Православие и общество

Перенос из темы «Pussy Riot»
 
1 2 3 4 5 6 7 28
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Осторожно, AVAST по ссылке вирус показывает
Duce> Ага!!! Пройдя по ссылке, получаешь автоматически причастие и отпущения грехов, но самое страшное, там крестят!
Вот уж не знаю, какого червячка там подсаживают, я дальше не полез ввиду отсутствия острой необходимости...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

alex_ii> Вот уж не знаю, какого червячка там подсаживают, я дальше не полез ввиду отсутствия острой необходимости...
"песочница" вам в помощь.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

alex_ii> Вот уж не знаю, какого червячка там подсаживают, я дальше не полез ввиду отсутствия острой необходимости...

Есть у них ещё неофициальный студенческий, есть интересные материалы - Поиск | ПСТБИ-Online
 8.08.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Duce

втянувшийся

alex_ii>> Вот уж не знаю, какого червячка там подсаживают
Meskin> Есть у них ещё неофициальный студенческий,
А кончается одинаково весело.
Прикреплённые файлы:
Futurama_Futurama.jpg (скачать) [69,19 кбайт, 12 загрузок] [attach=295728]
 
 
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU kirill111 #30.08.2012 08:22  @alex_ii#24.08.2012 00:36
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
alex_ii> Прежде всего - я что-то не заметил, чтоб церковь в Германии пыталась кого-то учить как ему жить или что носить - а наши идиоты всегда готовы...

Ваши идиоты всегда готовы, тут я не спорю.

Вопрос на засыпку - почему в Германии в воскресенье почти не найти работающего магазина, кафе, ресторана?
Мне в Дрездене женщина одна в институте так и объясняла - воскресенье - божий день. Церковь и пофсоюзы настояли на том, что в. - полностью выходной.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #30.08.2012 08:24  @Испытателей_10#27.08.2012 00:45
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Duce>> Вы действительно думаете, что девок посадили с подачи РПЦ!?
Испытателей_10> Я правильно понял, что замена физики и математики на ветхие тексты отбрасывает назад, в пещеры?


Какая маневренность филея.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #30.08.2012 08:28  @alex_ii#28.08.2012 08:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
alex_ii> Ну, мусульманам-то какую-нибудь другую историю религий прочитают, в отдельной группе, а вот христианам других версий в одной группе с православными учиться не рекомендуется - бьют толпой, бо толерантны до безобразия...


А слабо привести факты?
Дядька, а чего ж ты все о бьют да бьют. То сам угрожаешь побить?
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU alex_ii #30.08.2012 08:48  @kirill111#30.08.2012 08:22
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
kirill111> Ваши идиоты всегда готовы, тут я не спорю.
Не-не. это ваши. Я на них не претендую...

kirill111> Мне в Дрездене женщина одна в институте так и объясняла - воскресенье - божий день. Церковь и пофсоюзы настояли на том, что в. - полностью выходной.
Попробовала бы она настоять на этом БЕЗ профсоюзов...
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU alex_ii #30.08.2012 09:03  @kirill111#30.08.2012 08:28
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
kirill111> А слабо привести факты?
Да не вопрос...
Что-то типа вот:
http://www.sclj.ru/news/...
kirill111> Дядька, а чего ж ты все о бьют да бьют. То сам угрожаешь побить?
А я человек очень приземленный. Словами меня могут пронять разве что кошки или собаки... Большинству людей - не дано... Ну а тех, про кого я говорил, что надо бить - бить таки надо, пока их не убил кто-нибудь. Потому что если их вовремя не остановить - их ведь потом убивать придется... А смысл? Профилактика лучше.
 21.0.1180.8321.0.1180.83
RU kirill111 #30.08.2012 17:46  @alex_ii#30.08.2012 08:48
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
alex_ii> Попробовала бы она настоять на этом БЕЗ профсоюзов...

C её слов - настаивала церковь. Профсоюзы потом подтянулись.
Но ты забавно игнорируешь роль церкви в Германии, да.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU alex_ii #30.08.2012 18:42  @kirill111#30.08.2012 17:46
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Попробовала бы она настоять на этом БЕЗ профсоюзов...
kirill111> C её слов - настаивала церковь. Профсоюзы потом подтянулись.
kirill111> Но ты забавно игнорируешь роль церкви в Германии, да.
Где-то бы выяснить поточнее... Клапауция что ли спросить? Он как раз сейчас в Германии. Потому что я слышал от знакомых несколько другое, по поводу того, кто на чем настаивал, а кто подтянулся потом... Я не игнорирую, у меня просто недостаточно инфы.
Ну а по поводу толерантных до безобразия православных - источник устраивает?
 21.0.1180.8321.0.1180.83
Это сообщение редактировалось 30.08.2012 в 19:16
RU Владимир Малюх #31.08.2012 08:50  @kirill111#30.08.2012 08:22
+
+1
-
edit
 
kirill111> Вопрос на засыпку - почему в Германии в воскресенье почти не найти работающего магазина, кафе, ресторана?

Потому, что легко найти. Во всяком случае кафе и рестораны. Это я вам как проживший полгода в ФРГ говорю. Вот натйти работающтй вечером магазин, даже и в будние дни - тухляк. Но церковь тут ни при делах.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Meskin #01.09.2012 00:14  @Владимир Малюх#31.08.2012 08:50
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

Консерватизм христианина - это консерватизм имперского чувства, а империя - как раз и есть исконное противоядие против национализма, потому что империя может существовать только в том случае, если народ, созидающий ее, не навязывает себя по мелочам всем остальным народам.
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Meskin> Консерватизм христианина - это консерватизм имперского чувства, а империя - как раз и есть исконное противоядие против национализма, потому что империя может существовать только в том случае, если народ, созидающий ее, не навязывает себя по мелочам всем остальным народам.
Ну тады ой. Потому что нашей стране быть империей уже не грозит... Разве что Ымперией...

 21.0.1180.8321.0.1180.83
CY D.Vinitski #01.09.2012 00:58  @alex_ii#01.09.2012 00:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Чиво-чиво? империя - противостояние национализму? Гитлер с Дуче были интернационалистами? Бугагаа!
 
BY minchuk #01.09.2012 01:03  @D.Vinitski#01.09.2012 00:58
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
D.Vinitski> Чиво-чиво?

Вообще-то Дуче можно назвать и "интернационалистом"... %) По крайне мере до 40-х.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Meskin #03.09.2012 00:13  @D.Vinitski#01.09.2012 00:58
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

Pоссия будущего: варианты выбора

  • Изоляционизм как симптом культурного упадка
  • Русский этнос в фазе надлома
  • Важнее не сколько земель, а какие земли


Что бывает, когда имперский этнос начинает вести себя не "по-имперски"? По-видимому, это проявляется двояко: в отказе защитить старого союзника, старую провинцию, — и в отказе от самой идеи империи, в стремлении к изоляционизму.

В австрийском варианте, например, это в конце-концов привело к изоляционизму, желанию замкнуться в южногерманском, австрийском анклаве. В сегодняшней России такая тенденция есть, она достаточно широко распубликована. Корни явления, конечно, не в сфере этнологии. Это чистейшей воды культурный упадок, который, в отличие от этнического, может преодолеваться. Смею полагать, что если русские начинают легко переносить потерю бывших многовековых территорий Российской империи, то вскоре они перестанут по-имперски вести себя и с теми инородцами, которые остались на территории России. Это взаимосвязанные явления. Изоляционизм — опасная штука, изоляционисты гораздо менее справедливы и уж точно менее терпимы к малым сим, нежели империалисты. Если учесть, что русским уже объяснили понятие мигрант, будет неудивительно, если в самое ближайшее время о мигрантах заговорят русские.

Я принимаю, хотя и с известными оговорками, этнологическую теорию Л. Гумилева. Как ее осторожно ни применяй — у русских тяжелая фаза, фаза надлома. За выход из надлома немцы заплатили едва ли не тремя четвертями жизней, Тридцатилетней войной. Но оставшейся одной четверти немцев вполне хватило не только на битву с численно превосходящим противником в двух мировых войнах, но и на создание немецкой классической философии, немецкого романтизма, потрясающей немецкой музыки, много еще чего и, наконец, нынешней вполне благоденствующей Германии. Сегодня по многим аспектам это мощнейшая держава в Европе.

Так что в нашей шкуре побывали и другие народы. И доказали, что из надлома все-таки выходят.

Неизбежен ли для нас 1453 год? Абсолютно неизбежен, в мире все заканчивается. Завершается история народов, следовательно и государств, и империй. Правда, с одной маленькой оговоркой: бывают этнические подъемы и тогда имперская эстафетная палочка передается по наследству. Это прослеживается, скажем, на примере Ирана. Мы не знаем, кто явится нашим наследником через несколько столетий; восстановится ли Россия как имперский организм или распадется. А может быть, она передаст эстафетную палочку. Я не пророк.

Но позволю себе историческую аналогию. Когда в середине ХIII века Александр Невский спасал Русь, Русь совсем не хотела, чтобы ее кто-нибудь спасал. Александр Ярославович скончался на 43-ем году жизни, хотя был крепким, здоровым, красивым мужем. Он надорвался, не вынес этой тяжести. Но исторически-то оправдан оказался Александр Невский! Он не знал этнологической теории Гумилева, руководствовался чувством долга, интуицией, не более того, как многие политики. И остался самым популярным правителем в исторической памяти нашего народа.

Во всяком положении нужно просто достойно себя вести. Что же касается ориентации на будущее, то, как я думаю, возможны три варианта выбора.

Можно стать на путь изоляции и породить, скорее всего, пренеприятнейшее государство, отпихивающее всех. Тогда большой культуры у нас впереди нет. Державин, Карамзин, Пушкин, Достоевский (ставлю многоточие), наконец, Бунин и Шмелев принадлежат имперской культуре. Если взять другие области, результат получится тот же самый. Мы порвем с собственной традицией. Это возможный путь — он, кстати, спокойный.

Возможно возвращение к имперскому самосознанию. Это вовсе не означает, что народ в обязательном порядке должен застолбить границы бывшего Советского Союза или Российской империи на 1913 год вместе с царством Польским и великим княжеством Финляндским. Это — готовность решительно сказать, что империя существует, мы ее сохраняем и готовы принять всех, кто желает остаться. Но исходить мы будем из приоритета существования империи, а не существования республиканских границ в Советском Союзе. Если есть желающие жить в составе исторической России, то они получат необходимую поддержку, любую. Но та территория будет частью империи.

Есть третий путь, не исключающий второго. Я бы его назвал культурологическим. Он наиболее продуктивен и возможен только в варианте подлинного культурного подъема. Прецедентов было полно в мировой истории, в том числе и в нашей. Я имею в виду ориентацию на верность органичной для нас культуре — восточнохристианской. Тогда нас интересуют, безусловно, все восточнохристианские дела, а это обременительно. Хочу подчеркнуть, что имею в виду не конфессиональную верность. Если вероисповедание — это личное дело каждого отдельного человека, проблема его отношения к Творцу, то вопрос о принадлежности к культуре — дело не человека, это дело народа. Будет культурный подъем — мы можем воссоздаваться в таком ключе.

Тем русским, которые ориентируются на такой вариант выбора, важно не сколько у них будет земель, а главное, какие это будут земли. Элементарная геополитика подсказывает, что Россия как классическая двубереговая держава не может держаться за Балтийское и Черное моря мизинцами, а должна все-таки держаться руками.

Что подсказывает культурология вопроса?

Россия — страна восточнохристианского происхождения, восточноевропейская. Вследствие этого она не может подчиняться тем внутренним и внешним процессам, которые подталкивают ее сползание в глубь Азии. Что такое Россия без территорий по Днестру, без Закавказья, без Прибалтики, но со Средней Азией? Я никого не хочу обидеть, и пренебрежение к среднеазиатам мне чуждо, как и агрессивные амбиции в отношении тех, кто уже давно созрел для отделения. Я утверждаю только: Россия всегда экономически, политически, стратегически тяготела к Балканам и Ближнему Востоку. Россия — страна восточноевропейской культуры и должна тяготеть к Восточной Европе. Это ее нормальное состояние.

Отовсюду слышится вопрос: а что если Россия опять вернется к имперским амбициям? Я бы ответил так: если она вернется к имперскому сознанию, то честь ей и хвала, а если только к амбициям — тогда плохо. Амбиции — это сугубо территориальные претензии политиков. Гораздо более мощными мне кажутся заявления о том, что та или иная территория — наша земля, и отделяться они могут, оговаривая с нами границы, нормы внутреннего и внешнего поведения. Это было бы спокойной имперской политикой, кстати, уважительной по отношению к соседним этносам.

Многие считают, подобно льюисовскому Меpлину, что импеpия необходима. Я встpечал печальные суждения не только глубоко pелигиозных пpавославных, но и католиков, и мусульман, что если Pоссия не восстановится, человечество выйдет на финишную пpямую своей Истоpии. Это убеждение, конечно, лежит вне стpого научного анализа, как и еще одно сообpажение. Византийцы сохpаняли импеpию столько, сколько оставалось сил у импеpского этноса "pомеев". Может быть, у них будут свои непpиятности на Стpашном Суде, но свой национальный долг они выполнили, что могут смело свидетельствовать пеpед Твоpцом.

А вот pусским pано еще уходить с истоpической аpены. И пеpедать эстафетную палочку — импеpский скипетp — некому.
 8.08.0
CY D.Vinitski #03.09.2012 00:23  @Meskin#03.09.2012 00:13
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Бред сивой кобылы, подлежащий сокрытию модератором.

Плохому танцору всегда мешают русская зима, соборность и прочие евразийскости.

Отсутствие ответственности за своё будущее, персональной - вот главная беда того быдла,которое величает себя "патриотами православными". Они все ждут, что за них кто-то сделает им хорошо. "Победив Америку" в первую очередь.
 
RU AlexDrozd #03.09.2012 16:24  @spam_test#28.08.2012 07:57
+
+1
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AlexDrozd>> "Закон божий" и предмет "История религий и верований" - две большие разницы.
spam_test> Если второе преподает представитель РПЦ, или ПГМнутый(а кто еще?) разницы никакой.
spam_test> Но любопытно будет посмотреть на реакцию родителей массковских школьников, среди которых много кавказцев.

"Закон божий" в школах не преподают. Пока. А "околорелигиозные" предметы ведут "штатские" учителя.
В сегодняшней газете "Метро" любопытную информацию привели по СПБ и ЛО насчет предмета "Основы религиозных культур и светской этики":
В СПб 52% родителей записали четвероклашек на курс светской этики, 37,74% - основы мировых религиозных культур, 9,74% - основы православной культуры, на все остальные "основы" - менее 1 %
В области - 57% - основы православной культуры, 32% - светская этика, 11% - основы мировых религиозных культур
 15.015.0
RU volk959 #03.09.2012 16:48  @AlexDrozd#03.09.2012 16:24
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

volk959

коммофоб

AlexDrozd> В сегодняшней газете "Метро" любопытную информацию привели по СПБ и ЛО насчет предмета "Основы религиозных культур и светской этики":

Хмм... Любопытно - это газета "Метро" неграмотная или на самом деле закон божий официально обозвали религиозная культура?

Кто из них (газета или минпрос?) не ведает, что культуры религиозной не бывает, а бывает только религиозный культ?
 8.08.0
RU 16-й #03.09.2012 18:18  @Волк Тамбовский#03.09.2012 16:48
+
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
volk959> Кто из них (газета или минпрос?) не ведает, что культуры религиозной не бывает, а бывает только религиозный культ?

Да все они дураки, куда ни ткни в гугле.
Вот например (http://mirslovarei.com/content_fil/religioznaja-kultura-15402.html):

Философский словарь
Религиозная Культура
- культурная система, возникшая и развившаяся под определяющим влиянием той или иной религии (конфессии) и "обслуживающая" сакральное отношение последней. Идеальный тип Р.К. характеризуется в структурном отношении строго иерархической (пирамидальной) архитектоникой, а в содержательном отношении сложным двухуровневым строением, предполагающим сочетание "сверхчувственного" и "чувственного" социально-когнитивного содержания.
 
+
+2
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Интересный факт про светскую демократическую страну:


"За неделю до праздника в комиссию по помилованию при президенте Грузии поступило 203 заявления от осужденных, желающих получить помилование. Из них 25 женщин и 8 несовершеннолетних.

Помилованные в честь праздника Успения Пресвятой Богородицы покинут исправительные учреждения сегодня, после 12 часов. Как сообщила председатель государственной комиссии по помилованию Елена Тевдорадзе, комиссия дала положительную рекомендацию на 131 лиц. Из них, по 22 заключенным была дана рекомендация о сокращении оставшегося срока наказания вдвое.

В списке также 14 женщин и один несовершеннолетний, сообщает "Тбилисская неделя""
 21.0.1180.8921.0.1180.89
CY D.Vinitski #03.09.2012 23:04  @matelot#03.09.2012 22:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
matelot> Интересный факт про светскую демократическую страну:

Не подскажите, что сталось с аналогичной комиссией в РФ? :D
 
RU Meskin #03.09.2012 23:22  @Волк Тамбовский#03.09.2012 16:48
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

volk959> Кто из них (газета или минпрос?) не ведает, что культуры религиозной не бывает, а бывает только религиозный культ?

Флоренского конечно не читали, хотя бы для общего развития.
 8.08.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

carlos

опытный

Очень интересный материал попался, предлагаю к ознакомлению.

Несмотря на то, что букав немного, автор успевает затронуть по меньшей мере два ёмких момента.
1. Нынешняя "ползучая клерикализация" общества - это не столько наступление церкви, сколько отступление светской власти. Церковь лишь заполняет образовавшийся вакуум. Отсюда общий вывод: хочешь противостоять клерикализации - строй планетарии, открывай библиотеки и естественно-научные кружки. Путем же пусириота и крестоповала в этом направлении не достичь ровным счетом ничего: попы утрутся и продолжат заполнять пустоты.
2. Более тонкий момент. Автор, по ходу дела, отвергает возможность существования достаточно нравственного и духовного общества без какого-либо идеологического контроля. То есть - либо попы, либо политруки. Либо что-то третье, доселе у нас неведомое. Либо - содом.


Об отношении к суровой реальности. Полемические заметки атеиста в защиту РПЦ - Александр Румянцев

О необходимости осознания реальности на примере вопроса о роли РПЦ.

// www.odnako.org
 

 7.0.17.0.1
1 2 3 4 5 6 7 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru