[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 202 203 204 205 206 675
+
-
edit
 
sxam> В плане выдвижения армейских колонн - нет, невозможно.
А в плане переброски по воздуху? Кто сейчас контролирует воздушное пространство над
Иракским Курдистаном? Времена перехода Суворова через Альпы давно в прошлом.. :)
   21.0.1180.8321.0.1180.83
IL alexx188 #03.09.2012 21:33  @Serg Ivanov#03.09.2012 20:46
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

S.I.> А в плане переброски по воздуху?
В случае конфликта с США - переброска иранцев по воздуху не опция.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+4
-
edit
 
Очередной еженедельный обзор.

В Дамаске и пригородах масштабные боевые действия прекратились, хотя мелкие столкновения разумеется продолжаются. Таким образом можно констатировать, что правительственные силы наконец ликвидировали последствия наступления повстанцев в конце июля, проведя зачистки во всех захваченных тогда районах.
Далее возможно последует операция уже в провинции Дамаск, где повстанцы продолжают тревожить противника, примером чего может быть вчерашний захват нескольких автомобилей с ракетами к ЗРК в районе Харран-ал-Авамид (20 км к юго-востоку от Дамаска, возле аэропорта). Вчера появились и видео с артобстрелом позиций повстанцев в районе Ябруд на автомагистрали Дамаск-Хомс.

Провинция Хомс.
В городе Аль-Кусайр повстанцы несколько дней назад осадили правительственный отряд в местном госпитале. Отмечу, что в данном районе давно ничего существенного не происходило: последние видео с потерями правительственной бронетехники выложили аж 3 месяца назад, а со времени последнего захвата правительственного опорного пункта прошло немногим меньше - 2,5 месяца. Я уж начал было подумывать, что просто пропустил момент, когда армии удалось «зачистить» этот район. Однако похоже, что по каким-то причинам здесь действительно было затишье.
В «повстанческом острове» в Хомсе, а также Растане и Талбисе без серьезных изменений, т.е. традиционные обстрелы и перестрелки. Зато впервые пришли сообщения о небольших стычках из района несколько восточнее – поселков Из-эд-Дин, Мунтар-ал-Абел и Салба.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

На северо-западе провинции Хама боевые действия активизировались в окрестностях городка Калат-Мадик (в цитадели которого с весны сидит правительственный гарнизон). Повстанцы сумели захватить блок-пост на «поле газелей» в горной гряде Джабаль-Шахшабо (южное продолжение Джабаль-Завии), а равно продемонстрировали танк, уничтоженный на прилегающей к гряде равнине Аль-Гарб. Правительственные силы ответили зачистками сел Аш-Шариа и Ал-Курайм в районе Аль-Гарб, а также авианалетами на села Хуваиз, Шахраназ и Дейр-Сунбул. Наконец, вчера повстанцы выложили видео нападения на опорный пункт у водохранилища к востоку от Калат-Мадик – видны несколько столпов дыма и сильные взрывы (детонация боеприпасов?) на территории ОП, однако похоже сам он не был захвачен.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Провинция Идлиб.
В Арихе повстанцы 28 августа прекратили трехдневный штурм опорного пункта Шами (контролирующего спуск в долину из Джабаль-Завии), а также отступили из нижнего города. В последнем случае, они возможно понесли значительные потери, поскольку путь отступления проходил по обозреваемому из города склону горы. Однако дорога к ОП Шами продолжала находиться под огневым воздействием повстанцев, вследствие чего 1 сентября гарнизон покинул его.
З0 августа отряд повстанцев произвел обстрел вертолетной авиабазы Афис, используя трофейный танк и гантраки. Запечатленные на видео результаты нельзя назвать впечатляющими: виден лишь один столб дыма, причем невозможно разглядеть, действительно ли это горит вертолет. Впрочем, не исключено, что некоторые машины могли получить повреждения от пуль и осколков, но не загореться. По утверждениям повстанцев, обстрел длился 40 минут и был прекращен после появления над полем боя самолетов, взлетевших с какой-то другой базы правительственной авиации.
31 августа повстанцы атаковали расположенную восточнее авиабазу Абу-ад-Духур, при этом был сбит попытавшийся взлететь для противодействия атакующим истребитель. Используя бронегруппу в составе танка и БМП (она же похоже отметилась 6 днями ранее при штурме ОП Манар в Арихе), повстанцы сумели овладеть городком авиабазы, где захватили несколько зенитных установок и склад боеприпасов. Однако летное поле и самолетные укрытия остались под контролем правительственного гарнизона.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Повстанцы также активизировали действия к востоку от дороги Маарат-ан-Нуман– Саракеб. Так, 28 августа был разгромлен блок-пост в поселке Тель-Мардик (недалеко от захваченного еще в июне Мааррат-Дибсаха). А 1 сентября аналогичная участь постигла блок-пост на северной окраине поселка Мааршорин (к юго-востоку от захваченной еще в июле Байбелы). В штурме этого блок-поста приняла участие бронегруппа из танка и БМП – не исключено что все та же, возвращавшаяся после атаки на городок авиабазы Абу-ад-Духур. Правительственные силы попытались выслать подкрепление атакованному блок-посту, но попали в засаду и потеряли 2 БМП на повороте с магистрали к Мааршорину (помощь по всей видимости была выслана из Национального госпиталя или базы Вади-ал-Дайф – армейских опорных пунктов на окраине подконтрольного повстанцам города Мааррат-ан-Нуман).

Посмотреть на Яндекс.Фотках
На крайнем северо-западе провинции Идлиб повстанцы 1 сентября атаковали в районах Харем и Салкин. Побывавший 2 сентября под Харемом корреспондент сообщил, что они продолжают обстреливать город и при этом на быстрый успех не рассчитывают – среди населения города (достигающего 20 тысяч) очень сильны лоялистские настроения и «оружие в каждом доме». В качестве базы для атака на Харем повстанцы используют поселок Хаттан.
Под Салкином повстанцы вели бой за поселок Искат. На видео заснято их передвижение по улицам и 8 пленных, однако удалось ли в итоге захватить данный населенный пункт неизвестно.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

В Алеппо неделя прошла без особых изменений. Среди районов, наиболее часто упоминавшихся как место боев, все тот же Сейф-ад-Даула и впервые ставший центром боестолкновений Ал-Амирия (южная окраина города).
Также добавляю карту обстановки в провинции Алеппо.

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Наконец, в провинции Дейр-эз-Зор в городе Абу Камал повстанцы сумели захватить еще один объект силовых структур – место дислокации какого-то подразделения ПВО. Однако и это не означает полного изгнания правительственных сил из города, так что бои здесь продолжаются.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2012 в 22:11
04.09.2012 00:32, TSONYO₃: +1: Обстойный репортаж!
LT Meskiukas #03.09.2012 22:08  @alex_ii#02.09.2012 16:25
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
alex_ii> Ну там разница не так уж велика видимо, потому что у нас в батальоне на КШМках (БТР-60П) стояли точно движки с шишиги, мы как-то даже перекидывали один с 66го на бэтер, когда у него последний движок сдох...
Не,не, не.... Не может быть. Путаешь. Если только с ГАЗ-63, то да. Но не с "шишарика". :D БТР-60 рядный 6-цилиндровый на 90 л.с. На БТР-70 V-образный, на 120 л.с.
Meskiukas>> У БТР-80 сначала с КамАЗ, потом с КрАЗ. ЯМЗ-238М2
alex_ii> А, кразовские видимо после пожара на КАМАЗе туда пошли? Значит я их не застал, КАМАЗ горел в 93м, а я в 89м уволился...
Ну, да. Хотя на испытаниях были и те, и те. Но всё же решили КамАЗовский. После пожара выбирать не стали. и ушли на ЯМЗ.
   14.0.114.0.1
MD Serg Ivanov #03.09.2012 22:10  @alexx188#03.09.2012 21:33
+
+2
-
edit
 
alexx188> В случае конфликта с США - переброска иранцев по воздуху не опция.
США сейчас для полноты счастья только еще один конфликт нужен. Они из старых не знают как выпутаться.. Не будут они вмешиваться военной силой.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
IL alexx188 #03.09.2012 22:13  @Serg Ivanov#03.09.2012 22:10
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

S.I.> Не будут они вмешиваться.

Речь шла о том что Иран пообещал помочь Асаду в случае нападения США - Военный паритет.
Соответственно США уже вмешались.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
MD Serg Ivanov #03.09.2012 22:16  @alexx188#03.09.2012 22:13
+
+1
-
edit
 
alexx188> Речь шла о том что Иран пообещал помочь Асаду в случае нападения США - Военный паритет.
Да они много чего говорят, сложно понять, что имеют ввиду. Помогать - сейчас помогают.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

От Юрия Лямина про действия сирийской авиации:


Сирийские L-39, МиГ-21 и Ми-25 в действии

Решил сохранить тут небольшую подборку интересных\характерных видео боевого применением сирийской авиации в нынешнем конфликте. Так как в последние недели …

// imp-navigator.livejournal.com
 



Интересно, что бомбами работает даже Ми-25. Из летающего можно увидеть L-39, Ми-25 и, похоже, МиГ-21.
   21.0.1180.8921.0.1180.89
Это сообщение редактировалось 04.09.2012 в 06:13
BY dmitry1006 #04.09.2012 11:04  @Sergofan#03.09.2012 08:14
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

Iltg>> Если на кадрах что-то ПВО-шное...
Sergofan> Это ЗУР в контейнерах. Какие - сложно сказать, я не спец. Похожие у ЗРК "Бук", но не точно.

Куб/Квадрат это.

Iltg>> Артиллерия?
Iltg>> Что на прицепе у задней машины?
Sergofan> Могу ошибаться, конечно, но вроде это ПУ ЗРК С-75 перевозят. Т.е. пробовали перебазировать куда-то ПВО-шную часть.

Да.
Похоже, что ПВОшники в своем каком-то мире пытаются жить.
Само по себе перебазирование, я так понимаю в укрупненные гарнизоны/базы - дело правильное. Но как это делается - просто слов нет, как будто в мирное время едут.

Хотя этот хлам - Куб и С-75 сам по себе не жалко (теперь хоть стрелков в ротах охраны больше будет), а вот несколько шоферов, то конечно да.

Iltg> 31 августа повстанцы атаковали расположенную восточнее авиабазу Абу-ад-Духур, при этом был сбит попытавшийся взлететь для противодействия атакующим истребитель.

Так уж и сбили...

А вообще у басмачей все больше начинают прослеживаться элементы тактического и оперативного планирования.

Iltg> Учитывая все вышесказанное, я оцениваю суммарные потери бронетехники сирийских силовых структур к настоящему моменту в размере до 500 единиц.
Iltg> Латакия - 6
Чет кроме одной БРДМ-ки из провинции Латакия больше ничего не припоминается (в районе развязки М4-Салма)...

У меня неделю назад (считай конец августа) выходило так оценочно (с затрофеенными басмачами) -
БРЭМ/ИМР - 8,
БРДМ/БТР/вооруженные броневики - 29,
БМП - 147,
танки - 196 (Т-72 - 89, Т-62 - 60, Т-55 - 47),
Шилки - 12,
САУ - 5,
СЭМ - 5.
Итого - в районе 400 ед. БТТ.
   
Это сообщение редактировалось 04.09.2012 в 13:25
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Еще раз спасибо Юрию Лямину. Из его блога:

Ведут огонь по чему-то типа Су-22. Грузовичок сильно раскачивает, иногда видно. Точность - сами понимаете.
   21.0.1180.8921.0.1180.89
BY dmitry1006 #04.09.2012 16:28  @Sergofan#04.09.2012 14:51
+
-
edit
 

dmitry1006

опытный

А что за геграфический объект они называют Abu Zuhour?
Чет на Викимапии никак не найду...
   
Это сообщение редактировалось 04.09.2012 в 17:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Сегодня по радио сказали что МИД России "посоветовал" своим гражданам в Сирии покинуть страну всеми возможными способами.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Massaraksh #04.09.2012 20:02  @alexx188#04.09.2012 19:23
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
alexx188> Сегодня по радио сказали
Какое-нибудь "Эхо Тель-авива" :)
   4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 04.09.2012 в 20:24
RU alex_ii #04.09.2012 20:18  @Massaraksh#04.09.2012 20:02
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alexx188>> Сегодня по радио сказали
Massaraksh> Какое-нибудь "Это Тель-авива" :)
Смотри сайт МИД РФ
В связи со складывающейся обстановкой Министерство иностранных дел Российской Федерации подтверждает свою рекомендацию россиянам воздержаться от поездок в Сирию, а также призывает проживающих там российских граждан использовать безопасные маршруты выезда.
 


   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Massaraksh #04.09.2012 20:27  @alex_ii#04.09.2012 20:18
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
alexx188>>> Сегодня по радио сказали
alex_ii> Смотри сайт МИД РФ

Ну так между
"МИД России "посоветовал" своим гражданам в Сирии покинуть страну всеми возможными способами."
и
"призывает проживающих там российских граждан использовать безопасные маршруты выезда."
разница есть, всё-таки.
   4.0.14.0.1
RU alex_ii #04.09.2012 20:55  @Massaraksh#04.09.2012 20:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Massaraksh> разница есть, всё-таки.
Ну есть конечно. Ну так это первоисточник, а то - пересказ журналистов. Тоже знаешь ли есть разница. Я что-то не припомню таких случаев, чтоб они хоть что-нибудь, да не переврали... И не важно - чьи...
   21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+3
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
Poleshuk> А что за геграфический объект они называют Abu Zuhour?
Poleshuk> Чет на Викимапии никак не найду...
Это ошибка в названии, правильно Абу Ад Духур, координаты 35°44'9.09"N 37° 6'5.03"E
   
US Militarist #04.09.2012 21:18  @Massaraksh#04.09.2012 20:27
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
alexx188>>>> Сегодня по радио сказали
alex_ii>> Смотри сайт МИД РФ
Massaraksh> Ну так между "МИД России "посоветовал" своим гражданам в Сирии покинуть страну всеми возможными способами" и "призывает проживающих там российских граждан использовать безопасные маршруты выезда" разница есть, всё-таки.

Нет никакой разницы. Просто в первом случае хитрозакрученный язык дипломатов, а во втором случае перевод на нормальный язык повседневного общения обычных людей. Очень интересно, что подразумевается под "безопасными маршрутами"? Кому они известны и где пролегают? В Сирии сегодня нет безопасных маршрутов - это просто словоблудие. А суть послания как раз и заключается именно в том, что пора сматывать удочки ибо там очень опасно и нечего там сидеть и ждать у моря погоды.
   7.07.0
IL alexx188 #04.09.2012 21:25  @Militarist#04.09.2012 21:18
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

Militarist> Очень интересно, что подразумевается под "безопасными маршрутами"?
Надо смотреть какие авиакомпании еще летают в Сирию, Аэрофлот уже нет - значит прямого маршрута не существует. Может в Тегеран а оттуда в Москву.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
BG tsonyo #04.09.2012 21:35  @Militarist#04.09.2012 21:18
+
+4
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Militarist> Нет никакой разницы. Просто в первом случае хитрозакрученный язык дипломатов

После полутора лет гражданской войны "местные" будут расшифровывать хитрозакрученный язык дипломатов!? Они намного лучше МИДа (который на тыщи километров от них) знают ситуацию. И получают, кстати, указания от своих непосредственных начальников (которые там же находятся), а не от дипломатов :D
   7.07.0
RU Massaraksh #04.09.2012 21:51  @Militarist#04.09.2012 21:18
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Militarist>Очень интересно, что подразумевается под "безопасными маршрутами"?
Речь в сообщении МИДа шла о том, что сирийские бандиты грозились сбивать гражданские самолёты. Так что под "безопасными маршрутами", видимо имелось в виду покидать территорию Сирии не по воздуху.
   4.0.14.0.1
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

Sergofan> Интересно, что бомбами работает даже Ми-25. Из летающего можно увидеть L-39, Ми-25 и, похоже, МиГ-21.

Интересная ссылка. Для Ми-24 авиабомбы штатное вооружение, он может нести до двух ФАБ-500.


Вертолёт Ми-24 в Афганистане

Вертолёт Ми-24 в Афганистане

// military-journal.com
 

   21.0.1180.8321.0.1180.83

ADI

ограниченный
☆★★★★
Карта от Daily News, где какие группировки повстанцев воюют
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Floyd> Интересная ссылка. Для Ми-24 авиабомбы штатное вооружение, он может нести до двух ФАБ-500.

Да, я в курсе. Но впервые вижу на видео, как вертолет бомбами работает.
   21.0.1180.8921.0.1180.89
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Militarist #05.09.2012 06:35  @TSONYO₃#04.09.2012 21:35
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Нет никакой разницы. Просто в первом случае хитрозакрученный язык дипломатов
tsonyo> После полутора лет гражданской войны "местные" будут расшифровывать хитрозакрученный язык дипломатов!?

Это же официальное заявление. Руководству России очень не хочется открыто произнести, что российским гражданам в целях их безопасности надо срочно покинуть страну, правящий режим которой пользуется полной поддержкой России. Поэтому применяются всякие хитроумные фразы чтобы "фактически сказать, формально не сказав". А "местные" расшифровывают официальные заявления своей власти на раз. Еще с советских времен навыки остались.

Запомнился эпизод из одной из книг Суворова-Резуна (кажется "Освободитель"), в которой советские офицеры-танкисты обсуждали ход Шестидневной арабо-израильской войны в 1967 г, информация по которой была очень скудной и им ничего не доводили несмотря на их естесственный профессиональный интерес. Но когда в советских СМИ появилось выражение "израильские агрессоры" (которого поначалу не было), офицеры сразу сделали вывод, что дела у арабов плохи. Они прекрасно понимали язык советского официоза и умели безошибочно читать между строк.

Кстати, практически идентичный случай был у меня самого. На этот раз вопрос касался арабо-израильской Войны Судного Дня в 1973 г. Я был тогда студентом "на картошке" и жил у одного из руководителей колхоза. То ли у главного механика, то ли у главного агронома, уже не помню. Но мужик был интересный, международной политикой интересовался и мы с ним спорили во всю. Я не скрывал своих антисоветских взглядов, а он спорил со мной, но относился на удивление терпимо к моим столь необычным для него воззрениям. Спорили и о начавшейся войне. Он был на стороне арабов, а я всецело поддерживал Израиль. И вот в один прекрасный день я ему говорю: Всё, в войне наступил перелом. Ваши арабы начали терпеть поражения.
Он мне: Откуда ты знаешь? По БиБиСи что ли услышал? Так они врут всё.
А я ему отвечаю: Да не надо никакой БиБиСи. Из газеты "Правда" информация.
Он: Что-то я не видел там такой информации.
Я: Так вы значит не понимаете язык советского официоза? А давно пора бы уже освоить вам его.
Он: Ну и что ты в "Правде" увидел насчет этого?
Я: Вы сравните что и как говорилось до сих пор с тем, что и как было сказано сегодня. До сих пор в сообщениях советской прессы относительно этой войны царило полное спокойствие и благодушие. А сегодня как с цепи сорвались. Аж слюной брызжут и чуть не захлёбываются, проклиная "израильских агрессоров", а еще вчера была тишь да гладь.
Он подумал немного и сказал: Да, пожалуй ты прав.
Впоследствии всем стало ясно, что именно так и было.

А вы говорите: "расшифровывать". Россияне расшифровывают задние мысли своего руководства с полувзгляда и полувздоха. Советско-российская практика давно этому научила.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 05.09.2012 в 07:49
1 202 203 204 205 206 675

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru