[image]

Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 98 99 100 101 102 461
RU Испытателей_10 #21.09.2012 13:09  @Floyd#21.09.2012 12:41
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
Floyd> Ну и что мы этим добьемся, будем получать шенген для поездки в Севастополь?

Севастополь? А где это? А да, вспомнил - я там еще на вертолетной площадке БПК “Смелый” присягал 30 лет 6 месяцев и 14 дней назад несуществующему ныне государству.

Ну у меня шенген-то постоянно вклеен у всей семьи, плюс другие европейские подстраховки есть.
Но вопрос не в этом, а в том, что там делать? Были тут планы молодой родне в добровольно-принудительном порядке показать австро-венгерско-польские замки нынешней Западной Украины (это там где с Боярским снимали “Три мушкетера”, изображая Версаль и Битюнский монастырь). Так вот самолеты Люфгазы везут из СПб в Женеву за 13т рублей, Финэйра из Хельсинки в Берлин за 4т, поезд из СПб во Львов 12т. Как вы думаете, при планировании лета, какой угол из этих трех был вычеркнут (к вящей радости молодежи)?

Так что “шенген”, “граница”, это какая-то ветхая страшилка для зюгановских адептов, зато реальный барьер для экономической защиты своих граждан.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.09.2012 в 21:29
EU Floyd #21.09.2012 14:36  @Испытателей_10#21.09.2012 13:09
+
+3
-
edit
 

Floyd

аксакал

Испытателей_10> Севастополь? А где это?

Да же комментировать не буду.


Испытателей_10> Как вы думаете, при планировании лета, какой угол из этих трех был вычеркнут (к вящей радости молодежи)?

Это все относительно. Я могу сравнить тот же Севастополь и с Парижем, и с Женевой. Мне комфортнее в Севасе, да и жена любит этот город.

Испытателей_10> зато реальный барьер для экономической защиты своих граждан.

Ой не там вы врагов ищите, совсем не там.
   15.0.115.0.1
21.09.2012 16:14, Makedon: +1: Ой не там вы врагов ищите
RU Испытателей_10 #21.09.2012 16:11  @Floyd#21.09.2012 14:36
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Floyd> Ой не там вы врагов ищите, совсем не там.
Стараюсь объективно оценивать текущее положение дел (при этом приходится учитывать всю предыдущую историю вопроса), и строить личные планы на будущее, исходя из наиболее вероятного развития событий.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.09.2012 в 16:29
UA Makedon #21.09.2012 16:18  @Испытателей_10#21.09.2012 16:11
+
+1
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

Испытателей_10> Стараюсь объективно оценивать текущее положение дел (при этом приходится учитывать всю предыдущую историю вопроса), и строить личные планы на будущее, исходя из наиболее вероятного развития событий.

И какова же, по вашей версии, история у ДАННОГО вопроса ?
И соответственно какое наиболее вероятное предполагаете развитие событий?
Если не секрет конечно.
   9.09.0
RU Испытателей_10 #21.09.2012 16:29  @Makedon#21.09.2012 16:18
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
Makedon> И соответственно какое наиболее вероятное предполагаете развитие событий?
Мне оно представляется следующим образом: людям из украинской вершины пищевой пирамиды важнее всего будет, в конечном итоге, собственная легализация в Европе (признание капиталов нажитых непосильным трудом, самого факта относительно целостного существования их нынешнего государства, в смысле законности права получения корма с местного населения, ну и так далее). Найти они это смогут только на Западе, никакие скидки, обещания мифической защиты и признания в Москве этого не перевесят. Чем раньше они начнут подписание договора о свободной торговле с Европой, тем будет лучше для всех.
   8.08.0
EU Floyd #21.09.2012 16:49  @Испытателей_10#21.09.2012 16:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Испытателей_10> Мне оно представляется следующим образом: людям из украинской вершины пищевой пирамиды важнее всего будет, в конечном итоге, собственная легализация в Европе

Дык у нас все то же, вон какой шум поднялся из за недвижимости за границей.
   15.0.115.0.1
EU Floyd #21.09.2012 16:51  @Испытателей_10#21.09.2012 16:11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Испытателей_10> строить личные планы на будущее, исходя из наиболее вероятного развития событий.

В таком случае нам всем валить пора, в Австралию например.
   15.0.115.0.1
UA Makedon #21.09.2012 17:54  @Испытателей_10#21.09.2012 16:29
+
+4
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

Испытателей_10> Мне оно представляется следующим образом: людям из украинской вершины...
Ну в принципе все логично и данный вариант вполне имеет право на жизнь и было бы глупо его оспаривать, особенно учитывая, что по подобному сценарию пошла не одна страна и от этого только выиграла (я имею в виду все население страны, а не только верхушку). Но вот ваши выводы из данного сценария, о том что Украина автоматически становится врагом для России, мне видятся странными.
   9.09.0
RU kirill111 #21.09.2012 19:49  @Makedon#04.09.2012 17:57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Makedon> Для многих в Украине это действительно больная тема. Поэтому если вы не понимаете КАК страшно, то что произошло в те годы и не хотите верить на слово, то хотя бы ПОЙМИТЕ собеседника (пусть только в этом вопросе).

хМ. пРОБЛЕМА, что на Украине слишком уж зачастую говорится, что голод был только на Украине и был специально организован для вымора только украинцев.
Вот мой дед сбежал с хутора/станицы в Поволжье в 32 или в 33 на Сталинград. Его отец и родня умерли от голода. На СТЗ он попросился работать, когда у него спросили, сколько лет. Он ответил 13 и сказал, что если его не возьмут на завод он умрет от голода.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
уголь - плохо. Он неэкологичен. Золоотвалы пылят.
   9.09.0
RU alex_ii #21.09.2012 20:16  @kirill111#21.09.2012 19:57
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
kirill111> уголь - плохо. Он неэкологичен. Золоотвалы пылят.
А это уже каждый выбирает по доходам и возможностям... Нам-то какое дело, что Украина стала меньше газа покупать? Можно подумать, что его продать больше некуда. Или нам обязательно надо, чтоб украинцы закупали газ в долг, чтоб ими манипулировать потом легче было?
   21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Barbarossa #21.09.2012 20:28  @kirill111#21.09.2012 19:57
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
kirill111> уголь - плохо. Он неэкологичен. Золоотвалы пылят.

А нельзя из угля газ делать? До революции дела ли же.

Или бензин?
   
RU alex_ii #21.09.2012 20:34  @Jurgen BB#21.09.2012 20:28
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> А нельзя из угля газ делать? До революции дела ли же.
Barbarossa> Или бензин?
Газифицировать его можно даже не добывая, прямо в пласте - только технологию ищи сам, я просто не очень помню.
А бензин - это помнится у гитлеровской Германии неплохо получалось уже... Смотри процесс Фишера-Тропша.




Вопрос ЕМНИП в цене и экологичности, но при нынешней цене на топливо - это уже должно быть выгодно...

PS: А собственно вот и подземная газификация:

   21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Испытателей_10 #21.09.2012 20:42  @Makedon#21.09.2012 17:54
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Makedon> что по подобному сценарию пошла не одна страна и от этого только выиграла (я имею в виду все население страны, а не только верхушку).
Та ради бога. Сербией – больше, Сербией – меньше. Зато вновь образовавшиеся Косовы и Украины расцветут махровым цветом.

Makedon> Но вот ваши выводы из данного сценария, о том что Украина автоматически становится врагом для России, мне видятся странными.
Кто сказал слово “враг”? Ничего личного – только бизнес.
Поднялся наверх, убедился, что такими понятиями оперирует европейский любитель севастополей.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 22.09.2012 в 10:55
RU Floyd #21.09.2012 21:05  @Испытателей_10#21.09.2012 20:42
+
+2
-
edit
 

Floyd

аксакал

Испытателей_10> Поднялся наверх, убедился, что такими понятиями оперирует европейский любитель севастополей.

Уже недалеко от домодедово, х-ле нам, 3 часа и дома ;))

Ps стрелочник вы батенька
   
Это сообщение редактировалось 21.09.2012 в 21:14
RU Испытателей_10 #21.09.2012 22:02  @kirill111#21.09.2012 19:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
kirill111> уголь - плохо. Он неэкологичен. Золоотвалы пылят.

На ЛАЭС’е приводили примеры некой советско-украинской ТЭС (то-ли Зуевской, то ли Углегорской до их перевода на газ) с 300-метровой трубой, работающей на жутко низкокалорийных углях, подаваемых прямо составами на топочный конвейер, где радиоактивные выбросы в десятки раз превышали допустимые нормы стандартной советской АЭС (в этой угольной трухе всякие радоны весьма широко на миллион тонн угля представлены). На предприятиях Среднемаша давно бы “шлюпочную тревогу” сыграли бы, а у угольных энергетиков это в порядке вещей.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.09.2012 в 22:10
RU Barbarossa #21.09.2012 22:21  @alex_ii#21.09.2012 20:34
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
alex_ii> PS: А собственно вот и подземная газификация:
Я к чему.. Был такой фильм советский, где наши тянули газопровод в европу, а американские угольные компании, которые из угля добывали газ и экспортировали его в ту же европу, строили адские козни.
   
RU kirill111 #22.09.2012 12:21  @Испытателей_10#21.09.2012 22:02
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Испытателей_10> На ЛАЭС’е приводили примеры некой советско-украинской ТЭС (то-ли Зуевской, то ли Углегорской до их перевода на газ) с 300-метровой трубой, работающей на жутко низкокалорийных углях, подаваемых прямо составами на топочный конвейер, где радиоактивные выбросы в десятки раз превышали допустимые нормы стандартной советской АЭС

Именно так. Растения аккумулируют металлы. В том числе и уран, торий. Вся говна накапливается за миллионы лет в угле (что не распалась). Потом все это идет в атмосферу. А что не ушло в атмосферу с пылью и дымом, начинает пылить с золоотвалов ТЭЦ, посемы выбросы непосредственно радиоактивных веществ у ТЭЦ выше, чем у АЭС в неаварийном режиме.
Это не учитывая того, что ТЭЦ гадят еще просто токсичными металлами (механизм см. выше), ПАУ - полициклическими ароматическими углеводородами (канцерогенами), оксидами азота и серы. СО2 не учитываю - вред от парникового СО2 есть сугубая афера.
   9.09.0
Это сообщение редактировалось 22.09.2012 в 12:28
RU Barbarossa #22.09.2012 13:17  @kirill111#22.09.2012 12:21
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А чего за срач по поводу корабля на Воздушной подушке Бизон намечается?
   
UA Ne formal #22.09.2012 16:33  @Jurgen BB#22.09.2012 13:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Barbarossa> А чего за срач по поводу корабля на Воздушной подушке Бизон намечается?

Джентельмены завидуют, что у украинских корабеллов получилось сделать кораблик
   15.0.115.0.1
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
kirill111>Растения аккумулируют металлы.

"геологи и геохимики почти единогласно считают, что накопление металлов в углях происходило в основном именно на торфяной стадии углеобразования". (С)
   21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Barbarossa #22.09.2012 19:24  @Ne formal#22.09.2012 16:33
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
N.f.> Джентельмены завидуют, что у украинских корабеллов получилось сделать кораблик

А это собственная разработка или копия Зубра?
   
RU Испытателей_10 #22.09.2012 22:33  @Ne formal#22.09.2012 16:33
+
-1
-
edit
 
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:07
Balancer: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
26.09.2012 13:57, xab: +1: За несправедливый штраф
DE Ne formal #22.09.2012 22:42  @Испытателей_10#22.09.2012 22:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

** Это сообщение было скрыто координатором **
[показать]
   
Balancer: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU Испытателей_10 #22.09.2012 22:55  @Ne formal#22.09.2012 22:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.09.2012 в 02:04
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
1 98 99 100 101 102 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru