Конфликт Россия-Китай из-за восточной Сибири

Теги:политика
 
RU Flogger-B #17.12.2002 14:37
+
-
edit
 

Flogger-B

втянувшийся
Однако, хочу отметить – направление это будет русскими сдано до Тукурингры однозначно! Сил прикрыть более чем участок в более чем 300 км - нет. Раньше его прикрывали две мотострелковых дивизии и две специализированных десантно-штурмовых бригады со штатными вертолётами. Выставить такие силы теперь - скорее всего не удастся. Таким образом, следует важный вывод – в связи с обязательным прекращением сухопутной транспортной связи Дальний Восток (Дальневосточный ВО и ТОФ) будет сражаться с высокой степенью автономности без возможности широкого пополнения запасов с "большой земли". Но – в этом регионе накоплены и заскладированы такие запасы, что их должно хватить для свободного неэкономного расстрела на протяжении многих месяцев

Амурское ОСН делится на несколько участков. Первое из них, это район Благовещенска. Вообще то говоря, этот город обладает наверно самым опасным расположением среди всех городов. Его безопасность целиком зависит от надёжности обороны по Амуру. Если китайским войскам удастся переправить через него сколь-нибудь значительные силы – Благовещенск будет взят ими однозначно (военная наука не оперирует явлениями типа "оборона Севастополя" или "оборона Сталинграда", она только учитывает возможность их возникновения).

Однако, как таковой, захват Благовещенска китайским войскам ничего не даёт (кроме десятков тысяч убитых, утопленных и покалеченных на переправе и штурме сильно укреплённых позиций местного урепрайона). Оба моста через Зею будут разрушены, а переправляться через ещё одну быструю и широкую реку большая проблема. Наступать же на Свободный, удобнее с плацдарма севернее Благовещенска – в р-не. Иными словами, Благовещенск обладает оригинальным свойством – сам он дорогу никуда не открывает, но захватывать его надо обязательно.

Следующий участок лежит юж. Благовещенска – от р. Зея до р. Бурея. С одной стороны, это наиболее пригодная для наступления ровная степная открытая местность, а с другой – наиболее пригодная для реализации российского преимущества в бронетанковом отношении. Другой трудностью, с которой придётся столкнуться здесь китайцам, это необходимость, на левом фланге, наступать с форсированием множества рек притоков Зеи. Глубина продвижения в этом межречьи может достигнуть от 50-60 до 100-120 км на разных участках. После этого, фронт должен стабилизироваться чему также должны способствовать наши любимые трудности в снабжении китайских войск через Амур.

Участок от Буреи до Облучья в целом аналогичен предыдущему за исключением того, что НОАК придётся вести снабжение по единственной шоссейной дороге идущей с севера, а русским придётся либо вести более жёсткую оборону в приграничьи либо дать перерезать магистральную рокадную ж/д.

Южнее находится труднопроходимый горно-таёжный участок, перетекающий в низменную болотистую равнинную местность с большим количеством рек и речек – притоков Амура. Сам же Амур разливается на многокилометровую по ширине реку с многочисленными рукавами. Здесь вести наступление возможно только пехотой (в лесах) и специально оснащёнными амфибийной и болотоходной техникой войсками (таковой у НОАК нет за исключением устаревших слабовооружённых плавающих танков "Тип 63").

Наконец, последний участок, совпадающий с границами Еврейской АО имеет единственное доступное для наступления направление Нижне-Ленинское – Биробиджан (дальше, до Хабаровска, снова сплошная зона болот и тайги). Трудно, однако, ожидать, что китайцам удастся здесь обеспечить форсирование Амура с развёртыванием последующего наступления.

Здесь стоит заметить, что на всём протяжении Амурского ОСН большие неприятности будет создавать китайская пехота. Многочисленная, достаточно хорошо вооружённая и оснащённая, она будет просачиваться сквозь промежутки в боевых порядках российских войск, особенно на закрытых лесных участках. Это будет создавать неудобства, но создать опасность оперативного уровня – не сможет.

Не смотря на то, что главным направлением является Байкальское, собственно целью Китайского вторжения будет являться захват Приморского края, Хабаровского края и Амурской области. Природно-климатические и ландшафтные условия этих направлений способствуют реализации главного и по сути единственного преимущества НОАК – многочисленной пехоты.

Если посмотреть на карту, то может показаться, что Хабаровск взять очень просто. На самом то деле, не только не просто, но очень даже трудно. Объясню. Прямой штурм с выходом китайских войск на полуостров образуемый реками Уссури и Амур с последующей высадкой на городскую набережную просто не возможен. Расставленные на побережье танки и артиллерия ещё на том полуострове (заминированном, кстати) превратят наступающих китайцев в фарш из мяса и крови (а тем и ответить даже нечем будет!). Охватывать Хабаровск с западного фланга – глупость. Придётся два раза форсировать о-о-очень широкий и быстрый Амур, вязнуть в болотах, продираться сквозь тайгу – и всё под заботливым вниманием мин, русской авиации и дальнобойной артиллерии. Остаётся обход с юго-востока, т.е. участок Новотроицкое - Казакевичево – Грязный Кривин (южнее – снова труднопроходимая болотно-таёжная зона). Однако, этот участок укреплён весьма солидно и очень удачен в оборонительном отношении. От Казакевичево до пос. Корфовский тянется перпендикулярная фронту командная возвышенность с которой контролируется близлежащие пространства на многие десятки километров. Короче – взять должным образом обороняемый Хабаровск можно только завалив трупами квадрат 100х100 кв.км – а это и китайцам не под силу.

Теперь, после лёгкого расслабления "при Хабаровске" придётся несколько огорчиться, т.к. на Приморском оперативно-стратегическом направлении нас ожидают определённые трудности.

Собственно Приморское направление можно условно разделить на два участка: первый простирается от устья р.Хор впадающей в Уссури и до р-на оз. Ханко; другой, который можно с некоторой условностью назвать Владивостокским, занимает территорию от Ханко до границы с КНДР.

Надо приложить все усилия, что бы на первом участке канализировать усилия НОАК в его северной части. Китайским войскам следует "предложить" наступать по обеим сторонам реки Бикин на фронте в 120-130 км по расходящимся направлениям. Увы, но удержать тянущиеся вдоль самой границы российские города и посёлки нет никакой возможности. Китайцам удастся не только перерезать в этом месте Транссиб, но и продвинуться глубоко вперёд. Русские войска будут вынуждены зеркально отходить, образовывая линии фронтов параллельные предыдущему и имея большой разрыв на участке возможно даже от Хора до р. Большой Уссурийки. Заняв эту территорию, китайцам… больше некуда наступать. Наступать к морю? Через гористую тайгу без дорог? А если и пойдут – что это даст кроме десятка покинутых рыбачьих деревушек типа Великая Кема? Остаётся только действовать в северном и южном направлениях в условиях более узкого и более плотного фронта русских. Особых перспектив для китайцев здесь не видно.

Южную часть этого участка (Дальнегорск – Лесозоводск - оз.Ханко) надо удержать в пределах госграницы обязательно. Для чего здесь (в т.ч. и за счёт северного участка) сконцентрировать большое количество сил и средств и в первую очередь огневых – артиллерии и РСЗО. Природно-ландшафтные условия здесь более на нашей стороне, чем противника.

Серьёзным подспорьем для российских войск могла бы стать Амурская речная флотилия. На столь развитм в речном отношении пространстве многочисленные бронекатера, мониторы и т.п. стали бы очень эффективной силой. Но, увы, чего нет, того нет.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]
 
RU Flogger-B #17.12.2002 14:37
+
-
edit
 

Flogger-B

втянувшийся
Наконец последний участок русско-китайского фронта – Владивостокский. О том что бы удерживать узкий 130 км по длине и 25-30 км по ширине аппендикс в сторону границы с КНДР – речь идти разумеется не может. Его можно безболезненно отдать после непродолжительного сопротивления – всё равно, китайцам это ничего не даст, а русские сэкономят на длине фронта.

На этом участке русским войскам необходимо вести очень жёсткую оборону. НОАК не должна продвинуться более чем на 50-70 км вглубь российской территории. Для этого следует организовать сплошное огневое поражение вдоль границы, используя в первую очередь РСЗО типов "Смерч" и "Ураган" и дальнобойную артиллерию. Максимальная насыщенность ударов штурмовой авиацией. При таком раскладе выдвигающиеся пехотные и мотопехотные части НОАК будут лишаться до 50-60% своего боевого состава ещё до подхода к передовой. А это уже относится к заведомо неприемлемым потерям. Главное не зевать авиаразведке и заряжающим артсистем.

Информация к размышлению. РСЗО "Ураган". Калибр – 220 мм. Число направляющих – 16. Дальность стрельбы – до 35 км. Площадь поражения одним залпом НУРСами типа 9М27К с кассетными суббоеприпасами – 42,6 га. Это значит, что на этот участок единовременно падает 360 специализированных осколочных элементов 9Н210 с радиусом сплошного поражения до 20 м (выходит по 8-9 шт. в квадрате 100х100 м). Дивизион, 12 боевых машин, при двойном перекрывании (в одну точку нацеливаются по две машины, а значит и плотность осколков увеличивается в два раза) покрывает площадь 255,6 га. Т.е., в квадрате 16х16 км вряд ли кто останется в живых.

Поводя итог наземной составляющей войны, следует пару слов сказать о характере стратегического контрнаступлении русских. Остановив и измотав противника на означенных рубежах (7-10 день) и стабилизировав фронт (9-14 день) они начнут подготовку к крупномасштабным частным контрнаступательным операциям с целью выдавить китайские войска с российской территории. Учитывая советскую специфику при планировании операций можно ожидать также и более высоких целей, таких как разгром и уничтожение некоторых группировок НОАК. В целом же, последующий ход военных действий всецело зависит от действий авиации, т.е. каких именно успехов она добьётся.

Так что, ребята, такие дела.

Кратко остановимся на войне в воздухе. Как я уже написал выше господство в воздухе однозначно перейдёт к российским ВВС. А, как следует из опыта войн – при господстве противника в воздухе и при активном проведении им авиаударов по наземным войскам никакие наступательные действия невозможны. Сторона, не имеющая постоянной воздушной поддержки, может добиться некоторого частного тактического успеха, используя неблагоприятные погодные условия. Но, повторяю, только частного, т.е. непринципиального. Долго совсем уж плохая погода продержаться не может, да и самолёты нынешние от неё зависят не так сильно как 50 лет назад.

Абсолютное преимущество русских в стратегической и дальней авиации даст им возможность практически безнаказанно наносить удары по военным, экономическим и инфраструктурным объектам внутри Китая.

Удары по ГЭС и плотинам на крупнейших реках Хуанхэ и Янцзы вызовут затопление первостепенно важных в военно-промышленном отношении, наиболее экономически развитых районов Китая. Промышленность снизит производство на 50-70% точно.

Сокрушительные удары по ж/д станциям сильно затруднят переброски войск и предметов снабжения, или вообще сделают их невозможными на некоторых участках. Если же на этих станциях окажутся эшелоны с войсками, боеприпасами и ГСМ, то ремонтно-восстановительные бригады пришедшие туда через 5-7 дней (раньше нельзя будет подойти) встретят закрученные спиралью и смотрящие в верх рельсы – что будет в этом случае с остальным не сложно догадаться.

Многих пугает всё возрастающее число китайских эмигрантов заполоняющих Дальний Восток. Не надо пугаться их в военном отношении. Китайское население в России будет частично уничтожено путём отстрела прямо на улицах, частично окажется в концлагерях, где с ними тоже никто цацкаться не будет. Те же, кто есть шпионы и диверсанты, вряд ли смогут сделать слишком много, т.к. в России сейчас наблюдается переразвитость полицейского аппарата (что вообще свойственно демократиям) и переориентирование его на противодиверсионные цели без необходимости придерживаться либеральных прав "общечеловекости" позволит быстро этих диверсантов нейтрализовать.

Кроме того, следует учитывать специфические черты национального характера китайцев реализовав особенности которого, можно обойтись и без крайне жёстких и кровавых мер, во всяком случае, в некоторых местах.

Жаль, но русское население, оказавшееся на временно оккупированной территории, будет, видимо, уничтожено поголовно (мужская часть – так точно поголовно, включая детей). Гитлеровцы покажутся добрячками по сравнению с действиями китайцев с их менталитетом. Пленных будет мало.

При искусственных техногенных катастрофах и биологическом заражении рисопроизводящих районов Китай ждёт жесточайший голод (помимо стандартного постоянного поста). С мировых рынков китайцев вышибут другие азиаты-тихоокеанцы. Продление войны на срок до одного года, голод, наводнения, гигантские потери вызовут резкое обострение внутрикитайских проблем. Первыми отпадут контролируемые Казахстаном и Россией запад – Синзянь-Уйгурия, тут же отпадает Тибет; Вьетнам оттяпывает под шумок части провинции Юнань и Чжуанского округа, о-в Хайнань и помельче. Начинаются массовые народные волнения. Следует повторное уничтожение частично восстановленных плотин… 30 лучших монгольских юношей засланных диверсантами в Центральный Китай поднимают восстание… Китай распадается… Ну да это уже поэзия.

Итог: ничего хорошего от войны с Россией Китай не ждёт. Любые преимущества которые может теоретически получить Китай не стоят и малой части тех проблем, которые ему при этом придётся решать.

Всё это говорит о том, что не следует всерьёз опасаться войны с Китаем.

"Гони от себя злобу,
вот лучший способ
держаться вдали от беды"
(Хун Цзы Чен)

Заключение.

Китай – очень своеобразная страна, а китайцы – очень своеобразный народ. Мне представляется совершенно верным мнение о том, что Китай – есть оригинальная Цивилизация, как, та же Европа или Россия. Любое привнесённое извне творчески обрабатывается и переделывается. То, что получается, может быть лучше оригинала, может быть хуже, но, зато всегда своё. Это распространяется буквально на все стороны жизни – политику, технику, идеологию, военное искусство…

Чужд ли нам Китай? Мне кажется, что чужд. Но становится ли он от этого, автоматически, врагом? Вот здесь надо добиваться того, чтобы этого не произошло. Пусть он будет своеобразным соседом, живя рядом с которым порох надо держать сухим. Пусть нам необходимо отвлекать часть ресурсов от главного геополитического направления на это. Увы – это неизбежно. Нам есть что делить, есть за что ругаться и даже драться. Есть, есть! Давайте смотреть правде в глаза. Ему бы, очень хотелось прибрать к рукам наше Приморье и Забайкалье, выйти к богатствам Сибири, опустить Казахстан до уровня своей провинции, установить контроль над Средней Азией и т.п. Это всё объективно, никаких натяжек. И - увы нам! Китай сейчас развивается полным ходом. А мы…
 

Во

втянувшийся
Flogger-B>Серьёзным подспорьем для российских войск могла бы стать Амурская речная флотилия. На столь развитм в речном отношении пространстве многочисленные бронекатера, мониторы и т.п. стали бы очень эффективной силой. Но, увы, чего нет, того нет.

В начале октября был в Хабаровске. Ходил к памятнику Муравьёву-Амурскому. Внизу, напротив дебаркадера от которого отваливал пароход на Комсомольск, стоял достаточно крупный боевой корабль. Не катер. С пушкой на носу. К сожалению, против заходящего солнца не рассмотрел флаг - обычный андреевский или погранцовский.
Не скрою, взгяд отдыхал на корабле и на душе стало так хорошо-о :cool:
Рано утром назавтра, наплевав на тайфун, помчался под проливным дождём на набережную с фоокамерой, но Амур уже был пуст. Жаль.
 
LT Тулькин #18.12.2002 11:16
+
-
edit
 

Тулькин

втянувшийся

2 Flogger-B

Спасибо за статью :)
ДОЧЬ СЕМЕНА МИХАЙЛОВИЧА БУДЕННОГО НИНА: «После смерти Сталина я, рыдая, подошла к папе и в слезах спрашиваю: «Папа, как же мы теперь будем жить?» А он помолчал немного и ответил: «Думаю, что неплохо».  
RU CaRRibeaN #18.12.2002 16:19
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Статья помоему излишне оптимистическая.
Shadows of Invasion.  

Zeus

Динамик

CaRRibeaN>Статья помоему излишне оптимистическая.

И вообще, выше нос, тов. Рядовой! :cool:
И животноводство!  
+
-
edit
 

Kosh[EG]

новичок
CaRRibeaN>Статья помоему излишне оптимистическая.
Скорее реалистичная...

Завоевывать всегда гораздо труднее чем защищать...
 

AL

втянувшийся

Реалистичная? Вот ситуация в Косово - да, реалистичная, а ведь в Косово тоже когда-то одни сербы жили...

По-моему вся эта теория изначально базируется на ложной аксиоме о том, что Китаю стоило бы нападать прямо сейчас... Зачем? Ресурсов пока своих хватает, да и остатки от советской армии в России еще ощутимы... Вот лет через 20 :( Россия с теперешним темпом закупок новых вооружений окончательно лишится всех преимуществ... Все российские разработки "новой техники" никому не напоминают "улучшения" китайцами советской техники? Китайцам сейчас просто не нужны армады танков и самолетов. Зачем? То, что ему надо на данный момент, он спокойно может купить у России, так дешевле. На данном этапе им нужны технологии, и ситуация как раз такая, что Китай активно вбирает в себя новейшие технологии во всех областях в отличие от России, где идут соревнования по продаже всего чего можно за границу ( все меньше высокотехнологичных товаров и больше ресурсов ). Ну и с теперешним экономическим ростом в Китае и России как бы уже русским лет через 20 на базарах в Китае не торговать... :(

Вообще грустно все... Можно, конечно себя сказками кормить, но ими как раз сыт не будешь...
Успокаивает только одно: история показывает, что не особо то китайцы склонны к завоеваниям - это не западная цивилизация со своими войнами хрен знает за что по всему миру...
 

B1

новичок
Статя очень понравилась. В общем то политико-военной аспект ясен. Не хотелось ли Вам продискутировать одну более актуальную на мой взгляд проблемму - "Присоединение (Anschluss) :) Тайвана со стороньи Китая. Позиция США относително ясна, но что будеть делать Россия и как будеть вьиглядит сама операция...

Спасибо
 

kiss

втянувшийся
Статья конечно интересная!

Но не стоит забывать что

1. Партизанская война может быть как ОБОРОНИтельной (все партизанские войны которые вели русские)
но и НАСТУПАТЕЛЬНОЙ.

2. Готовясь к войне(если такое решение будет принято) китайцы однозначно используют свою диаспору в зоне будуших боевых действий именно для такой войны
(не говоря уже о диверсионных группах, невысокое(возможно)качество которых можно легко компенсировать числом).
Так-что несколько десятков тысяч ПРОСОЧИВШИХСЯ китайских пехотинцев в тылу российских войск могут принести очень много вреда в том числе и авиации - самолетам знаете-ли надо откуда-то взлетать.
А на лагеря и отстрел особо не надейтесь - результатом будет повышение числа китайских комбатантов в русском тылу.
-Мне нужна винтовка! (с)"Враг у ворот "

3. Немецкие танковые и противотанковые пушки тоже не пробивали лобовую броню советских танков летом 41 года.
Но немцы умудрились пробивать лобовую броню советских танков советскими пушками...

4. Здача Владивостока может и сократит фронт - да только духу российским частям не прибавит...
Да и куда будИт базироваться ТОФ

5. Никто не мешает китайцам провести все это в виде конфликта малой интенсивности. Без официального вмешательства НОАК.
Ну там прочитал какой-то горе-патриот эту тему и грохнул какого нибудь китайца(там где нужно китайским милитаристам). Китайцы вышли на демонстрацию - милиция применила спецсредства - раненые и убитые - китайский мятеж - наступательная партизанская война китайских(!) сепаратистов - заявления КНР о необходимости мирного урегулирования внутреннего дела РФ - поток оружия, боеприпасов , инструкторов из Китая и т.д. и т.п.
Эдакое Косово(в смысле Байкало-Амурская Республика) у высоких берегов Амура...
Ну или Чечня ... А ведь КНР не Грузия.

6. Росиия декларирует право применить ЯО первым! И китайцы это знают.
7. Разрушение дамб в нижнем течении Великих рек приведет к
потерям сопоставимым с применением ЯО и даст китайцам право на адекватный кососимметричный ответ (своим ЯО).


***
Все выше перечисленное не преречеркивает выводов сделанных в статье, однако Китаю сейчас нет смысла идти на военную конфронтацию с РФ - единым источником высоких(пока) технологий, в том числе и в военной сфере для КНР - ведь Штаты ежели и продают, то только готовый продукт - и то не всегда.
Вспомните истрию с турбинами для китайских эсминцев.
Гораздо проще пока дружить, а там глядишь и со Штатами можно повоевать.
Ведь они (Штаты) уже сегодня рассматривают Китай, как своего потенциального противника на 2020 год(сейчас - Россия ).
Одним из возможных сценариев его нейтрализации и является "Конфликтр с РФ с КНР из-за Восточной Сибири", причем сейчас.

И не думаете ли вы что недальновидные (на данном этапе) заявленния КНР по поводу несправедливых границ с Россией инициированы той частью китайской элиты, которая куплена, ориентированна, обманута (нужное подчеркнуть) американцами.
 
RU CaRRibeaN #03.01.2003 18:36
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Пока у китайцев нету СПРН, а группировка стратегических ракет невелика - ее можно уничтожить одним махом. Правда есть ракеты типа DF-21 (и подобное РСМД) - основная проблема, они достанут где-то до Урала.
Shadows of Invasion.  

hcube

старожил
★☆
Ну и что? Даже если все китайские ракеты долетят до целей - все равно ответный удар будет на порядок точнее нацелен и на порядок (если не на два) же больше по мощности. То есть с мегаполисами на тихоокеанском побережиье можно смело будет попрощаться. А бОльшая часть китайской экономики - именно там.
Убей в себе зомби!  

TT

паникёр


Chinese Space Program | SinoDefence.com

The space program of the People’s Republic of China, including human spaceflight (Project 921), space station, lunar exploration, military and commercial satellites, launch sites and other facilities, and aerospace agencies and contractors

// www.sinodefence.com
 

 
Ядерное оружие у них тоже имеется
 

Гыы =) насмешили. У них есть 20 (!) ракет на жидком топливе, подготовка к запуску занимает около дня. для сравнения у России-около 7000 твердотопливных ракет, время от команды на запуск до старта-30 секунд. ПВО у нас дырявое, но китайские бомбардировщики как-нибудь засечем если они бобмить полетят и опять таки-30 секунд. Нее, Китай воевать ни с кем не будет. К 2050 превзойдет США по ВНП, а к 2100 весь мир будет учиться по-китайски говорить.
ЗЫ Да и космонавтов вот-вот запустят, а к 2007 вообше на Луну человека запулить грозятся. Вот такие пироги...
 

kiss

втянувшийся
russo>
Ядерное оружие у них тоже имеется
 

russo>Гыы =) насмешили. У них есть 20 (!) ракет на жидком топливе, подготовка к запуску занимает около дня. для сравнения у России - около 7000 твердотопливных ракет, время от команды на запуск до старта-30 секунд.

Это с ядерными боезарядами?
Прямо из агаров...

Я плакал :D

Это что-ж В Росииях ужо децентрализовано применение ЯО?

Перешли китайские контрабандисты границу - засек их погран-отряд - связался с ближайшей частью РВСН - удар по Пекину(ну или Шанхаю) :D :D :D

Вообще когда СССР готовился применять ЯО ВТОРЫМ (после США) считалось что будет менее 10 минут на принятие и исполнение решения, и этого времени считалось впритык...
А вы 30 секунд...

По поводу Жидкостных ракет.
Проблема решается очень просто...
Часть (около 50%) ракет постоянно находятся заправленными, готовыми к пуску. Другая - на диагностике(топливо слито). Понятно что так бесконечно продолжатся не может . Через некоторе время из заправленных ракет топливо сливают и на диагностику... Пустые(вторая група) заправляют и готовят к пуску. Период смены может быть о-очень долгим до нескольких месяцев...

Но в варианте Косово-Чечня особо ЯО не применишь.

Да и ПУ могут быть атакованы ПРОСОЧИВШЕЙСЯ КИТАЙСКОЙ ПЕХОТОЙ
:confused:

Так что было бы желание!
А способ можно Найти!

Хотя конечно оно ИМ ... не нужно!
Все купят и так...
 
Ну боже ж мой. Я же имел в виду, что от КОМАНДЫ на запуск (типа кнопку нажали) и получения ракетой сигнала до вылета-30 сек. Наши всегда готовы =). А китайцы даже если и решат запустить свои "птички", то им их заправлять день. Так яснее?
По поводу содержания заправленными-кислород в топливе слишком быстро окисляется. Менять надо часто. держит ли их Китай на потстоянной боеготовности-не знаю. Наверное да, но гиморроя много.

Да и ПУ могут быть атакованы ПРОСОЧИВШЕЙСЯ КИТАЙСКОЙ ПЕХОТОЙ
:confused:
 

Гы-гы =) пусть атакуют. Все 7000 передавить не успеют, а при китайской плотности населения даже 100 БГ сметут 95% Китая с лица земли. Да и как атакуют-то? Булыжниками закидают? =) Уж что может атакавать-так это авиация. Но у китайцев самолетов не очень много да и старые они.
 

TbMA

опытный

Хотел вставить свои 2 копейки. Сколько именно МБР у Китая - Неизвестно.
Во многих местах, говорят что у них 20 жидкотопливных DF-5, но это вполне может быть туфтой. Потому как эти ракеты до сих пор производятся как части космического РН. На одной из фотографий в Джейнс была фотография с 9ю (кажется) такими ракетами на разной стадии сборки. 20? Скорее 20 + ?

А перспективные (Те-же китайские "Тополи")? А тактические?
 

kiss

втянувшийся
russo>Ну боже ж мой. Я же имел в виду, что от КОМАНДЫ на запуск (типа кнопку нажали) и получения ракетой сигнала до вылета-30 сек. Наши всегда готовы =). А китайцы даже если и решат запустить свои "птички", то им их заправлять день. Так яснее?

Все сетевые источники (доступные мне ) говорят о максимальном времени подготовки к пуску в 150 мин (приняли решение когда ракета пустая )


russo>По поводу содержания заправленными-кислород в топливе слишком быстро окисляется. Менять надо часто. держит ли их Китай на потстоянной боеготовности-не знаю. Наверное да, но гиморроя много.

Ну хорошо допустим вы Президент Росии
Разведка донесла что Китайцы заправили 50 % своих ракет
Ваши действия
А ежели 100%
russo>
Да и ПУ могут быть атакованы ПРОСОЧИВШЕЙСЯ КИТАЙСКОЙ ПЕХОТОЙ
russo>:confused:
 

russo>Гы-гы =) пусть атакуют. Все 7000 передавить не успеют,

А вы уверены Что в момент отдачи ВАМИ(напоминаю Вы Президент РФ)приказа о применении ЯО все 7000(кстати циффра какая-то излишне оптимистическая, видимо вы все (все!) ЯО посчитали ) боезарядов будут Нацелены (A?)и все На Китай ? (!!!)

И как отреагируют другие ядерные страны на одновременный пуск даже 100 ракет способных нести ЯО?

Вон югославы имели ОТР способные долететь до амеровских баз в Италии(правда без ядерных зарядов), но Милошевич забоялся...

russo>а при китайской плотности населения даже 100 БГ сметут 95% Китая с лица земли. Да и как атакуют-то? Булыжниками закидают? =) Уж что может атакавать-так это авиация.
4000 это не очень много, что старые это да ... Но лицензия на СУ-27 есть, так что наклепают.

russo>Но у китайцев самолетов не очень много да и старые они.

У Чеченских боевиков вообще нет самолетов, ну и что...
 
сетевые источники (доступные мне ) говорят о максимальном времени подготовки к пуску в 150 мин (приняли решение когда ракета пустая )
 

Приношу свои извинения. В источнике, который я читал была фраза "несколько часов". Решил немного преувеличить. shame on me :)

Ну хорошо допустим вы Президент Росии
Разведка донесла что Китайцы заправили 50 % своих ракет
Ваши действия
А ежели 100%
 

Какие действия? Заправили-молодцы. Пусть тренируются. До запуска китайских ракет я как президент России ничего предпринимать не буду, ну может повышу режим безопасности (не знаю как в России называется аналог штатовского defcon)
Да и к тому же если китайцы рушат запустить ракеты, то разве мне ГРУ не длолжит загодя? Они обязаны знать про решение китайского руководства.

А вы уверены Что в момент отдачи ВАМИ(напоминаю Вы Президент РФ)приказа о применении ЯО все 7000(кстати циффра какая-то излишне оптимистическая, видимо вы все (все!) ЯО посчитали ) боезарядов будут Нацелены (A?)и все На Китай ? (!!!)
 


Нет, не все. Может и не семь тысяч-не уверен. Около 2,000-это точно. Нацелены на Китай они не все, но нацеленых хватит. Да и про стратегическую авиацию забывать не надо.

И как отреагируют другие ядерные страны на одновременный пуск даже 100 ракет способных нести ЯО?
 

Если Китай начнет массированое наземное вторжение или запустит свои ракеты, то это будет удар возмездия. Ведь это же официальная стратегия всех стран с ядерным оружием? Массированое возмездие агрессору всеми возможными средствами?

Вон югославы имели ОТР способные долететь до амеровских баз в Италии(правда без ядерных зарядов), но Милошевич забоялся...
 

Югославия-это не Россия

У Чеченских боевиков вообще нет самолетов, ну и что...
 

В самом деле-ну и что? Боевики-это боевики, и ядерное оружие против них не используется. Могу напомнить Вьетнам и Афганистан-ну и что?
 
RU CaRRibeaN #11.01.2003 12:27
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

Насчет 7000 твердотопливных ракет вы загнули хорошо конечно. У нас БЧ столько.

Реально основная часть БЧ на МБР - это УР-100* и Р-36М*

Твердотопливных у нас - ~30 РТ-23, ~380 разных тополей, и 20 Р-39. Несут в сумме меньше 1000 бч.

При этом китайские DF-5 имхо вполне могут стоять заправленными. На смену им идут твердотопливные и мобильные DF-31 и DF-41.
Shadows of Invasion.  

hcube

старожил
★☆
На крайняк запустим Протоном Кузькину Мать ;-). 100 Мт, как-никак... ;-)

При плотности населения в Китае и отсутсвии как ПРО, так и территорий после ядерного удара хотя-бы 50-100 500-Кт зарядами китайцам можно будет смело перебираться в другую страну. Потому как от побережья точно ничего не останется, а сельхозугодья будут изрядно светиться...
Убей в себе зомби!  

kiss

втянувшийся
НУ хорошо! ЯО Россия Китай забомбит! Сейчас!


НО что вы будете делать в варианте Наступательной Партизанской Войны Китайских Сепаратистов на Территории РФ.

Шарахните по Китаю! За ЧТо!

Они ОСУДЯТ и Все такое! Даже оринтировку на какого-нибудь лидера китайских боевиков (не особо послушного) дадут, либо выдадут удравшего в Китай.

А толку ...

Вы представьте что единственный путь во Владивосток это СМП.
А на суше хозяйничают китайские боевики?

Ваши действия(Вы Президент РФ)

P.S.
ЕЩЕ один взгляд на проблему:
часть 1часть2

выводы еще хуже
 

Bobo

опытный

А вот еще один взгляд, по-моему не очень ламерский
http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/426/37303/
Весь в белом /© Vale/  
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

27.09.12 Храмчихин: Военные приготовления Китая идут колоссальными темпами - Военный паритет

27.09.12 Храмчихин: Военные приготовления Китая идут колоссальными темпами. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.

// www.militaryparitet.com
 




Все пропало
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru