Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 290 291 292 293 294 385
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:19  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

О, заминусовали сразу. А если попробовать добавить объективности? Поставьте себя на их место. Вот представьте, что вы - верующий. Вы находитесь в церкви. Вы видите перед собой этих девушек в масках. Представили себе эту картинку? Ну, и каковы будут ваши мысли? Какая мысль первой придёт вам в голову? Неужели о политике? Что-то у меня большие сомнения на этот счёт.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU StSgt #01.09.2012 14:24  @Опаньки69#01.09.2012 14:19
+
+2
-
edit
 

StSgt

опытный

Опаньки69> ..Вот представьте, что вы - верующий. Вы находитесь в церкви. Вы видите перед собой этих девушек в масках. Представили себе эту картинку? Ну, и каковы будут ваши мысли?..
--
"не ведуют, что творят"? можно помолиться за них, ежели у их не очень выходит, нет? я не верующий ежели чего, просто предполагаю.
 3.6.283.6.28
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 14:25  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, Было хоть что-то, что могло помочь присутствующим в храме верующим увидеть во всём этом политическую направленность?

Сам удивляюсь своему терпению. Тебе сколько еще раз повторить, что мотив не имеет никакого отношения к тому, что увидели и подумали, посетители храма. Еще раз, мотив это то что было в головах пусек, когда они решили устроить эту выходку. Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:29  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.

Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU iodaruk #01.09.2012 14:32  @Опаньки69#01.09.2012 14:29
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Опаньки69> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.

Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.

Наличие умысла на деяние и мотива-это столпы юриспруденции, наравне с самим деянием.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  21.0.1180.7521.0.1180.75
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 14:43  @Опаньки69#01.09.2012 14:29
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.
Опаньки69> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.

А что тебя не устраивает? На то он и мотив, что это именно как хотели. Как вышло - это уже объективная сторона преступления.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Испытателей_10 #01.09.2012 14:43  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
B.E.> Сам удивляюсь своему терпению.
Во где терпение, выжидание, гибкость.
Нигде не попадались номера его партийного билета члена КПСС и военного билета войск КГБ?
Прикреплённые файлы:
KGB_KPSU.jpg (скачать) [121 кБ, 9 загрузок]
 
 
 8.08.0
RU volk959 #01.09.2012 15:02  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Опаньки69> Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, а увидели они

Православный, не было в том актовом зале в тот момент никаких посетителей.
Помимо Пусси Райот - в том зале торгового комплекса имени Христа-Спасителя были только штатные сотрудники того торгового комплекса: торговки свечками, уборщицы и охранники. И всё.

Оскорб** свои "чуйства верующих" не посетители, а всякие-разные, которые по своей инициативе разыскали видеоролик в интернете и просматривали его по многу раз подряд - чтобы как следует религиозно оскорбиться.
 8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Технологически это [защита церкви] происходит так. Ко мне в церковь приходят плохие люди и обмазывают её какашками. А я беру тряпку и ведро и всё это смываю. И никому про это не говорю. И не строю из себя обиженного. А за этих людей начинаю молиться. Это всё очень просто.
 
© Прот. Алексий Уминский. РПЦ

Полный вариант видео на ТВ Дождь.

Продуманная, христианская — в лучшем смысле этого слова — позиция. Думаете — поймут? Как бы ни так, вал истовой религиозной ненависти так просто не остановить. Почитайте комментарии к интервью Уминского АиФу, полные «православного смирения». Так что одна попытка одного священника высказать взвешенную, мирную, христианскую позицию мало что даст. Кликуши от РПЦ уже разожгли дальше некуда, и на замену им должны выйти к людям настоящие православные священники, такие вот «отцы алексии».

Постепенно разгоравшийся огонёк нелюбви к данной религиозной организации, разразившийся судилищем над PR — это хорошо. Иерархи РПЦ показали истинное лицо в 2012–м от рождества христова — гневливое, алчное, сутяжное, перекошенное ненавистью лицо. Многие отвернулись от такого «тела Христова», многие задумались — и это было неизбежно при клерикальной политике тандема РПЦ и власти.

Но глядя на происходящее я, антитеист, должен сказать: православные, вспомните про слова вашего Христа о любви к ненавидящим вас. Вы кричите, что ваша религия — мира и добра, а сами потрясаете кирпичами. Вы ненавидите тех, кто против вас, вы прилюдно бьёте и оскорб** своих противников, даже женщин. Церковь должна осудить тех, кто идёт на агрессию и призвать к покаянию тех «православных», кто провоцирует и поощряет религиозную ненависть и нетерпимость. Тот же патриарх ещё может извиниться за свою гневливость и гордыню и вспомнить, что он православный христианин, а не средневековый крестоносец.

Вы проиграете, если продолжите бряцать оружием. Вы выиграете, вы сохраните свою церковь и веру, если остановитесь и прислушаетесь к Уминскому. Но что–то мне подсказывает, что его уже не услышать.

Источник
 
RU Опаньки69 #01.09.2012 16:35  @iodaruk#01.09.2012 14:32
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Опаньки69>> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
iodaruk> Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.

Ну, инкриминировать, что верующие сами на них напали, а бедные девушки только защищались, вам никак не удастся. :D По неосторожности тоже не прокатит. Одно дело - случайно на курок нажал, короткий момент, и всё - сделанного уже не вернуть, а другое дело хулиганство, когда в течение достаточно продолжительного времени видишь негативную реакцию окружающих на свои действия, но это не останавливает. Нет, никак сова на глобус не натягивается. :mda:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Опаньки69 #01.09.2012 16:41  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:43
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> А что тебя не устраивает? На то он и мотив, что это именно как хотели. Как вышло - это уже объективная сторона преступления.

Ну, да, ну да - я хотел картошку почистить, а тут он зашёл на кухню, споткнулся и упал на мой нож... тридцать три раза. :D
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
+
+17 (+19/-2)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
U235> Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов.

Ну, пока что куда более успешно удалось превратить в скотов его "лояльномыслящую" часть. Которая на замученного корруппированными ментами ПОДОЗРЕВАЕМОГО говорит "поделом!" Кто после этого скоты?

U235>Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране.

Читайте классиков. Надо спрашивать: "На чью мельницу воду льете?"

U235>И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить

Ну что Вы... разве ж это попытки? Вот попытка пресечь проведение "неправильными" гражданами "не наших" экзит-поллов была куда более профессионально исполнена. Учитесь!

На худсовете при Обкоме КПСС:
-А вот, товарищ композитор, почему это в Вашей новой симфонии пианист играет непрерывно, скрипачи тоже работают честно, весь концерт, трубачи... дирижер так вообще мокрый от усталости, а барабанщик пять раз стукнул по своему барабану, и сидит, прохлаждается? А получает, между прочим, вот согласно ведомости, как музыкант высшей категории...
-... Ну... товарищ майор... ну, как Вам объяснить... партия у него такая.
-Это Вы, товарищ, бросьте! Думайте, что говорите! Партия у нас у всех одна... а вот стучать можно и почаще!
 8.08.0
RU Александр Леонов #01.09.2012 16:55  @iodaruk#01.09.2012 14:32
+
+4
-
edit
 
Опаньки69>> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
iodaruk> Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.
iodaruk> Наличие умысла на деяние и мотива-это столпы юриспруденции, наравне с самим деянием.

это один из 4х элементов состава преступления - субъективная сторона. Отсутствие в деянии признаков хотя бы одного элемента состава (объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона) влечет отсутствие всего состава
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #01.09.2012 17:14  @Волк Тамбовский#01.09.2012 15:02
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

volk959> Православный, не было в том актовом зале в тот момент никаких посетителей.

1. Я не православный.
2. Посетители были, в том числе и сами обвиняемые, а также приглашённые журналисты. Храм был открыт для посещения.

volk959> Помимо Пусси Райот - в том зале торгового комплекса имени Христа-Спасителя были только штатные сотрудники того торгового комплекса: торговки свечками, уборщицы и охранники. И всё.

В деле присутствуют показания обычных прихожан, не сотрудников, если мне склероз не изменяет.

volk959> Оскорб** свои "чуйства верующих" не посетители, а всякие-разные, которые по своей инициативе разыскали видеоролик в интернете и просматривали его по многу раз подряд - чтобы как следует религиозно оскорбиться.

Вот что говорит один из потерпевших - "Моральный вред я вижу в том, что заходя в храм, проходил икону. Какая благодать, тишина, вспоминал родных. И думал, какая радость, что никто не может этого нарушить. А оказалось - можно!"

И возьмите выводы первой экспертизы, которую отклонил суд. Там на все вопросы отвечено - "не обнаружено", кроме одного. Угадаете с одного раза, какого именно? ;) Правильно.

"4. В действиях лиц ... содержатся ... признаки оскорбления чувств верующих.."
http://mark-feygin.livejournal.com/93368.html
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU ED #01.09.2012 17:20  @Опаньки69#01.09.2012 16:35
+
+6
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Опаньки69> Ну, инкриминировать, что верующие сами на них напали, а бедные девушки только защищались, вам никак не удастся. :D

В нашем то суде? Да легко. Был бы заказ. :D
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Александр Леонов #01.09.2012 17:22  @Опаньки69#01.09.2012 17:14
+
+8
-
edit
 
Опаньки69> "4. В действиях лиц ... содержатся ... признаки оскорбления чувств верующих.."
Опаньки69> САМЫЕ НОВЫЕ ОКАЯННЫЕ ДНИ - Первая экспертиза ГУП "ЦИАТ" по делу PUSSY RIOT
к 213й ваще ни какким боком, это раз, не дело экспертов давать квалификацию деянию, это два, если вдруг паче чаинья такой вопрос будет задан (с дуру), то вменяемый эксперт на него отвечать не будет, это три.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
-1
-
edit
 
"Коммерсант" попытался выяснить, что думают россияне по поводу своей религиозной принадлежности.

Несколько предсказуемо ;)
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
+11 (+15/-4)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
U235> P.S. Как раз в старые добрые времена этих теток просто спалили бы на костре (причем даже в православной России они бы этой участи не избежали), после чего все скопом помолились бы Господу о спасении их душ :)

Больше, больше ненависти! Ведь нельзя вот просто так взять и не убить того, кто не разделяет твою веру! Даешь Православный Талибан!
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  21.0.1180.7921.0.1180.79
+
+4
-
edit
 

ZaKos

опытный


Автор бюста Pussy Riot в Челябинске готов извиниться перед церковью за свою выходку

Молодой человек не предполагал, что подобная выходка приобретет такой общественный резонанс, и сожалеет о случившемся.

// news.mail.ru
 



А вы готовы к беседе в УВД?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  21.0.1180.7921.0.1180.79
RU Испытателей_10 #01.09.2012 22:10  @ZaKos#01.09.2012 21:47
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
ZaKos> А вы готовы к беседе в УВД?

Какая там беседа…, всем недовольным единственно правильной будущей государственной религией давно пора держать под рукой “допровскую корзинку”:

“— Может быть, возьмешь с собой примус?
— Так тебе и разрешат держать в камере примус! Дай мне мою корзинку.
У Кислярского была специальная допровская корзина. Сделанная по специальному заказу, она была вполне универсальна. В развернутом виде она представляла кровать, в полуразвернутом — столик, кроме того, она заменяла шкаф — в ней были полочки, крючки и ящики. Жена положила в универсальную корзину холодный ужин и свежее белье.”
Ильф. Петров. 12 стульев.
 8.08.0
+
+6
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Источник
Про истинное лицо человека
Вкратце:
Следственный комитет по республике Татарстан возбудил уголовное дело по статье 105 УК «убийство двух и более лиц» против экс-преподавателя казанского вуза, кандидата наук Игоря Данилевского, который сознался в расправе над 76-летней пенсионеркой и ее 38-летней дочерью
 

В общем-то обычная бытовуха на почве денег. Но фигня в том, что это мой бывший вузовский преподаватель. Он всегда был вежлив, пунктуален и доброжелателен. Единственный препод, который приходил на лекцию без какой-либо бумажки и все полтора часа говорил по памяти, перемежая различными историческими фактами и анекдотами. Нравился всему потоку. Если бы мне сказали тогда, что он может спокойно убить двоих - я бы только рассмеялся.
В общем, я в шоке.
Напомним, что двойное убийство получило широкую огласку в СМИ, так как преступник оставил на месте преступления надпись в защиту осужденных девушек из панк-группы Pussy Riot. Как выяснилось позднее, убийца просто хотел сбить следователей с толку, однако было уже поздно. Новость о том, что «защитники Pussy Riot убили двух женщин» облетела российские СМИ. О резонансном убийстве в своем микроблоге Twitter лаконично высказался даже президент республики Татарстан Рустам Минниханов. «Это бытовое убийство», — подчеркнул он.

Татарские следователи раскрыли громкое преступление менее чем за сутки. Данилевского задержали в ночь на 31 августа на съемной квартире на улице Чуйкова в Казани. Там он жил вместе с родителями, скрываясь от многочисленных кредиторов. При обыске полицейские обнаружили орудие преступления — нож, а также два мобильных телефона, 100 тысяч рублей и долговую расписку. Под тяжестью доказательств Игорь Данилевский сознался в преступлении. Именно деньги, а не дело Pussy Riot, сыграли в нем решающую роль.
 


Весь текст выше не мой, а источников по ссылках. Ну и пара иллюстраций:


 
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

Bod> а источников по ссылках.
Ну, учитывая методы добывания/выколачивания признательных показаний в Казани, удивительно, почему он в убийстве Кеннеди не сознался? Что бутылок не хватает? :D :D
 14.0.114.0.1
RU Испытателей_10 #02.09.2012 03:20  @Meskiukas#02.09.2012 01:05
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Meskiukas> Ну, учитывая методы добывания/выколачивания признательных показаний в Казани, удивительно, почему он в убийстве Кеннеди не сознался? Что бутылок не хватает? :D :D
По возрасту совсем не проходит: 2012 – 38 = 1974. Оба Кеннеди слишком рано кони двинули.

Интересно, почему церкви и тюрьмы часто упоминаются через запятую?

Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй…

Или нет, шофер, давай закурим,
Или лучше - выпьем поскорей!
Пьем за то, чтоб не осталось по России больше тюрем,
Чтоб не стало по России лагерей!
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.09.2012 в 04:05
RU Oleg_Ko #02.09.2012 09:22  @Meskiukas#02.09.2012 01:05
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Oleg_Ko

втянувшийся
★★
Meskiukas> Ну, учитывая методы добывания/выколачивания признательных показаний в Казани, удивительно, почему он в убийстве Кеннеди не сознался? Что бутылок не хватает? :D :D

Для того что бы полиция стала лучше,отучитесь и если возраст позволяет идите туда работать,сами не будете так делать и др не позволите!!!Сдвинутые у нас понятия,случись что :милиция,помогите,а случись у соседа;ничего не видел, ничего не знаю.Или как в армии неуставные никому не нравяться,а стоит "молодому" пожаловаться что "старые "толпой его пресанули,сразу все его же и осуждают мол "стукач",какие то уголовные понятия в обществе...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
LT Meskiukas #02.09.2012 13:56  @Oleg_Ko#02.09.2012 09:22
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

Oleg_Ko> Для того что бы полиция стала лучше,отучитесь и если возраст позволяет идите туда работать,сами не будете так делать и др не позволите!!!
Давным-давно прошло то время. :( Не мало моих однокашников по училищу ушли в милицию. Но тут дело в том, что комплектование милиции/полиции кадрами в РФ изначально порочно. И подход к учёту преступлений и их раскрытию.
 15.015.0
1 290 291 292 293 294 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru