Что нас ждет, если "белые" победят

Чего на самом деле добиваются спонсоры оппозиции
Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 51
RU Bryansk Eagle #05.09.2012 16:13  @hcube#05.09.2012 16:04
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Leks_K>> Не иначе он занимается выпуском этих самых долларов. Откуда ему триллион взять?
hcube> Как обычно - с попила. Вариант раз - посредничество при экспорте.
Не, триллион зеленых так просто не напилят даже в США. Ты все-таки скорей миллиарды имел в виду.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  21.0.1180.8921.0.1180.89
EU viatcheslav_ #05.09.2012 16:14  @hcube#05.09.2012 16:04
+
+4
-
edit
 

viatcheslav_

опытный


hcube> Как обычно - с попила. Вариант раз - посредничество при экспорте. Вариант два - попил бюджета. Я бы сказал, что в первом случае накладные расходы составляют порядка 15%, а во втором - порядка 20-40%.

Опуская оценку теоретической модели:
Экспорт России 2011 516 ярдов, 15% - 77 ярдов
Бюджет России 2010 326 ярдов, 30% - 98 ярдов
77+98=174 ярда
Где триллион?
 10.0.210.0.2
RU hcube #05.09.2012 16:17  @Vyacheslav.#05.09.2012 16:14
+
-3
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
viatcheslav> Экспорт России 2010 516 ярдов, 15% - 77 ярдов
viatcheslav> Бюджет России 2010 326 ярдов, 30% - 98 ярдов
viatcheslav> 77+98=174 ярда
viatcheslav> Где триллион?

Ну, порядок тот, согласись. Опять же, разница между экспортом и бюджетными поступлениями (в которых, кажется, около 30% - это налоги с производства), тоже куда-то уходит...

Но да, да, раз в 5 погорячился. Сути высказывания, впрочем, это не меняет.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

hcube> Как обычно - с попила. Вариант раз - посредничество при экспорте. Вапиант два...

Только если у них есть еще одна Россия. :) Отток капитала по сомнительным/неидентифицированным операциям в платежном балансе - 3-4 десятка млрд. USD в год.
 
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

hcube>Опять же, разница между экспортом и бюджетными поступлениями (в которых, кажется, около 30% - это налоги с производства), тоже куда-то уходит...

Ну это же сравнение разных категорий.
 

kot1967

опытный

au> Это недопустимое обобщение. Китайцы показали что помидоры растут....
А что до них не росли что ли? Скорее разговор про то что, китайские помидоры приобретают "мегарентабельность" только в условиях труда по-китайски и китайской же культуры производства. Ну и естественно при полном пофигизме властей этому попустительствующих.
Ну а в части ОГРОМНЫХ субсидий в с\х, это блеф, по большей части это происходит в виде субсидированных кредитов для производителей, не стоит напоминать, кто при этом живет лучше всех. А прямых инвестиций и возведение "мегаагрокластеров" не так уж и много. И даже в условиях стандартных попилов и откатов, лично для меня основной вопрос в их целесообразности при существующем конкретном климате и кадрах в месте возведения такого "кластера" (последнее это по сути это ваш п.3 ). Мое мнение это должен быть п.1
Вот для примера
http://www.yariks.info/index.php?s=9&ps=64&psp=433
И дело даже не в отличии стоимости скотоместа, а дело в том "что дальше со всем этим делать", а самое высокотехнологичное производство не работает без наличия "базы", для указанного примера это кадры, ремонт, породы итп. А развитием "базы" на сегодня никто не заморачивается, проще все купить-построить-отчитаться, а потом хоть трава не расти. Это тупиковый путь. Такое вот ИМХО
 
Это сообщение редактировалось 06.09.2012 в 07:23
+
+2
-
edit
 

kot1967

опытный

Ну и вдогонку пару свежих новостей с "ленты". Не знаю насколько по теме обсуждения, но может кому полезно будет.....

Роботы и мигранты заменяют российского крестьянина

Строительство молочных комплексов, молочных ферм, животноводческих комплексом, перспективы развития молочных хозяйств, племенных хозяйств, племзаводов, еженедельная информация об изменении цен на молоко, новости союзов животноводов, объединений производителей молока, реализация госпрограммы «Развитие молочного животноводства», национального проекта «Развитие АПК», строительство мегаферм, создание семейных ферм, меры поддержки крестьянско-фермерских хозяйств (КФХ) и личных подсобных хозяйств (ЛПХ), программы субстдтрования молочного животноводства, информация о динамике изменения поголовья крупного рогатого скота (КРС), племенного дела, сведения о породах скота (голштины, симменталы, черно-пестрая, красно-пестрая, холмогорская и другие породы)

// www.dairynews.ru
 




Полугодовой отчет: Arla остается сильной, несмотря на давление цен

Строительство молочных комплексов, молочных ферм, животноводческих комплексом, перспективы развития молочных хозяйств, племенных хозяйств, племзаводов, еженедельная информация об изменении цен на молоко, новости союзов животноводов, объединений производителей молока, реализация госпрограммы «Развитие молочного животноводства», национального проекта «Развитие АПК», строительство мегаферм, создание семейных ферм, меры поддержки крестьянско-фермерских хозяйств (КФХ) и личных подсобных хозяйств (ЛПХ), программы субстдтрования молочного животноводства, информация о динамике изменения поголовья крупного рогатого скота (КРС), племенного дела, сведения о породах скота (голштины, симменталы, черно-пестрая, красно-пестрая, холмогорская и другие породы)

// www.dairynews.ru
 

 
+
+4
-
edit
 

ADP

опытный

Раз уж народ никак не успокоится насчет фруктов и овощей, придется продолжить оффтопик.
У нас в Удмуртии. Следующие источники этого:
1. Садоогороды.
2. Продажи крестьян на мелких рыночках у машин.
3. Специализированные овощные лавки, которые можно разделить на кавказзские и некавказские.
4. Супермаркеты.
Импорт превалирует только в четвертой категории. Я лично, по степени важности, использую (3,2), 1, 4. В скобках примерно равноценно. За последние лет шесть лет в 3 резко увеличилось количество своего. Яблоки, в осн. Краснодар, хотя есть Европа, Волгоград, Молдова, Ростов-на-Дону и т.д. За последние десять лет в специализированных овощных уменьшился процент кавказских магазинов.
Я стал больше покупать с рук, у меня рыночек в трех минутах от дома, часть народу берет мешками осенью.
В супермаркетах, в среднем, почему-то процент импорта выше, не только на овощи. Имелись три местных сети, которые продвигали местную (удмуртскую) продукцию — у нас мощный тепличный комбинат в Завьялово (помидоры, огурцы, зелень, и прочее — без китайцев вполне конкурентноспособно) и "грубые" овощи и картошка со всей Удмуртии.
Теперь появился "Магнит", продвигают кубанские, ставропольские продукты, не только фрукты, но и вино, например. Продают дорогие российские вина, а не только сверхдешевые, как прочие. Этот "Магнит" не просто торгует, а построил в Удмуртии логистический центр на несколько регионов, обвалил цены на фрукты, мелкие лавочки, видимо, снабжаются теперь, главным образом, с его складов. Предположительно:
Udm-Info - Удмуртия и Ижевск в новостях. / «Магнит» открыл распределительный центр в Ижевске
это он.
Местные либерасты обвиняют Путина ещё и за "Магнит" — типа, там его дружок рулит. А я рад, что цены упали, и что продвигается сетью наша продукция.
 

alex_ii

аксакал
★☆
ADP> За последние десять лет в специализированных овощных уменьшился процент кавказских магазинов.
Ты не путаешь - именно кавказских? У нас я бы сказал скорее уж узбекских... Хотя азербайджанцы в этом бизнесе тоже попадаются. А уж ассортимент палаток - от Китая до Аргентины...

ADP> Местные либерасты обвиняют Путина ещё и за "Магнит" — типа, там его дружок рулит. А я рад, что цены упали, и что продвигается сетью наша продукция.
Ну за цены Магнит можно только похвалить - сеть очень дешевая, где-то на уровне Пятерочки, если не ниже. Но вот ассортимент - вполне соответствующий сверхдешевой сети. Т.е. с голоду помереть не дадут, но выбрать особо нечего...
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
-3
-
edit
 

au

   
★★
au>> Это недопустимое обобщение. Китайцы показали что помидоры растут....
kot1967> А что до них не росли что ли?

Нет, не росли. И это русским языком написано в подписях к фото ("пустые поля"), сделанных самим автором фото, который среди китайских теплиц шатался.
 13.0.113.0.1

ED

старожил
★★☆
au>> Это недопустимое обобщение. Китайцы показали что помидоры растут....
kot1967> А что до них не росли что ли?

Да росли, конечно: :)


День минусинского помидора

.День минусинского помидора отметили жители юга края и гости из соседних регионов в минувшие выходные. Оригинальный праздник проводят уже 8 лет подряд, и в этом году он приобрел небывалый размах. На перекрестке центральных улиц Минусинска собрались ...

// iksminusinsk.ru
 

 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

alex_ii> Ты не путаешь - именно кавказских? У нас я бы сказал скорее уж узбекских... Хотя азербайджанцы в этом бизнесе тоже попадаются. А уж ассортимент палаток - от Китая до Аргентины..
Лет пятнадцать назад овощные палатки принадлежали почти исключительно кавказцам, а именно, азербайджанцам. Сейчас большая часть формально, принадлежит "русским" (сюда и татары с удмуртами входят, как свои), неформально, видимо, тоже, хотя возможна работа под прикрытием. Появились и узбекские лавочки. Видимо, раньше кавказцы выдавливали всех прочих силовыми методами, как в Москве (еще им принадлежала овощебаза, и большая часть опта). Теперь нормальное развитие с конкуренцией, за что несет вину и "банда Путина" :-)

alex_ii> Ну за цены Магнит можно только похвалить - сеть очень дешевая, где-то на уровне Пятерочки, если не ниже. Но вот ассортимент - вполне соответствующий сверхдешевой сети. Т.е. с голоду помереть не дадут, но выбрать особо нечего...
Для нашего депрессивного региона в гипермаркете очень даже ничего ассортимент.
 
RU Спокойный_Тип #06.09.2012 10:14  @ADP#06.09.2012 09:52
+
+5
-
edit
 
почему кого-то удивляет что в супер\гипер маркетах овощи в основном импортные?

с ними просто удобнее работать - торговая сеть один раз провела тендер, отжала от постащиков всё что можно, заключила контракт с одинм\двумя поставщиками, дала место в зале под продукцию и дальше просто контролирует работу мерчей и поставки

а у наших вечно что-то не так - то засуха то дождь по град то снег
всё что можно изменить - можно улучшить  15.015.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
ADP> Лет пятнадцать назад овощные палатки принадлежали почти исключительно кавказцам, а именно, азербайджанцам. Видимо, раньше кавказцы выдавливали всех прочих силовыми методами, как в Москве (еще им принадлежала овощебаза, и большая часть опта). Теперь нормальное развитие с конкуренцией, за что несет вину и "банда Путина" :-)
Да прям... Ну выдавили узбеки азербайджанцев - при чем тут Путин-то? Может у узбеков просто овощи лучше? Или там стволов больше? Хотя это вряд ли, конечно... Ну и в Перми например узбеков изначально немало в овощном бизнесе было...

ADP> Для нашего депрессивного региона в гипермаркете очень даже ничего ассортимент.
Что - настолько депрессивный? Не верю... Потому что ассортимент Магнита до того уныло смотрится на фоне пермских сетей, что я туда разве что по пути забегаю, если мимо иду... Хотя конечно, мы тут Семьей с Виватом избалованы, да и другие сети есть... А магнитовский ассортимент - лишь на волосок выше убогой Пятерочки...
 21.0.1180.8921.0.1180.89
+
+4
-
edit
 

ADP

опытный

ADP>>... Теперь нормальное развитие с конкуренцией, за что несет вину и "банда Путина" :-)
alex_ii> Да прям... Ну выдавили узбеки азербайджанцев - при чем тут Путин-то? Может у узбеков просто овощи лучше? Или там стволов больше? Хотя это вряд ли, конечно... Ну и в Перми например узбеков изначально немало в овощном бизнесе было...
Речь не о выдавили. Речь о том, что раньше были почти исключительно кавказцы, скорее всего, внеэкономическими методами. Сейчас могут все, и местные вернули более половины рынка. И узбеки появились. Хотя на рынках официальных были и узбеки с таджиками, но сами рынки были под кавказцами.
Сейчас больше порядка стало. За что Темнейшему респект в этой сфере.

alex_ii> Что - настолько депрессивный? Не верю... Потому что ассортимент Магнита до того уныло смотрится на фоне пермских сетей, что я туда разве что по пути забегаю, если мимо иду... Хотя конечно, мы тут Семьей с Виватом избалованы, да и другие сети есть... А магнитовский ассортимент - лишь на волосок выше убогой Пятерочки...
Депрессивный, не депрессивный, но в городе, например, нет ни одного Макдональдса (о чем я лично, нисколько, не сожалею). По слухам, не пошли из-за бедности населения.
Сети более половины, удмуртские чисто: "Айкай", "Ижтрейдинг", "Вкусный дом", "Три банана". Есть еще "Столичный", этот вроде, общероссийский. Еще есть пара общероссийских, но, погоды нисколько не деляют, я их даже не помню, не рядом и один-два магазина.
Речь о продуктовых, в электронике вполне вместе с местными (ЭЛМИ, Студия-Центр), есть и М-Видео и проч.
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
ADP> Есть еще "Столичный", этот вроде, общероссийский.

Это не сеть, это франшиза. Там каждый магазин сам по себе.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
ADP> Депрессивный, не депрессивный, но в городе, например, нет ни одного Макдональдса (о чем я лично, нисколько, не сожалею).

А вот это зря. Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ADP

опытный

Barbarossa> А вот это зря. Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.
ИМХО, наоборот.Деньгам наличие или отсутствие Макдональдса ортогонально. Важен реальный инвестиционный климат в конкретных отраслях, чтобы бабки отбить, захватить долю перспективного рынка и прочее.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆
Barbarossa> А вот это зря. Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.
Это ты по Москве судишь? :)
 15.015.0
DE viatcheslav_ #06.09.2012 13:10  @Barbarossa#06.09.2012 12:53
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

viatcheslav_

опытный


Barbarossa> А вот это зря. Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.

Это просто показатель уровня инвесторов. Шизофрения на марше.

По сельскому хозяйству скажу следующее:
au>> Это недопустимое обобщение. Китайцы показали что помидоры растут....
Такое мышление - это тяжелое наследие коммунистического режима.
Помидоры, при желании, можно и на северном полюсе, и на луне выращивать.

Разрешение работать китайцам без соблюдения законодательства (трудового, например) - это подрыв собственной экономики и социальной политики.

В реалиях для производителей с/х продукции существуют три краеугольных проблемы:
1. Доступ на рынок
2. Дешевое кредитование
3. Страхование рисков

1 и 2 пункты были чудовищно криминализированы во второй половине 90х.
 10.0.210.0.2

iodaruk

аксакал

au> Нет, не росли.

Росли. но парниковое хозяйство-это 99% ручного труда. Можно механизировать, но тогда капзатраты на парники(размеры, пустое просранство под колеи минитрактора) удваиваются.

Парники и теплицы не секрет уже 300-400 лет, после освоения полиэтилена, а затем поликарбоната в промышленности-стала дешевле.

Но она всё равно золотая.

Элементарный вопрос-в открытом грунте поливает дождь. В закрытом-нужна система полива. Даже простой водосток с откосов внутрь и раводку внутри-всё равно надо сделать и обслуживать. это $$$$
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU iodaruk #06.09.2012 13:18  @Vyacheslav.#06.09.2012 13:10
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Barbarossa>> А вот это зря. Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.
viatcheslav> Это просто показатель уровня инвесторов. Шизофрения на марше.


Это показатель наличия платежеспособного спроса в категории доходов выше чем покушать и на трусы.

Так или иначе-но это факт. Если макдоналдс пришлшёл, значит энное количество буратин там есть и они ждут лису-алису.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
DE viatcheslav_ #06.09.2012 13:23  @iodaruk#06.09.2012 13:18
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

viatcheslav_

опытный


iodaruk> Это показатель наличия платежеспособного спроса в категории доходов выше чем покушать и на трусы.

Это показатель нежелания и неумения работать, когда вместо нормального анализа рынка используются такие эфемерные категории.
 10.0.210.0.2
RU kot1967 #06.09.2012 14:51  @Barbarossa#06.09.2012 12:53
+
-1
-
edit
 

kot1967

опытный

Barbarossa> Мак дак - маячок инвестиционной привлекательности региона. Если он появляется, в регион идут деньги.
Смешно.
У нас кстати вроде собираются открыть, в части зачем, кроме как идеи отмывания денег в голову ничего не приходит. Нет конечно, если честно, бывает хочется сажрат чтонить нажористое и запретное, но тут я скорее предпочту доширака упаковку. Понимаю, что дрянь, но очень хочется :)
 
RU iodaruk #06.09.2012 14:54  @Vyacheslav.#06.09.2012 13:23
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

viatcheslav> Это показатель нежелания и неумения работать, когда вместо нормального анализа рынка используются такие эфемерные категории.

Гыгы. А вы знаете где взять реальный анализ рынка? Такой чтоб не из пальца высосан по даннцым вциом и налоговой?
 21.0.1180.8921.0.1180.89
1 15 16 17 18 19 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru