Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 291 292 293 294 295 385
RU Bryansk Eagle #02.09.2012 20:24
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Участницам Pussy Riot предложили извиниться в эфире ”Первого канала”

Участницам Pussy Riot предложили извиниться в эфире Первого канала. Редакция телепередачи Человек и закон, выходящей в эфире Первого канала, предложила участницам группы Pussy Riot извиниться за ...

// top.rbc.ru
 



Вот уроды, чистая пропаганда. Пуськи уже и так на суде перед телекамерами на всю страну извинились перед верующими. Или от них хотят, чтобы они еще просили пощады у Гундяева и ВВП?
Что характерно, что программа "Человек и закон" не сомневается в возможности осуществления правосудия по звонку, только якобы нужно покаяться и хорошо попросить.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+5
-
edit
 

volk959

коммофоб

Охренеть - уже страниц 5 понаписали не относящегося к теме. Какие-то муляжи и прочие юридические заморочки...

Просьба к модераторам:
Вынесите эту юридическую хрень в отдельную тему (под названием например "Всякая юридическая фигня") в какой-нибудь юридический подфорум.
 7.07.0

RU Опаньки69 #03.09.2012 14:15  @Bod#01.09.2012 15:12
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Bod> "Технологически это [защита церкви] происходит так. Ко мне в церковь приходят плохие люди и обмазывают её какашками. А я беру тряпку и ведро и всё это смываю. И никому про это не говорю. И не строю из себя обиженного. А за этих людей начинаю молиться. Это всё очень просто."
Bod> Продуманная, христианская — в лучшем смысле этого слова — позиция.

Прям мечта - отморозки обмазывают, а попик терпит. Вот все бы они так. :icon_rol:
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
Это сообщение редактировалось 03.09.2012 в 14:30
RU Опаньки69 #03.09.2012 14:24  @Bryansk Eagle#01.09.2012 12:08
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Опаньки69>> А суд посчитал, что такие доказательства есть. Вы же пишете, что их нет.
B.E.> А вот мотив вообще не доказан. Если не согласен - приводи какие доказательства из решения ты считаешь доказательствами мотива.

Просто процитирую кусок приговора.

 [показать]
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Balancer #03.09.2012 14:34  @Опаньки69#03.09.2012 14:24
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Потрясающе:

> В Российской Федерации равенство прав и свобод закреплено в ст. 19 Конституции РФ
>Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола
>В настоящее время лица, причисляющие себя к феминистскому движению, борются за равенство полов
>Ряд религий, таких как православие, католичество, ислам, имеют религиозно-догматическую основу, не совместимую с идеями феминизма
>Идея превосходства одной и соответственно неполноценности, неприемлемости другой идеологии, социальной группы, религии, даёт почву для взаимной вражды и ненависти, для межличностных конфликтных отношений

Резюме:
— Конституция за равенство
— Церковь против равенства
— Те, кто борются за конституционные права (за равенство), разжигают ненависть к Церкви и потому должны быть наказаны.

OMFG.
 15.015.0
RU Опаньки69 #03.09.2012 14:37  @Balancer#03.09.2012 14:34
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Balancer> — Те, кто борются за конституционные права (за равенство), разжигают ненависть к Церкви и потому должны быть наказаны.

Только один вопрос. Цель оправдывает средства, т.е любые методы борьбы допустимы?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Balancer #03.09.2012 14:39  @Опаньки69#03.09.2012 14:37
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Опаньки69> Только один вопрос. Цель оправдывает средства, т.е любые методы борьбы допустимы?

1. Нет.

2. Ты опять переходишь на оценку «все, кто против сурового наказания PR — их оправдывают». За это в теме полагается штраф.
 15.015.0
RU Опаньки69 #03.09.2012 14:43  @Balancer#03.09.2012 14:39
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Balancer> 2. Ты опять переходишь на оценку «все, кто против сурового наказания PR — их оправдывают». За это в теме полагается штраф.

Даже в мыслях не было подобного. Очень жаль, что вы в моих словах усмотрели такую оценку.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU kot1967 #03.09.2012 14:46  @Bryansk Eagle#02.09.2012 20:24
+
-1
-
edit
 

kot1967

опытный

B.E.> Вот уроды, чистая пропаганда. Пуськи уже и так на суде перед телекамерами на всю страну извинились перед верующими. Или от них хотят, чтобы они еще просили пощады у Гундяева и ВВП?
Навеяло....
- Господи! сколько раз прощать будем согрешившему. Вроде семь раз?
- Не, не угадал, давай типа 7х70.
Извиняюсь за фривольную трактовку текста.
 
RU Bryansk Eagle #03.09.2012 15:14  @Опаньки69#03.09.2012 14:24
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> А вот мотив вообще не доказан. Если не согласен - приводи какие доказательства из решения ты считаешь доказательствами мотива.
Опаньки69> Просто процитирую кусок приговора.
Вот именно. Я же говорю - ни одного доказательства не приведено. Сплошное бла-бла, а доказательств нет.
Более того Балансер правильно написал, что и само содержание этого бла-бла ужасает, издевательство над законом и логикой.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #03.09.2012 15:31  @Balancer#03.09.2012 14:34
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Balancer> — Те, кто борются за конституционные права (за равенство), разжигают ненависть к Церкви и потому должны быть наказаны.
Мне кажется, вы неправильно трактуете текст приговора. На мой взгляд, вы допустили две ошибки.
1. Толоконникову, Самуцевич и Алёхину осудили не за разжигание, а за экстремизм.
 [показать]

2. Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" и внесённые в 2007 году в УК РФ соответствующие поправки не противоречат конституции РФ.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Bryansk Eagle #03.09.2012 15:37  @Опаньки69#03.09.2012 15:31
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> 1. Толоконникову, Самуцевич и Алёхину осудили не за разжигание, а за экстремизм.

Их осудили по конкретной статьей за хулиганство из мотива религиозной ненависти, не нужно фантазировать.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8321.0.1180.83
CY D.Vinitski #03.09.2012 15:40  @Опаньки69#03.09.2012 15:31
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠
Опаньки69> Мне кажется, вы неправильно трактуете текст приговора. На мой взгляд, вы допустили две ошибки.
Опаньки69> 1. Толоконникову, Самуцевич и Алёхину осудили не за разжигание, а за экстремизм.

А я думал, за хулиганство:


:D :D :D
 
RU alex_ii #03.09.2012 15:43  @D.Vinitski#03.09.2012 15:40
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Опаньки69>> 1. Толоконникову, Самуцевич и Алёхину осудили не за разжигание, а за экстремизм.
D.Vinitski> А я думал, за хулиганство:
Некоторым мало натянуть сову на глобус - они еще и норовят вывернуть ее наизнанку...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #03.09.2012 15:47  @Bryansk Eagle#03.09.2012 15:37
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Опаньки69>> 1. Толоконникову, Самуцевич и Алёхину осудили не за разжигание, а за экстремизм.
B.E.> Их осудили по конкретной статьей за хулиганство из мотива религиозной ненависти, не нужно фантазировать.

Хорошо, я согласен с вашим уточнением. Их осудили по конкретной статье 213 УК, изменения в которую в 2007 году были внесены вследствие принятия закона 114-ФЗ от 2002 г.

P.S. Я просто хотел сказать, что их осудили не за разжигание.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Balancer #03.09.2012 15:59  @Опаньки69#03.09.2012 15:31
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Опаньки69> Мне кажется, вы неправильно трактуете текст приговора.

Я трактую не приговор. А его внутренние противоречия.
 15.015.0
RU AlexDrozd #03.09.2012 16:09  @Bryansk Eagle#02.09.2012 20:24
+
+1
-
edit
 

AlexDrozd

опытный
★☆
B.E.> Что характерно, что программа "Человек и закон" не сомневается в возможности осуществления правосудия по звонку, только якобы нужно покаяться и хорошо попросить.

Так в названии передачи на первом месте Человек :)
 15.015.0
RU Опаньки69 #03.09.2012 16:11  @Bryansk Eagle#03.09.2012 15:14
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Вот именно. Я же говорю - ни одного доказательства не приведено. Сплошное бла-бла, а доказательств нет.

Всё дело в том, как мне это видится, что приговор - это документ. Серьёзный такой документ, а не бумажка, которой можно подтереться. Конечно, в нём могут быть ошибки. Если они там есть, то адвокатам обвиняемых не составит труда их найти и указать на них в своей апелляции. Наверное, они так и сделали. Но вот этот текст приговора перед нами.

Приговор Pussy Riot

«Сноб» публикует полный текст приговора Хамовнического суда // www.snob.ru
 

Мы же тоже можем поискать в нём ошибки и найти их, если они там есть, так же как мы легко можем найти ошибку в любом неправильном доказательстве, например в таком:

А ваше утверждение, что там "сплошное бла-бла", наверное, имеет смысл как-то обосновать, указав на конкретные ошибки судьи.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
CY D.Vinitski #03.09.2012 16:15  @Опаньки69#03.09.2012 16:11
+
+5
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠
Опаньки69> Всё дело в том, как мне это видится, что приговор - это документ.

Чего там серьёзного-то? Наличие в тексте упоминания Лаодокийского собора делает эту бумажку предметом уголовного преследования судьи.
 
RU Опаньки69 #03.09.2012 16:21  @Balancer#03.09.2012 15:59
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Balancer> Я трактую не приговор. А его внутренние противоречия.

А противоречий, имхо, нет, ведь свобода хулигана махать кулаками заканчивается там, где начинается "нос пострадавшего". В данном случае "нос" начинается на пороге ХХС, ведь права верующих на свободу совести тоже закреплены в Конституции.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
RU Опаньки69 #03.09.2012 16:24  @D.Vinitski#03.09.2012 16:15
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

D.Vinitski> Чего там серьёзного-то?

Ну, хотя бы то, что на основании этого документа девушек посадят, когда он вступит в силу.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  15.015.0
CY D.Vinitski #03.09.2012 16:27  @Опаньки69#03.09.2012 16:21
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠
В конституции не оговорен порядок моления. Формально девицы молились. Они обращались к Богородице? Они крестились? Они били поклоны?
Может, их головы были обнажены? :D

Суд не имеет права рассматривать порядок отправления религиозных обрядов.
Максимум - оштрафовать за нецензурные слова в общественном месте, если таковые имели место быть. Ведь даже текста в храме целиком не прозвучало - судили за видео выложенное в интернете. И задержали, почему-то не сразу. С Боженькой советовались? Или с кем поближе??? :D
 
RU Balancer #03.09.2012 16:27  @Опаньки69#03.09.2012 16:21
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Опаньки69> В данном случае "нос" начинается на пороге ХХС, ведь права верующих на свободу совести тоже закреплены в Конституции.

У верующих нет прав, которые могли бы нарушать основные положения Конституции. А половое неравноправие — это прямое нарушение оной.
 15.015.0
CY D.Vinitski #03.09.2012 16:28  @Опаньки69#03.09.2012 16:24
+
+4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠☠
D.Vinitski>> Чего там серьёзного-то?
Опаньки69> Ну, хотя бы то, что на основании этого документа девушек посадят, когда он вступит в силу.

Это не придаёт никакой серьёзности филькиной грамоте, а только подчеркивает удолбищность современного российского правосудия. в очередной раз.
 
RU Luchnik #03.09.2012 16:48  @Bryansk Eagle#30.08.2012 13:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Говорили, что они активно торговали оргтехникой.
B.E.> У РПЦ список коммерческой деятельности пошире будет.
Тут не возразишь. Хотя в начале 90-х РПЦ ещё только "приходила в себя". Развернулась уже чуть попозже.
B.E.> ... Проблема с историческими памятниками в Брянске далеко не только по церквям. Меня это тоже бесит, но изменить уже ничего нельзя.
Увы. :(

Luchnik>> Примерно столько, сколько получила компенсации за раскраденные ценности и уничтоженные постройки религиозного назначения.
B.E.> А кто получил вообще хоть какую-то компенсацию кроме РПЦ? Тем более что все имущество РПЦ было государственным.
Ну, ты же знаешь где "Дружба" построена? Думаешь, лучше было бы её снести и на старом месте восстановить Новопокровский собор ? Как с тем самым бассейном в Мск ?

Luchnik>> Ну начинается... Я ещё помню "приказы" взять не менее 3-х открепительных в одно лицо.... :)
B.E.> Спрошу прямо, думаешь я вру?
Скажу прямо - ты тогда немного преувеличил масштабы. :)
B.E.> Кстати, в порядке офтопа, на предстоящих выборах губернатора у нас зоопарк будет еще похлеще.
Доживём - увидим. :)

Luchnik>> Газпром != гос-во. Это коммерческая компания для получения прибыли, которую тратит по своему усмотрению.
B.E.> Ну не пори чушь, ей больно. Большой частью Газпрома владеет государство, все частные инвесторы вместе взятые ничего не могут изменить.
И тем не менее Газпром не является гос-м. Вот если строка в бюджете субъекта РФ или федеральном - тогда это расходы гос-ва. А так - расходы Газпрома из прибыли.

B.E.> Половина прибыли Газпрома должна идти государству. Государство активно крышует интересы Газпрома на международной арене (накидать тебе примеров?).
Не, я в курсе.

Luchnik>> Размеры этих трат "безумны" исключительно в твоём воображении.
B.E.> Ну нет. Газпром или там РЖД так тратят деньги, что хоть стой хоть падай. Именно безумные траты.
Всяко бывают, видимо. Но данные расходы я к безумным таки не отношу.

Luchnik>> Только не забывай, что большая часть садов уплыла в коммерцию, когда ещё Путин был в Питере, а про Денина никто не слышал.
B.E.> Ну так нужно теперь выправлять ситуацию, а не храмам помогать.
Всё надо. Я примеры постил - по садикам чего-то делают. Мне идея дошкольных групп при школах понравилась.

B.E.> Кстати, сегодня мимо нового собора проезжал, обратил внимание на пару зданий стоящих на его территории, явно не религиозного назначения. На одном красовалась вывеска Стоматология. Это уже попы начинают бабло зашибать, или я что-то не так понял?
Про стоматологию - не в курсе. Но платных зубных врачей по Брянску хватает.
P.S. Сегодня себе поставил пломбу в гос. поликлинике - всего 300 руб. Но вспомнил полузабытые ощущения молодости - выдирание полуживых зубных нервов без обезболивания. :)
 
1 291 292 293 294 295 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru