Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 289 290 291 292 293 385
RU Опаньки69 #01.09.2012 04:15  @alex_ii#01.09.2012 02:33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

alex_ii> И что? Ну да, суду не понравились результаты двух первых экспертиз, потому что они не совпали с заявлениями психически ненормальных свидетелей обвинения... И написали отмазку. С кучей терминологии, но ни о чем... Это что-то доказывает, кроме того, что суду не понравились первых две экспертизы?

Вы их читали? В ЖЖ Фейгина есть фотокопии, ссылки я уже давал, ознакомьтесь. Первая экспертиза вообще мимо, поскольку там все вопросы были никак не связаны с обвинением по ст 213. Вторая тоже, за исключением одного вопроса. Но ответ на этот вопрос просто поражает - сперва тонны копипасты из показаний потерпевших, затем вдруг с потолка вывод - мол, не обнаружено... А анализ-то, простите, где? Тут не то, что судье, даже ёжику понятно, что это не экспертиза, а отписка.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Опаньки69 #01.09.2012 04:18  @alex_ii#01.09.2012 02:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

alex_ii> Так что читайте стенограмму суда.

Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
viatcheslav> В ссылке были даны несколько источников. Спросили ссылку на дэйли мэйл, я предоставил. Че еще надо? Гуглом научить пользоваться?

Нет, просто несколько колонок в 1-2 газетах - это еще далеко не "западная пресса". И даже не "заметная часть западной прессы".


Вот вам Guardian

As well as exposing the Kremlin's crackdown on dissent, the trial has also shone a spotlight on its increasingly conservative policies, encouraged by the Russian Orthodox church, including repressive anti-gay laws.

"Показывая подавление инакомыслия Кремлем, суд также высветил его все более консервативную политику, поддерживаемую РПЦ, и включающую гомофобные законы "

Eще Daily Mail

The jail sentences handed to the three members of the feminist punk band Pussy Riot are a totally disproportionate punishment for their ‘crime’ – expressing dissent by staging a protest against Vladimir Putin in Russia’s main church.

"приговор врученный трем членам феминистской панк- группы ПР являются абсолютно непрпорциональным наказанием за их 'преступление' - выражение несогласия путем протеста против Путина в главной церкви России"

NB: это та же самая Daily mail, цитату в которой вы искали. Как видите, в этой газете публикуются РАЗНЫЕ мнения, а не одно "единственно верное".

Обзор прессы на БиБиСи
...
Пардоньте - дальше лень искать.

Ищите цитаты сами:


"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 12:30
RU alex_ii #01.09.2012 04:25  @Опаньки69#01.09.2012 04:18
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Так что читайте стенограмму суда.
Опаньки69> Прочитал. Про одиозность Понькина там ни слова.
А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли? А про одиозность Понкина - это мое личное мнение, подкрепленное ссылками...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #01.09.2012 05:08  @alex_ii#01.09.2012 04:25
+
-1
-
edit
 

Опаньки69

опытный

alex_ii> А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли?

Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU alex_ii #01.09.2012 05:12  @Опаньки69#01.09.2012 05:08
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> А про то, что защита пыталась его в суд вызвать - нашли?
Опаньки69> Нашёл. А вы нашли возражения на это адвокатов потерпевших и прокурора?
Нашел. ИМХО - отмазка.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU АлексBOR2 #01.09.2012 05:43  @Vale#31.08.2012 13:44
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

Vale> U235, вам осталось только перейти на подобное:
Vale> Вокруг ВРАГИ! ПУУСССИРАЙОТЫ ИДУУУУТ!!!!! ААААА!!!!
??? так он и Ко давно перешли.. с самого начала.. ты чё? не заметил?
 14.0.114.0.1
RU Опаньки69 #01.09.2012 05:46  @alex_ii#01.09.2012 05:12
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

alex_ii> Нашел. ИМХО - отмазка.

Ну, если сравнивать только по времени произнесения речей, то - да, выглядит как-то куцо, по сравнению с обличительной речью Волковой на несколько часов, вместо того, чтобы просто заявить ходатайство в нескольких фразах. А по содержанию возражения адвокатов потерпевших - это коротко и по существу. Адвокаты защиты работали на публику, не заботясь об обоснованиях своих слов, поэтому прокурору не составляло никакого труда буквально в нескольких словах формулировать свои контраргументы. То есть с одной стороны - бла-бла-бла, с другой коротко - к делу не относится. И всё, и не придерёшься, ведь действительно, не относится. Всё сугубо формально, конечно, но ведь процесс - это не посиделки на кухне, не разговоры за жизнь, там всё и должно быть формально, иначе ни один суд не сможет решения выносить.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

GREI

опытный
★☆
GREI> Новый соцопрос о ВЦИОМа
Vox populi vox Dei
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot. Как выяснили эксперты, больше половины населения России считают приговор девушкам из группы Pussy Riot в виде двух лет лишения свободы справедливым.На вопрос "Справедливое или несправедливое наказание понесли участники оскорбившего чувства верующих молебна?" 53% россиян ответили положительно, 19% затруднились ответить и лишь 27% считают его несправедливым.Согласно опросу, приговор называют справедливым чаще всего: население в целом, электорат В. Путина и население небольших городов и люди старше 60 лет. Приговор считают несправедливым в основном москвичи, жители крупных городов и электорат Михаила Прохорова.
 


ФОМ: россияне считают приговор Pussy Riot справедливым

Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot.

// www.pravda.ru
 

 
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

StSgt

опытный

GREI>> Новый соцопрос о ВЦИОМа
GREI> Vox populi vox Dei
Фонд "Общественное мнение" (ФОМ) оценил общественный резонанс процесса над Pussy Riot. Как выяснили эксперты..
--
ну раз ицкперты выяснили, то дальше можно не читать, а "британские учёные" уже высказались? :D
 3.6.283.6.28
RU Jameson #01.09.2012 09:17  @Bryansk Eagle#31.08.2012 17:09
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Jameson

опытный

Jameson>> если эти дамы решат удобрить вашу дверь ,вы, походу, возражать не будете?
B.E.> Требовать наказания по закону и не возражать это по-твоему одно и тоже?
B.E.> Накажи пусек по закону уже давно забыли бы про эту историю.

а их по беспределу наказали? Историю бы не забыли. Вон ходор сидит по закону, и что, многие забыли?
 
RU volk959 #01.09.2012 10:31  @Vyacheslav.#01.09.2012 01:30
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

viatcheslav> можно MARK DOOLEY

Ха! Просто и на Западе есть мракобесы. Вот - нашёлся один такой и в британской газете.
 7.07.0
RU Испытателей_10 #01.09.2012 11:25  @Волк Тамбовский#01.09.2012 10:31
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
volk959>Просто и на Западе есть мракобесы.
Кстати о Западе. Тут недавно пересматривал фильм про резню в лагерях беженцев Сабре и Шатиле. Жуть. Иудеи оцепляли лагеря, а вовнутрь запускали своих ближайших союзников “христианских дружинников”. Подробности про то, как они там орудовали топорами и прочими колющими/режущими, а потом заметали следы и закапывали расчлененку бульдозерами, заставляют задуматься о прогнозах на российские перспективы.
Армия обороны Израиля до сих пор от участия в этой резне отмыться не может:

 8.08.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 12:42
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 12:05  @Jameson#01.09.2012 09:17
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Требовать наказания по закону и не возражать это по-твоему одно и тоже?
B.E.>> Накажи пусек по закону уже давно забыли бы про эту историю.
Jameson> а их по беспределу наказали? Историю бы не забыли. Вон ходор сидит по закону, и что, многие забыли?

Ходор по закону? Не смеши мои подковы. Второй приговор Ходору это просто сплошной беспредел.
И пусек посадили именно по беспределу, а не по закону. Поэтому люди и возмутились.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 12:08  @Опаньки69#31.08.2012 20:39
+
+7
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> А суд посчитал, что такие доказательства есть. Вы же пишете, что их нет. Не хотите как-то обосновать свои слова? Ну, там найти логическую ошибку в доказательствах, указанных в приговоре, или ещё как-нибудь...

Суд посчитал, что мотив есть. Но ни одного доказательства просто не приводится. Вообще ни одного. Доказывали умышленность, доказывали "оскорбление" типа верующих и т.п. По мотиву приняли за аксиому, что политической направленности в акции не было (если ты и это посчитаешь верным, то нам с тобой не о чем больше разговаривать).
А вот мотив вообще не доказан. Если не согласен - приводи какие доказательства из решения ты считаешь доказательствами мотива.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU U235 #01.09.2012 12:51  @Bryansk Eagle#31.08.2012 13:43
+
-1 (+7/-8)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Т.е. ты признаешь, что сам пиаришь пусек? Да/нет.

Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место. Угадайте, кто мне этого не дал сделать? Я сделал все от меня зависящее, чтобы пропаганды PR не было хотя бы на нашем форуме. Однако Ваша банда сделала все, чтобы эта пропаганда тут осталась. Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью. Именно ваша крикливая братия и устроила тем дурам пиар на весь мир.

P.S. Отмечу еще один факт, который Вы, лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был и виноваты в раздувании истории сами православные, скромно умалчиваете. Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря. Зачем они там были, как ни для широкой популяризации танцев в храме? Почему они зная об акции не сообщили об этом в правохранительные органы или хотя бы священникам, чтобы предотвратить кощунственное выступление? Вот тогда бы точно ничего не случилось. Однако либеральная оппозиция жаждала нового информповода для выступлений против власти и не побрезговала использовать для такого повода провокацию в церкви и широкомасштабное оскорбление православных верующих.
Демократия – в аду, на небе Царство  15.015.0
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 13:06  @U235#01.09.2012 12:51
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место.
Так эта выходка получила широчайший общественный резонанс благодаря неадекватной реакции РПЦ и бредовому уголовному делу. Ты хотел чтобы форум просто игнорировал эти события? Глупо.
Это власть может себе позволить прятать голову в песок. На базе обсуждаются все громкие события, что в этом плохого?

U235> Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря.
Доказательства? Я об этом первый раз слышу.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

StSgt

опытный

U235> Когда у меня были модераторские полномочия
по недоразумению.

>я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду

хорошо, что не вышло.

> Однако Ваша банда..

Ваша банда всяко лучше?

> Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря. Зачем они там были

ну были и были, Вам то что? мне лично похрен какие журналисты и в какие храмы ходют, впрочем как и не журналисты, зашли свечку поставить, как вариант.

> Почему они зная об акции не сообщили об этом в правохранительные органы или хотя бы священникам, чтобы предотвратить кощунственное выступление?

ну видимо колебались, КАК сие действо определить: "кощунственное" али бесовское.

> Однако либеральная оппозиция жаждала нового информповода для выступлений против власти

угу, фсеми фибрами души.

> и не побрезговала использовать для такого повода провокацию в церкви и широкомасштабное оскорбление православных верующих.

враги народа, ага.
 3.6.283.6.28
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Вообще говоря, желательно иметь чувство юмора. Хоть минимальное.

U235> Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место.

Это ваше мнение. У других людей есть другое мнение по поводу темы о корявости правосудия в стране. Именно об этом, а не о достоинствах их "песен", по сути, и говорят в этой теме. Ну, кроме "стабилизаторов", которых еще волнует кто куда и где совал.

> Угадайте, кто мне этого не дал сделать?

А вот другие ваши сограждане не желают петь осанну-аллилуйю Гундяеву с Путиным и Хам.суду. Да, вернул эту тему на место - я. И ни капли не сожалею.

>Я сделал все от меня зависящее, чтобы пропаганды PR не было хотя бы на нашем форуме.

Да? А она тут была? Ах, простите, я забыл - любое упоминание того, что вам не нравится - пропаганда. Главное - молчать. Молчать и делать вид, что "все хорошо, прекрасная Маркиза, выборы- природно целочисленные, колебания числа избирателей-сезонные, страна природно неоднородная". Ваша фамилия - не Милонов, случайно?

>Однако Ваша банда сделала все, чтобы эта пропаганда тут осталась.

Собачью голову Вале не забудьте добавить. Китайцы очень любили такие фразеологизмы. Да и те, кто закрывал церкви в 30-х, старшие коллеги нашего "законного Президента" - тоже.

>Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью.

"По фене ботайте" на зоне, а не здесь. Здесь говорят на нормативном русском языке. Те кто им владеют.


U235> P.S. Отмечу еще один факт, который Вы, лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был

Ссылочки тоже затруднитесь представить?

> широкомасштабное оскорбление православных верующих.

"А еще они нас с**ами назвали!" (с) анекдот.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:10
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

ADP

опытный

>>Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью.
Vale> По фене ботайте на зоне, а не здесь. Здесь говорят на нормативном русском языке. Те кто им владеют.
>> широкомасштабное оскорбление православных верующих.
Vale> "А еще они нас с**ами назвали!" (с) анекдот.
У меня возникает диссонанс какой-то. Нет, я понимаю, что Вэйлу можно материться, ибо либерален и модератор.
Но в одном и том же топике учить разговаривать не на фене (ботайте, тоже феня, кстати) и материться, это сильно...

PS, пардон, не топике, а посте
 
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:47
+
+1 (+8/-7)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vale> А вот другие ваши сограждане не желают петь осанну-аллилуйю Гундяеву с Путиным и Хам.суду.

Не желаете - и ради Бога. Но вам и промолчать ума не хватило. Вследствие чего и имеем то, что имеем.

Собственно последние ответы ярко продемонстрировали все то, о чем я и говорил. Инициатива пусси-срача как здесь на форуме, так и в обществе, исходит от либералов. Критика Путина, судебной системы и даже РПЦ на самом деле является только предлогом. Большая часть постов присутствующей здесь либеральной общественности посвящена троллингу верующих форумчан, имеющих наглость чего-то говорить против мнения либералов и просто глумлению над церковью и верой вообще, а так же традиционными моральными ценностями, а вовсе не обсуждению законности или незаконности действий властей.

Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов. Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране. И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить
Демократия – в аду, на небе Царство  15.015.0
01.09.2012 13:54, ADP: +1
01.09.2012 14:43, Massaraksh: +1
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vale> Ссылочки тоже затруднитесь представить?

Это есть на записях камер наружного наблюдения Храма Христа Спасителя и в материалах уголовного дела.
Демократия – в аду, на небе Царство  15.015.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Ссылочки тоже затруднитесь представить?
U235> Это есть на записях камер наружного наблюдения Храма Христа Спасителя и в материалах уголовного дела.

Вас спросили про " лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был "

Я бы хотел увидеть цитаты тех форумчан, кто это говорит. А не записи из ХХС.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 13:56
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:06  @Bryansk Eagle#01.09.2012 12:08
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.>По мотиву приняли за аксиому, что политической направленности в акции не было (если ты и это посчитаешь верным, то нам с тобой не о чем больше разговаривать).

Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, а увидели они в тот момент только нескольких девиц в масках, которые выделывались перед алтарём, как вошь на гребешке, и оравших с точки зрения верующих всякие непристойности вкупе с упоминанием сакральных для них понятий. Что они должны были подумать в тот момент? Что это такое искусство? Или что это политический протест? А что должно было натолкнуть прихожан на такие мысли? Было хоть что-то, что могло помочь присутствующим в храме верующим увидеть во всём этом политическую направленность?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов. Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране. И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить

Это ваше мнение.
А мое мнение - что это вы и ваши сторонники пытаетесь оставить народ России в положении дрожащих скотов, нервно вздрагивающих от начальственного окрика и при слове ФСБ - убегающих в кусты. Видимо, проецируете собственный страх - мешающий вам же дойти до этой конторы, рассказать там про "британского шпиёна" меня :p . Почему-то не "стабилизаторы" поддерживали "синие ведерки", борющиеся за соблюдение всеми водителями ПДД. Почему-то не "стабилизаторы" ловили за руку фальсификаторов на выборах, и попов, нагло нарушающих те самые заповеди, по которым они призывают жить свою паству.

Ваши "попытки образумить" - известны. Запугать кровопролитием - это "стабилизаторы" мастера. Энди, Андру, да и собственно вы - готовы чуть что пугать остальных "Вы что, кровищщи хотите? Так мы ж прольем!" Собственно, срач в этой теме именно и начался с ваших слов насчет "поганой метлы" и "ужо мы вас"!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:15
1 289 290 291 292 293 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru