Каталония намерена отделиться от Испании

Сепаратизм в Европе
 
1 2 3 4 5 6 7 23
RU Barbarossa #05.09.2012 22:12
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Каталонская провинция намерена отделиться от Испании

Каталонские провинции начали отделяться от Испании: свою независимость провозгласил муниципалитет Сан-Педро-де-Торельо, депутаты которого накануне приняли резолюцию "О свободной каталонской территории". Парламент Каталонии в течение двух месяцев должен принять резолюцию о национальном суверенитете этого автономного сообщества и провести референдум по данному вопросу, сообщают "Вести". 

// www.ridus.ru
 




Каталонские провинции начали отделяться от Испании: свою независимость провозгласил муниципалитет Сан-Педро-де-Торельо, депутаты которого накануне приняли резолюцию «О свободной каталонской территории». Парламент Каталонии в течение двух месяцев должен принять резолюцию о национальном суверенитете этого автономного сообщества и провести референдум по данному вопросу, сообщают «Вести».

Депутаты из муниципалитета Сан-Педро-де-Торельо призвали власти Каталонии заняться созданием национально банка, налогового управления и министерства юстиции.

Одной из главных претензий местных законодателей к парламенту Каталонии является ограничение использование каталонского языка в общественной жизни. В связи с этим они призвали власти отменить законы и судебные решения, ограничивающие использование языка, и обязать полицейских и солдат Испании предварительно связываться с каталонскими властями до выполнения операции на территории Каталонии, а также просить покровительство у международных организаций.
 



Кстати где то в интернетах мелькала картинка расположения испанских воинских частей... Они все аккурат вокруг Каталонии находятся.

Вообще жалко Испанию, нравится мне эта страна.. И девушки у них симпапичные...

Да и поставщики у меня с партнером оттуда.. правда из Андалузии..
 
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Barbarossa> Да и поставщики у меня с партнером оттуда.. правда из Андалузии..

Ага, щас наберут у Мадрида финансовой помощи и свалят. И Андалузия в т.ч. :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  21.0.1180.8921.0.1180.89

Vale

Сальсолёт

Каталония - один из самых развитых регионов Испании. Как север Италии - гораздо более развит, чем юг. И те и другие хотят отделиться от менее развитых южан.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  15.015.0
RU Jerard #10.09.2012 04:22  @Barbarossa#05.09.2012 22:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

1. Значит баблос уже кончился.
2. Будет новая реконкиста.
3. Евреям лучше сваливать.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  15.015.0
?? RT на русском #06.09.2017 22:50
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Парламент Каталонии дал «зелёный свет» референдуму о независимости

// Парламент Каталонии принял закон о референдуме о независимости

 

+
-
edit
 

РБК
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости

// Парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости

 

+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
РБК> Парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости
Надо к АТО готовится. :-)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  60.0.3112.10760.0.3112.107
LT Bredonosec #07.09.2017 14:33  @Беня#07.09.2017 07:14
+
-
edit
 
РБК>> Парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости
Беня> Надо к АТО готовится. :-)
а испанцы уже спешат обьявить "положительные результаты незаконными" ©
очень особая демократия ))
 55.055.0
RU kirill111 #07.09.2017 14:37
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
О, а я в шаббат на конференцию еду в Барселону.
Шевелись, Плотва!  57.11.2987.9857.11.2987.98
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Беня> Надо к АТО готовится. :-)
Кто не скачет, тот гринго!
Главное в психиатрии первым надеть халат.  48.0.2564.8248.0.2564.82
?? Коммерсантъ FM 93,6 #07.09.2017 16:02
+
-
edit
 
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Референдума о независимости Каталонии не будет - премьер Испании

 
+
-
edit
 

digger

аксакал

РБК>> Парламент Каталонии одобрил закон о референдуме о независимости
Беня> Надо к АТО готовится. :-)

Не в 1-й раз. В Гражданскую войну серьезно воевали против Франко и оттуда было миллион беженцев во Францию.В Барселоне есть хороший музей их истории.
 60.0.3112.11360.0.3112.113
RU asoneofus #07.09.2017 20:59  @kirill111#07.09.2017 14:37
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
kirill111> О, а я в шаббат на конференцию еду в Барселону.

Это не кошерно и сразу ставит под сомнение результаты твоих наблюдений :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  60.0.3112.11660.0.3112.116

RU kirill111 #08.09.2017 14:23  @asoneofus#07.09.2017 20:59
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
kirill111>> О, а я в шаббат на конференцию еду в Барселону.
asoneofus> Это не кошерно и сразу ставит под сомнение результаты твоих наблюдений :F

Ой вэй
Шевелись, Плотва!  57.11.2987.9857.11.2987.98

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
А у гишпанцев там, оказывается, совсем весело - аж десяток регионов с сепаратистскими тенденциями.

Сепаратизм в Испании — Википедия

Сепаратизм в Испании — явление, вызванное стремлением ряда этнических групп, компактно проживающих на территории Испании и её заморских территорий, к образованию независимых национальных государств. Наиболее известны и активны сепаратистские движения Страны Басков и Каталонии Сепаратизм на основной территории: Баскская сепаратистская организация ЭТА основана в 1959. Идея каталонского сепаратизма предполагает отделение всех каталонских земель от Испании и Франции. Сепаратизм в африканских территориях: //  ru.wikipedia.org
 

Сепаратизм в Испании - перечисление партий [показать]



В основном, конечно, судя по всему, достаточно хилыми - слабее каталонского (может разве баски еще) - но всё же...
 51.051.0
RU Barbarossa #11.09.2017 21:38
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Карательные батальоны "Кастилия" и "Арагон" будут?
 60.0.3112.11360.0.3112.113
?? RT на русском #12.09.2017 15:19
+
-
edit
 

RT на русском
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Конституционный суд Испании «заморозил» принятый каталонским парламентом закон

// Суд в Испании заморозил каталонский закон о переходном периоде

 

RU Беня #13.09.2017 09:57  @Barbarossa#11.09.2017 21:38
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Barbarossa> Карательные батальоны "Кастилия" и "Арагон" будут?

La gloria de Castilla. Carabinieri de la gloria.
Philippe VI matones.
Isabella de Castilla viene - orden de la orden.
Muerte a los enemigos.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
+
-
edit
 

MikhAN

опытный

Беня> La gloria de Castilla. Carabinieri de la gloria.
А хто не скаче - це хто?
 55.055.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
MikhAN> А хто не скаче - це хто?
Як хто? Гишпанцы конечно. Вони вже от Гишпании отсоединяются.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  44
RU Полл #14.09.2017 06:22  @Беня#13.09.2017 17:21
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

MikhAN>> А хто не скаче - це хто?
Беня> Як хто? Гишпанцы конечно. Вони вже от Гишпании отсоединяются.
Мадридцы или мадриды.
 55.055.0
BY V.Stepan #14.09.2017 19:16  @Полл#14.09.2017 06:22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Полл> Мадридцы или мадриды.

Гамадрилды. "Хто не скаче, тот гамадрид"!
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆

"Референдум - оружие диктаторов": Испания объясняет, почему у Каталонии не получится - Nalin.Ru

А мы объясняем, почему каталонцам никакой свободы не видать - если они не изменятся до неузнаваемости //  www.nalin.ru
 
Уважаемые читатели!

Сегодня, когда под арестом находятся каталонские чиновники, готовившие на 1 октября референдум о независимости от Испании, по Барселоне ходят многотысячные демонстрации сторонников отделения, а премьер-министр Испании Рахой по телевизору призывает каталонцев "остановитесь, одумайтесь, вы нарушаете конституцию, независимость это фантом" -

многих интересует вопрос, что же каталонцы делают не так. Ведь у их стремления к независимости есть и народная поддержка (более 70% населения), и исключительно мирные действия, и даже "прямая демократия" в качестве оружия - всеобщий референдум.

Отвечает министр иностранных дел Испании Альфонсо Дастис.

В интервью "Блумбергу" он сообщает, что:

- Не следует путать референдум и демократию. Референдумы - излюбленное оружие диктаторов. Генерал Франко перед тем, как государство вернулось к демократии, провел целых два референдума. Сепаратисты, призывающие к отделению от Испании, повторяют тактику нацистов.

Иными словами, уважаемые читатели - с точки зрения современной европейской политики не существует такого демократического явления, которое не могло бы при необходимости быть воспринято как антидемократическое.

Противоречие между правом народов на самоопределение (на которое упирают каталонцы) и принципом территориальной целостности государства (на которое упирает центральный Мадрид) решается в пользу Мадрида, потому что неделимость Испании закреплена в конституции 1978 года.

Референдум - прямое выражение воли всех граждан - не является демократическим, потому что референдумы использовал диктатор Франко.

Конвертация борцов за независимость в сепаратистов и обратно вообще происходит путём переключения режимов освещения в СМИ.

Всё это подводит нас к простой мысли. На сегодня в мире ни у кого нет никакой иной политической валюты, кроме силы. Эта простая, неприятная, но очевидная истина начинает, кажется, постепенно доходить до всех участников мирового процесса после десятилетий странного гипноза, согласно которому миром управляют какие-то высшие принципы и права.

На вопрос, "что же каталонцы сделали не так", имеется очень простой ответ: они всё сделали так. А независимость им светила бы, только если бы они сделали всё очень, очень не так. Если бы создали свою армию и вооружились как Ким Чен Ын. Если бы призвали на помощь каких-нибудь старших товарищей, которые их бы вооружили и отбомбились по Мадриду, как сделали это косовские албанцы, призвавшие Америку.

Сделай они это - и по крайней мере непризнанным или частично признанным государством они могли бы стать.



И вот в чем вся штука. Каталонцы (и это понятно и даже похвально) не хотят переодеваться из ярких своих одежд в защитные цвета, причинять боль и рыдать над собственными трупами, отрезать головы соседям и попадать под ответные зачистки.

Каталонцы хотят и далее выращивать фрукты, делать вина и медицинские препараты, а главное - бесконечно продавать туристам живописные виды с чашкой кофе на свои старинные соборы, площади, дворцы и побережья с чайками и волнами. Они хотят и дальше быть в Европе.

Единственное, чего они не хотят - это платить в общеиспанский бюджет больше, чем из него получать.

Есть мнение, что с таким настроением они никакой независимости не получат. И в историческом смысле все их "потуги на независимость" останутся посмешищем.

P.S. Данный материал ни в чем не попрекает отважных каталонцев и ни к чему их не подстрекает. Просто разъясняет в несколько шуточном ключе, как всё обстоит.
 
 55.055.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Bod> "Референдум - оружие диктаторов": Испания объясняет, почему у Каталонии не получится

>Противоречие между правом народов на самоопределение (на которое упирают каталонцы) и принципом территориальной целостности государства (на которое упирает центральный Мадрид) решается в пользу Мадрида, потому что неделимость Испании закреплена в конституции 1978 года.

Тут нюанс - типа после Косова точка зрения значительной части международного-правового сообщества склоняется к тому, что право на самоопределение должно реализовываться путём автономизации, но без формирования новых государств.

4 октября 2011 на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение (…) не предусматривает автоматического права на отделение [и] в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе», а государства-члены Совета Европы призываются воздерживаться от «признания или поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе тех из них, которые были поддержаны иностранными военными интервенциями».
 


Ну понятно что это еще и нам ежа в штаны заодно старались подпустить - чтобы Приднестровье и Абхазию с Ю.Осетией не признавать.

Кстати, это делает в некотором смысле понятным, почему вариант с независимой Республикой Крым по приднестровско-абхазскому сценарию не стали продвигать.
 51.051.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Alexey
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от сентября 2017г.

Тяжелая военная техника на подступах к Барселоне. Испания по-русски - все о жизни в Испании

// Тяжелая военная техника на подступах к Барселоне. Испания по-русски - все о жизни в Испании

 
1 2 3 4 5 6 7 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru