Разгромлено посольство США в Ливии. Посол убит.

Вперед по иранским граблям?
Теги:политика
 
1 14 15 16 17 18 23
RU Волк Тамбовский #22.09.2012 11:30
+
+3
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

Не все ливийцы одинаково дремучи:


BBC Russian - В мире - Сторонники светской Ливии атаковали базу исламистов

Жители города, вышедшие на демонстрацию против недавнего нападения на консульство США, сорвали флаги исламистской группировки "Ансар аль-Шариа" и сожгли автомобиль.

// www.bbc.co.uk
 


С утра около 30 тысяч жителей города вышли на демонстрацию, протестуя против нападения на американское консульство в Бенгази, имевшего место 11 сентября и приведшего к гибели четырех человек, включая посла США в Ливии Криса Стивенса.

Они требовали запретить и распустить вооруженные исламистские ополчения, которые отказались сдать оружие после свержения полковника Муаммара Каддафи в прошлом году, и почтили память погибших американских граждан.

Представители США подозревают "Ансар аль-Шариа" в причастности к нападению. Группировка отрицает эти обвинения.

По окончании демонстрации несколько сот человек направились к главной базе "Ансар аль-Шариа", сорвали черно-белые флаги ополченцев и сожгли принадлежавший им автомобиль.
 
 8.08.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
iodaruk> Я например не уверен что средний советский обыватель даже середины 80-х знал про зелёный цвет исслама

С середины 1980-х, как раз, все знали. Афган на дворе был. И именно в середине 1985-х пошли массовые публикации в прессе об афганских событиях.

Вот в 1970-х каких-нибудь — да, наверное, не знали. Но тут я не скажу, совсем мелкий был :)
 15.0.115.0.1
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Anika> Веришь, нет - в Москве ни одной зелёной шапочки ещё не видел. Тюбетейки всякие вышитые, чёрные ермолки - сколько угодно. А зелёных - не встречал :)

Да их и в Махачкале редко увидишь. Даже на традиционных мероприятиях, типа поминок или свадьбах, единицы людей на десятки посетителей только в зелёных шапках приходят :) Обычно — простые кепки.
 15.0.115.0.1
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Duce> Когда действие "юмористов", "художников" и прочих "творческих личностей" приводит к смертям, это перестаёт быть "троллингом", и автоматически, становится на одну доску с понятием террор.

А как по мне, так террористы — это те, действия которых приводят к летальной реакции на наличие таких карикатур. Я имею право рисовать что угодно. Если со своим рисунком не полезу, конечно, в монастырь. И как только кто-то начнёт что-то там мне запрещать, да ещё угрожая смертью (часто совсем посторонним людям) — вот это уже и есть террор, дикость и другие плохие слова.

Более того, таких людей и за людей-то считать сложно. Чисто звериные какие-то инстинкты.
 15.0.115.0.1
22.09.2012 11:59, Волк Тамбовский: +1
23.09.2012 20:37, russo: +1
RU riven-mage #22.09.2012 11:45  @Barbarossa#22.09.2012 10:54
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Barbarossa> Просчитай последствия

Другими словами, нахрен совесть - даешь целесообразность? Ну что ж, тоже позиция :)
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Balancer #22.09.2012 11:45  @riven-mage#22.09.2012 05:34
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
riven-mage> Представь, что твою маму обозвали грязной шлюхой.

Традиционная уже подмена понятий. Замена неперсонифицированной критики персонифицированным оскорблением.

А то, понимаешь, вот выйдет фильм, где рассказывают про высокую преступность среди наркоманов, на что наркоманы озвереют и поубивают случайных людей — ты этих наркоманов защищать будешь, ссылаясь на то, что не нужно было их оскорб** :eek:
 15.0.115.0.1
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
anybody> Через пару лет оставшееся население будет гораздо дружелюбнее, разумнее и больше думать о хлебе насущном

Ты меряешь последствия с точки зрения европейских ценностей. Увы, там ценности другие. И за пару десятков лет ничего не изменится — см. пример того же Афганистана.
 15.0.115.0.1
RU Balancer #22.09.2012 11:49  @Волк Тамбовский#22.09.2012 11:30
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
В.Т.> Не все ливийцы одинаково дремучи:

Ну так, Каддафи совсем недавно ещё кончился. Так что и светские ливийцы кончиться ещё не успели. Но с нынешней мировой геополитикой это недоразумение скоро прекратится, полагаю.
 15.0.115.0.1
+
-
edit
 

Invar

опытный

Balancer> .... Готов менять на депутатов госдумы, десять депутатов за одного судью :)


Маловато выйдет, у нас только Пленум ВС 125? человек ;) . Но то, что судей это точно.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
RU riven-mage #22.09.2012 12:49  @Balancer#22.09.2012 11:45
+
+7 (+12/-5)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Balancer> Традиционная уже подмена понятий. Замена неперсонифицированной критики персонифицированным оскорблением.

Здесь нет подмены понятий. Например, карикатуры на пророка Мухаммеда - такое же персонифицированное оскорбление. Которое точно так же задевает тех, кто почитает пророка.

Радикальные ветви ислама безусловно плохи. Конечно, с ними надо бороться. Вот только не надо прикрывать эту борьбу правом на безнаказанное оскорбление, как вы это делаете :) Типа, чего они оскорб** они не должны - нифига, должны и будут.

То же самое, кстати, с пуськами. Такое же трусливое поведение - оскорбление с последующей апелляцией к закону, свободе совести, праву на самовыражение и тому подобное :)
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
22.09.2012 14:29, MoRa: +1: ППКС
RU VVSFalcon #22.09.2012 12:51  @riven-mage#22.09.2012 11:45
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

riven-mage> Другими словами, нахрен совесть - даешь целесообразность? Ну что ж, тоже позиция :)
А при чём тут совесть? Тем более, что совесть и мораль, в итоге, на целесообразности базируются.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU Balancer #22.09.2012 12:54  @riven-mage#22.09.2012 12:49
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
riven-mage> Здесь нет подмены понятий. Например, карикатуры на пророка Мухаммеда - такое же персонифицированное оскорбление.

Ну да. Оскорбление Мухаммеда. От него претензии есть?

riven-mage> Которое точно так же задевает тех, кто почитает пророка.

Да. А карикатура на наркоманов задевает наркоманов даже более прямо. Так что, им теперь можно идти и в отместку кого-то убивать? Ведь виновен автор карикатуры!

riven-mage> Вот только не надо прикрывать эту борьбу правом на безнаказанное оскорбление, как вы это делаете :)

Опять подмена понятий. Скучно.
 2020
RU riven-mage #22.09.2012 12:57  @VVSFalcon#22.09.2012 12:51
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

riven-mage

опытный

VVSFalcon> Тем более, что совесть и мораль, в итоге, на целесообразности базируются.

Нет, не базируются, в том и проблема :)
Это у животного инстинкты - рациональные модели поведения, выработанные и закрепленные естественным отбором.
У человека - жизнь и смерть во имя абстракций.
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:01  @riven-mage#22.09.2012 12:57
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

riven-mage> У человека - жизнь и смерть во имя абстракций.
Ууууу, как всё запущено. Эти самые "абстракции" откуда взялись? От Него, што-ле? :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU riven-mage #22.09.2012 13:07  @Balancer#22.09.2012 12:54
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> Здесь нет подмены понятий. Например, карикатуры на пророка Мухаммеда - такое же персонифицированное оскорбление.
Balancer> Ну да. Оскорбление Мухаммеда. От него претензии есть?

Оскорбили твою мать за глаза, но в твоем присутствии. От неё претензии есть?
Написали на могилу твоих предков? От них претензии будут?
Взорвали памятник Неизвестному Солдату? Уж от него точно никаких претензий быть не может.
Продолжать? :)

Balancer> Да. А карикатура на наркоманов задевает наркоманов даже более прямо. Так что, им теперь можно идти и в отместку кого-то убивать? Ведь виновен автор карикатуры!

Конечно, имеют право смертельно оскорбиться. Как и любые другие люди, которых оскорб**
Но это не означает, что наркомания - добро и с наркоманией не надо бороться :)
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
Balancer: Подмена понятий; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU riven-mage #22.09.2012 13:11  @VVSFalcon#22.09.2012 13:01
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

riven-mage

опытный

riven-mage>> У человека - жизнь и смерть во имя абстракций.
VVSFalcon> Ууууу, как всё запущено. Эти самые "абстракции" откуда взялись? От Него, што-ле? :)

Для верующих - да :)
Для атеистов - из собственной головы :)

Даже ценность человеческой жизни - с атеистической точки зрения полная абстракция.
Во-первых, все рано или поздно помрем.
Во-вторых, природе ни жарко ни холодно - мы суть набор атомов.
Вопрос - какая разница как и когда помирать? Отличия, строго говоря, будут только в личных ощущениях :)
What can change the nature of a man ?  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:12  @riven-mage#22.09.2012 13:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

riven-mage> Оскорбили твою мать за глаза, но в твоем присутствии. От неё претензии есть?
Т.е. вариантов кроме "строго в торец и без промедления" вы не видите?
riven-mage> Написали на могилу твоих предков? От них претензии будут?
Вы знаете, я вот не уверен, что такого с моими не было. Ведь теперь спать не буду. За что вы мне такие мучения доставили, а?
riven-mage> Взорвали памятник Неизвестному Солдату? Уж от него точно никаких претензий быть не может.
Строго в торец и без промедления?
riven-mage> Продолжать? :)
Продолжать?
riven-mage> Конечно, имеют право смертельно оскорбиться. Как и любые другие люди, которых оскорб**
Типичное поведение наркоманов в данно случае - очень хороший пример того как надо. Во как! Да? ;)

О правах. Я имею право назвать вас каким-нибудь нехорошим словом. Как и вы меня. Хоть просто, хоть в ответ. Роман имеет право как считать этот форум своей личной собственностью и быть в его пределах диктатором и самодуром, так и вообще ничего не считать и пустить дело на самотёк. Это всё неотъемлемые наши права. Однако ни я ни вы нехороших слов не говорим, Роман тоже какую-то линию поведения выбрал. Задайтесь вопросом - ПОЧЕМУ? Не только право имеет значение.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU alex_ii #22.09.2012 13:15  @VVSFalcon#22.09.2012 13:12
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
VVSFalcon> Типичное поведение наркоманов в данно случае - очень хороший пример того как надо. Во как! Да? ;)
Ну, на самом деле очень хороший пример. Наркоманы и религиозные фанатики (вид религии не важен) очень похожи... Даже по поведению.
 21.0.1180.8921.0.1180.89

RU Balancer #22.09.2012 13:18  @riven-mage#22.09.2012 13:11
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
riven-mage> Даже ценность человеческой жизни - с атеистической точки зрения полная абстракция.

Ну откуда такие идиотские понятия об атеистах?

Для атеиста человеческая жизни может иметь вполне себе огромную ценность. Более того, у большинства так и будет. Впрочем, и на эту тему я на форуме уже писал не раз.

...

Даже скажу (и тоже повторюсь), что ценность человеческой жизни для атеиста может быть (и должна быть!) выше ценности жизни верующего. Ибо атеист живёт только тут и только сейчас. У него нет завтрашней жизни вечной.
 2020
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:18  @alex_ii#22.09.2012 13:15
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

alex_ii> Ну, на самом деле очень хороший пример. Наркоманы и религиозные фанатики (вид религии не важен) очень похожи... Даже по поведению.
В части критического восприятия себя и сабжа - да. Но, только в этом :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU Barbarossa #22.09.2012 13:20  @riven-mage#22.09.2012 11:45
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
riven-mage> Другими словами, нахрен совесть - даешь целесообразность? Ну что ж, тоже позиция :)
Ну да. Особенно если есть за кого я отвечаю. Я же не эгоист, я думаю о других.
 
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:21  @riven-mage#22.09.2012 13:11
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

riven-mage> Во-вторых, природе ни жарко ни холодно - мы суть набор атомов.
То природе. А мне, вам?
riven-mage> Вопрос - какая разница как и когда помирать? Отличия, строго говоря, будут только в личных ощущениях :)
Размер имеет значение :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:23  @Barbarossa#22.09.2012 13:20
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Barbarossa> Ну да. Особенно если есть за кого я отвечаю. Я же не эгоист, я думаю о других.
Ну зачем же, прямо так сразу, по первому, даже не требованию, а намёку, на блюдечке, да с голубой каёмочкой? ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
RU alex_ii #22.09.2012 13:25  @VVSFalcon#22.09.2012 13:18
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
VVSFalcon> В части критического восприятия себя и сабжа - да. Но, только в этом :)
Ох не скажи... Попробуй не пустить религиозного фанатика на очередное молитвенное собрание... Узнаешь о ломке много нового. У меня такой опыт был - знакомую к "свидетелям" нелегкая занесла... Я с этим пытался бороться - девчонку было жалко.
 21.0.1180.8921.0.1180.89
RU VVSFalcon #22.09.2012 13:27  @alex_ii#22.09.2012 13:25
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

alex_ii> Ох не скажи... Попробуй не пустить религиозного фанатика на очередное молитвенное собрание... Узнаешь о ломке много нового. У меня такой опыт был - знакомую к "свидетелям" нелегкая занесла... Я с этим пытался бороться - девчонку было жалко.
Так это и есть "себя и сабжа". У разных категорий сабжи разные :) Тем более, что речь не о ломке (абстинентном синдроме, который есть объективная реальность), а о голове, и процессах в ней происходящих.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  9.09.0
1 14 15 16 17 18 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru