? Так ещё ни одна ракета не попала в корабль, прикрытый помехами. Их уводили чёрте куда.
А в случае ЯО БЧ сильно поможет уведение черте куда?
Бяка> Остаётся одно. Удар баллистическими ракетами (можно и крылатыми) по собственной территории. Потерянной территории.
Зачем? Лучше по чужой.
Бяка> Но цена вопроса - разгром ВВС и ВМФ Росси на дальнем востоке. Даже без ЯО.
А с ЯО?
Бяка> Так что, Надо учить историю Англо-Аргентинского конфликта.
Там резко другие условия. Острова почти изолированы от метрополии (Аргентины). Были бы таком же расстоянии, как Шикотан, тактика была бы совсем другая.
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
ADP> И что? США будет прикрывать Японию даже, если она нападёт в стиле Пёрл-Харбора?
США - гарант целостности японии. И если на саму территорию Японии кто то полезет с ударами - США впишутся. Хотя бы потому, что у них там интересы и свои войска.

ADP> Если РФ нанесет удар для начала по небольшой базе на Хоккайдо, плюс по РЛС там же, каким боком это США втягивает.
Наипрямейшим. Это агрессия по стране.
Острова являются спорными территориями - вот на них резвиться можно. Туда гарантии США не действуют.


ADP> А в случае ЯО БЧ сильно поможет уведение черте куда?
Сильно. Обычно ракеты уходили на многие километры в сторону. Или не долетали на эти многие километры.

ADP> Зачем? Лучше по чужой.
Лучше. Но придётся получить и по своей. Уже не спорной.


Бяка>> Так что, Надо учить историю Англо-Аргентинского конфликта.
ADP> Там резко другие условия.
Основные условия там де же. Спорные территории, захват их Аргентиной. Британия - ядерная страна.
Единственно что отсутствует - это гарантии США аргентине.
И то, как бы ни было тяжело, британцы о применении ЯО и не мечтали. Понимали, что аукнется это только против них. Гарантированно и по всему миру.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+1
-
edit
 

ADP

опытный

Бяка> США - гарант целостности японии. И если на саму территорию Японии кто то полезет с ударами - США впишутся. Хотя бы потому, что у них там интересы и свои войска.
У меня другие представления. США не обязаны отвечать за сумасшедшие действия "гарантируемой" страны.Сливать, не применив ЯО, очень опасно, другие будут думать, что РФ не решиться на удар ЯО никогда и ни при каких обстоятельствах. И тогда начнётся.
Японцы это обязаыу читывать в своих планах.
ИМХО, не полезут они, не нужно им это.
 

EvgenyVB

опытный

ADP> В случау последовательного применения тактического ЯО по военным базам и корабельным группировкам Япония сдуется.
а ответное применение по нашим базам яо нас не сдует?
откуда такая уверенность?

ADP> А полная уверенность будет в этом? А вдруг будет. Кто на таких условиях за Японию впишется.
для такого развития событий надо, чтобы было принято решение выпилить РФ военными методами.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru