Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 100 101 102 103 104 165
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #28.10.2012 04:06  @spam_test#25.10.2012 14:00
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
spam_test> Принято считать, что в равном споре обычно побеждает тот, кто умнее. Бред собачий!.. Во-первых, глупый всегда уверен в собственной правоте, в то время как умный вечно в ней сомневается. Кроме того, умный понимает доводы противника, а глупый – нет, хоть расколись…
spam_test> (с) Е. Лукин

Удивительно тонко описаны атеисты. К счастью, могу сказать, что не все из них настолько непроходимые тупицы и упрямцы.
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #28.10.2012 04:11  @Sheradenin#25.10.2012 13:35
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
Sheradenin> Вы нарочно множества путаете?

А вы нарочно, облажавшись, уводите тему в сторону?

Sheradenin> Среди них немало людей которые задумываются философскими вопросами "а на хрена это все нужно и зачем".

Да, и даже есть верующие, представляешь?

Sheradenin> И немало тех кто на эти темы не видит пользы париться ввиду того что результат принципиально никак не проверишь.

Проверишь.
Бог познаваем, если человек откроет Ему свою душу. Это и называется опыт познания Бога. Если человек не хочет видеть - он и не увидит.

Sheradenin> И есть множество людей которым в науке делать нечего вообще. Но зато они знатные "специалисты" в религии.

Большинству людей - вообще - в науке делать нечего.
 
UA Sheradenin #28.10.2012 10:09  @AGRESSOR#28.10.2012 04:11
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Вы нарочно множества путаете?
И.X.ц.Н.> А вы нарочно, облажавшись, уводите тему в сторону?
Бла-бла ни о чем номер один

Sheradenin>> Среди них немало людей которые задумываются философскими вопросами "а на хрена это все нужно и зачем".
И.X.ц.Н.> Да, и даже есть верующие, представляешь?
Бла-бла ни о чем номер два. Или вы всерьез думаете что поразили меня тем что сумели повторить написанное мной но уже своими словами? )))))

Sheradenin>> И немало тех кто на эти темы не видит пользы париться ввиду того что результат принципиально никак не проверишь.
И.X.ц.Н.> Проверишь.
Бла-бла ни о чем номер три.

И.X.ц.Н.> Бог познаваем, если человек откроет Ему свою душу. Это и называется опыт познания Бога. Если человек не хочет видеть - он и не увидит.
Чем докажешь?
Ну вот возьмем например некоего служителя культа Кирилла с невидимыми часами - всем известно что он познал бога. Вы в свою очередь можете привести другую личность которая тоже познала... И как вы проверите кто из них .... ну вы поняли ))))

Sheradenin>> И есть множество людей которым в науке делать нечего вообще. Но зато они знатные "специалисты" в религии.
И.X.ц.Н.> Большинству людей - вообще - в науке делать нечего.
Но в религии-то им явно попроще, не так ли? И тут возвращаемся обратно - "тяжело с наукой - попробуй религию". Цикл замкнулся.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1

ED

старожил
★★★☆
Kuznets> ибо у нас торгуют - все и везде, ну так почему бы и не им - там?

Потому что это храм Христа. Пророка, изгонявшего торговцев из храма.

Это если ХХС всё таки храм, конечно.
Если просто "торгово-сервисный комплекс", то действительно почему и нет. :)
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

И.X.ц.Н.> Бог познаваем, если человек откроет Ему свою душу. Это и называется опыт познания Бога. Если человек не хочет видеть - он и не увидит.

Вы уверены в том, что причина соответствующего изменённого психического состояния при этом будет находиться вне черепной коробки? Крайне любопытно посмотреть на экспериментальное доказательство.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0
UA Sheradenin #28.10.2012 15:39  @AntiMat#28.10.2012 14:53
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

И.X.ц.Н.>> Бог познаваем, если человек откроет Ему свою душу. Это и называется опыт познания Бога. Если человек не хочет видеть - он и не увидит.
AntiMat> Вы уверены в том, что причина соответствующего изменённого психического состояния при этом будет находиться вне черепной коробки? Крайне любопытно посмотреть на экспериментальное доказательство.

Это как раз без разницы - внутри или снаружи т.к. бог он вездесущ и по определению есть и внутри любого черепа.

Но вот сам процесс "открытия души" - чем подтвердить? Вот например стоят десять человек и утверждают что сегодня с утра они открыли богу душу - как проверить что это так? Может кто-то открыл а кто-то только думает что открыл а кто-то еще просто уверенно и громко говорит красивые слова с горящими глазами.

Поэтому все скатывается в глубочайший субъективизм или солипсизм. И отношения человека с богом - это его сугубо личное дело которое для других людей никак не подтвердить и не опровергнуть. И в этих сугубо личных отношениях которые могут быть от "прожженого атезма" до "святее папы римского" каждый имеет право выбирать свою личную позицию - и точно также не имеет никакого права лезть в чужую душу. И тут совершенно неважно - идет ли речь о ученом или дворнике.

Но суть тут в другом - градус веры по условной шкале "от атеиста до папы" не имеет никакого отношения к профессии.
За одним маленьким но очень заметным исключением - когда речь идет о профессии "служитель культа". Потому что именно в этой профессии встречаются искреннее духовные люди которые строят свою жизнь по принципам помощи людям однако при этом исключительно высок процент тех, для кого вера это только выгодный бизнес по причине "трудности с наукой - попробуй религию".
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
RU AntiMat #28.10.2012 15:52  @Sheradenin#28.10.2012 15:39
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Sheradenin> Это как раз без разницы - внутри или снаружи т.к. бог он вездесущ и по определению есть и внутри любого черепа.

Вне черепной коробки — в том смысле, что не является порождением активности нейросети мозга, а действительно объективно существует независимо от субъективных представлений индивида.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> ибо у нас торгуют - все и везде, ну так почему бы и не им - там?
ED> Потому что это храм Христа. Пророка, изгонявшего торговцев из храма.

а я вижу просто ну красивое, не без этого конечно, здание с помещениями для религиозных нужд. торгуют там или нет - мне без разницы ;) если верующие считают что можно - пусть торгуют. значит такие верующие. опять же, и это тоже я считаю - их дело. если их все это устраивает - то и пусть. в данном случае это влияет только на то что я о них думаю, но, в принципе, не особо сильно даже :)
пс главное чтобы в мирские дела не лезли а так пусть тешатся чем хотят :)
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #28.10.2012 18:48  @AntiMat#28.10.2012 14:53
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
AntiMat> Вы уверены в том, что причина соответствующего изменённого психического состояния при этом будет находиться вне черепной коробки?

Это не изменение типа "я вижу ангелов" или "разговариваю с Богом". Это, в первую очередь, познание Бога через Его ответ на твои молитвы.

У каждого такой опыт появляется свой в результате молитвы. Моя мать свыше двух десятков лет (!) курила и никак не могла бросить. Бросила мгновенно, когда обратилась к Богу. Просто, легко, без какой-либо ломки, без каких-либо таблеток или психологического кодирования. И не курит вот уже лет 7 где-то. И не тянет совершенно. Хотя сама раньше не верила в то, что это чудо (а для нас это чудо, без вариантов) когда-нибудь произойдет. Вот это и есть опыт Бога, к примеру.
Есть и другие вещи, о которых я не могу говорить по разным причинам, но которые тоже подойдут для такого примера. Это и есть тот самый опыт.

ЗЫ. А об изменении сознания наука еще мало что знает; сама же и признается. Возможно, эти изменения и являются плодом взаимодействия с некими внешними (внечерепными) сущностями. Ведь, как известно, прикосновение к Богу исцеляет, а к Дьяволу - калечит душу.
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #28.10.2012 19:07  @Sheradenin#28.10.2012 15:39
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Sheradenin> Поэтому все скатывается в глубочайший субъективизм или солипсизм.

Ну, дык и многие научные теории - глубочайший солипсизм.

Sheradenin> И отношения человека с богом - это его сугубо личное дело которое для других людей никак не подтвердить и не опровергнуть.

А зачем их подтверждать? Это как общение с психологом - все сугубо лично. Речь шла о том, что Бога человек может познать, что Он для человека познаваем в определенной мере. Хотя да, далеко не полностью, конечно.

Sheradenin> И в этих сугубо личных отношениях которые могут быть от "прожженого атезма" до "святее папы римского"

Да, но для верующего такая свобода выбора - не самоценность, и уж тем более не равноценна их выбору. Равно как и выбор гомосексуалистов для гетеросексуала.

Sheradenin> каждый имеет право выбирать свою личную позицию - и точно также не имеет никакого права лезть в чужую душу.

Есть слово "лезть", а есть слово "стучаться". Православный человек, знающий Писание, вспомнит слова Христа «А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14) - если человек не слушает, не принимает веры, то его надо оставить в покое. Насильно мил не будешь - и в веру силой не обратишь.

А вот распространять религию (на основе мирно, добровольно вступающих) нас Библия обязывает.

А вот атеисты-богоборцы лезут еще как. Плевать они на чужую свободу хотели.




Sheradenin> За одним маленьким но очень заметным исключением - когда речь идет о профессии "служитель культа". Потому что именно в этой профессии встречаются искреннее духовные люди которые строят свою жизнь по принципам помощи людям однако при этом исключительно высок процент тех, для кого вера это только выгодный бизнес по причине "трудности с наукой - попробуй религию".

И сколько же это в процентах? :)
 
Это сообщение редактировалось 28.10.2012 в 19:16
+
+3
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

И.X.ц.Н.> Это не изменение типа "я вижу ангелов" или "разговариваю с Богом". Это, в первую очередь, познание Бога через Его ответ на твои молитвы.

И как разграничить, познание ли это бога или собственного представления о боге? Вообще-то никак, что и отметил совершенно справедливо Sheradenin.

И.X.ц.Н.> У каждого такой опыт появляется свой в результате молитвы. Моя мать свыше двух десятков лет (!) курила и никак не могла бросить. Бросила мгновенно, когда обратилась к Богу.

И без обращения к богу бросают. И с обращением к богу не бросают. Это если быть объективным и не заниматься селекцией фактов.

И.X.ц.Н.> ЗЫ. А об изменении сознания наука еще мало что знает; сама же и признается.

Именно! Чтобы абсолютно уверенно утверждать, что религиозная вера и все связанные с ней особенности психического состояния являются не более чем порождением электрических токов в мозгу, или же что существует по отношению к мозгу некий "внешний канал", нужно иметь, пожалуй, понейронную распайку мозга. Нейронаука к этому движется, и не спрогнозировать, когда же наконец вплотную придвинется. А для веры в богов никакая наука с хитрой методологией, магнитными энцефалографами субсекундного разрешения и моделированием нейронных сетей не нужна. Отсюда и фраза "трудно с наукой — попробуй религию".
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #28.10.2012 19:40  @AntiMat#28.10.2012 19:22
+
-2
-
edit
 
AntiMat> И как разграничить, познание ли это бога или собственного представления о боге?

По Его влиянию на твою жизнь.

AntiMat> И без обращения к богу бросают. И с обращением к богу не бросают. Это если быть объективным и не заниматься селекцией фактов.

Никто не говорит, что человек ничего сам сделать не может. Что-то может. Просто те, кто не может, обращаются к Богу и получают помощь.

AntiMat> Именно! Чтобы абсолютно уверенно утверждать, что религиозная вера и все связанные с ней особенности психического состояния являются не более чем порождением электрических токов в мозгу,

Это ничего не докажет. Вся природа этого мира создана Богом так, чтобы всегда и везде оставалась возможность иного объяснения: собственно, атеисты/сциентисты этот факт и используют, сами того не понимая. Если вдруг появится безусловное доказательство, что мир - Его творение, то попросту не будет больше свободы выбора, лежащего в основе христианства - люди ужаснутся и будут вынуждены идти к Богу из страха, из ужаса, но не по своей доброй воле и осмыслению.

Любое доказательство Бога рождается внутри человеческой души, и только для нее же.

AntiMat> А для веры в богов никакая наука с хитрой методологией, магнитными энцефалографами субсекундного разрешения и моделированием нейронных сетей не нужна.

Потому что все это - способы изучить коллайдер с помощью молотка и линейки.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

nexusxv

опытный

И.X.ц.Н.> Это не изменение типа "я вижу ангелов" или "разговариваю с Богом". Это, в первую очередь, познание Бога через Его ответ на твои молитвы.

А ответ на вопрос можешь намолить? Каков полураспад урана 238?
 1818
Это сообщение редактировалось 28.10.2012 в 20:14
+
+3
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

AntiMat>> И как разграничить, познание ли это бога или собственного представления о боге?
И.X.ц.Н.> По Его влиянию на твою жизнь.

На мою жизнь влияет множество факторов, в том числе мною неизвестных и потому неучитываемых, но от этого не менее материальных. Как отличить божественное влияние от небожественного?

И.X.ц.Н.> Никто не говорит, что человек ничего сам сделать не может. Что-то может. Просто те, кто не может, обращаются к Богу и получают помощь.

Или не получают помощь, что тоже бывает часто. Универсальные объяснения, что-де неправильно просили и пути неисповедимы, не принимаются как ненаучные.

AntiMat>> Именно! Чтобы абсолютно уверенно утверждать, что религиозная вера и все связанные с ней особенности психического состояния являются не более чем порождением электрических токов в мозгу,
И.X.ц.Н.> Это ничего не докажет.

Нейронауки докажут материалистичную природу психических состояний. Собственно, уже вполне доказывают. Со временем и религиозное состояние может быть исчерпывающе объяснено как активность таких-то и сяких-то контуров в коре головного мозга.

И.X.ц.Н.> Любое доказательство Бога рождается внутри человеческой души, и только для нее же.

Какая-то взаимная рекурсия двух неизвестных.

AntiMat>> А для веры в богов никакая наука с хитрой методологией, магнитными энцефалографами субсекундного разрешения и моделированием нейронных сетей не нужна.
И.X.ц.Н.> Потому что все это - способы изучить коллайдер с помощью молотка и линейки.

Не понял, аналогией чему является коллайдер? Богу? Наука богами не занимается, хотя имеет объяснение их происхождению. Феномену религиозной веры? Уже давно существует религиоведение, со временем и нейронауки подключатся на фундаментальном уровне.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0
+
+5
-
edit
 

nexusxv

опытный

И.X.ц.Н.> А вот атеисты-богоборцы лезут еще как. Плевать они на чужую свободу хотели.
И.X.ц.Н.> http://ic.pics.livejournal.com/novopashin/.../428404/428404_640.jpg
И.X.ц.Н.> http://midgard-info.ru/wp-content/.../08/крестоповал.jpg
И.X.ц.Н.> http://www.zavtra.ru/media/uploads/news/baby_na1.jpg
Ну а почему атнисты-богоборцы то? Девочки вполне православные. А тебе напомнить с чего начинались расколы? Да, именно с этого начиналось. Сначала одни правильные христиане рубили иконы, потом другие правильные христиане рубили тех правильных христиан которые рубили неправильные иконы.
 1818
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

И.X.ц.Н.> У каждого такой опыт появляется свой в результате молитвы. Моя мать свыше двух десятков лет (!) курила и никак не могла бросить. Бросила мгновенно, когда обратилась к Богу.

это пример удачного экспириенса. есть не меньшее кол-во обратных примеров - когда ничего не помогло. просто о них не так принято распространятся. кроме того, на каждый такой отрицательный экспириенс у аналитиков верующих всегда найдется объяснение почему ничего не сработало. у чумака тоже были примеры удачного экспириенса. и у кашпировского имхо были. что уж говорить про аум синрикё. и так далее.
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 04:07  @nexusxv#28.10.2012 20:08
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
nexusxv> А ответ на вопрос можешь намолить? Каков полураспад урана 238?

Мне по жизни совершенно ни к чему ни один из изотопов урана.
А если бы вдруг было очень надо, то на мольбы мне бы Бог послал справочник по химии. Нашел бы, например, в шкафу старый завалявшийся, или там в магазине в глаза бросился. Или в Инете. Не суть важно, как именно - ответ бы обязательно нашелся.

Вы - глупцы, раз ждете прямых чудес в качестве доказательства.
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 04:21  @AntiMat#28.10.2012 20:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
AntiMat> Как отличить божественное влияние от небожественного?

Тебе не отличить Добра от Зла? Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи на земле - в отношении тебя.
Есть и другого рода вмешательства. Когда, например, говорят "в рубашке родился" - это и есть вмешательство Бога, когда по всем мыслимым законам должно было случиться что-то плохое (что бы это ни было). Нет, конечно, можно неблагодарно отворачиваться от Того, кто сделал тебе добро - это вполне в свинской натуре человека, но у кого-то глаза есть. Люди разные.

AntiMat> Или не получают помощь, что тоже бывает часто.

Получают часто просто не в том виде, в котором хотели бы или предполагали. Либо не получают, но на то есть определенные причины.

AntiMat> Универсальные объяснения, что-де неправильно просили и пути неисповедимы, не принимаются как ненаучные.

Но это действительно так. Ты не знаешь заранее, как отреагирует Бог на твои просьбы. Ему виднее, что для тебя лучше, что хуже. Хорошим примером может являться воспитание детей: сегодня ты можешь дать ему конфету, завтра нет (зуб болит или поведение плохое). Для ребенка будут неисповедимы пути родителей, но для тебя причины будут очевидны. Бог - не система ввода-вывода, когда на воздействие имеется четко запрограммированная реакция. Это не автомат, в который кинул монетку - он тебе стакан газировки налил. Это неизмеримое более сложное в плане разума и мотиваций существо, чем мы, чтобы понять Его до конца. Люди-то и людей не всегда понимают, что уж за такие вещи говорить.

AntiMat> Нейронауки докажут материалистичную природу психических состояний.

Не докажут. Будет лишь казаться, что вы что-то доказали. Понять вы этого никогда не сможете.

AntiMat> Собственно, уже вполне доказывают.

Пока корабли бороздят просторы... Понятное дело. ;)

AntiMat> Со временем и религиозное состояние может быть исчерпывающе объяснено как активность таких-то и сяких-то контуров в коре головного мозга.

Раньше точно так же "исчерпывающе" объяснялось, что мыши из грязи получаются, что земля плоская и стоит на трех китах, что Солнце летает вокруг Земли.
Одна глупость сменяется другой, но материалисты не меняются.

AntiMat> Какая-то взаимная рекурсия двух неизвестных.

Да нет, почему же? Все вполне очевидно.
Это как любовь - рождается внутри человека, очевидна только ему, создана только для него. Или любви тоже не существует? :F

AntiMat> Не понял, аналогией чему является коллайдер? Богу? Наука богами не занимается, хотя имеет объяснение их происхождению. Феномену религиозной веры? Уже давно существует религиоведение, со временем и нейронауки подключатся на фундаментальном уровне.

Удачи. Всегда забавно смотреть на напыщенных дураков, думающих, что они разобрались в теме.
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 04:24  @Kuznets#28.10.2012 22:44
+
-
edit
 
Kuznets> это пример удачного экспириенса.

Ничуть. Так как предпосылок не было совершенно никаких: мать многократно пыталась бросить - и всегда тщетно, ничто не помогало.

Есть и другие вещи. Просто это личное, не для форумов.

Kuznets> есть не меньшее кол-во обратных примеров - когда ничего не помогло.

Нет. Не было искренней молитвы и веры - поэтому и не помогло.
 
+
-1
-
edit
 

nexusxv

опытный

И.X.ц.Н.> Вы - глупцы, раз ждете прямых чудес в качестве доказательства.

А может это ваш бог импотент? А можете ли вы двигать горы своей верой или готов ли ты повертеть в руках ядовитую змею, как завещал Иисус?
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 04:42  @nexusxv#29.10.2012 04:31
+
-
edit
 
nexusxv> А может это ваш бог импотент?

Это ты пытаешься потроллить?

nexusxv> А можете ли вы двигать горы своей верой

Нет. Веры во мне еще слишком мало.

nexusxv> или готов ли ты повертеть в руках ядовитую змею, как завещал Иисус?

Со змеями обращаться научен. Ядовитых ловил и ел. Очень вкусно. :)
 
RU Волк Тамбовский #29.10.2012 04:58  @AGRESSOR#29.10.2012 04:21
+
+3
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

И.X.ц.Н.> Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи

Весьма прикольно.
Хотя можно с таким же успехом заявить, что это всё происки диавола. Или делишки тех богов, которые живут на горе Олимп в Греции.
И главное - не нужно доказывать истинность любой из этих версий. Достаточно всего лишь верить в выбранную версию.
Как говорится - ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь).
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> есть не меньшее кол-во обратных примеров - когда ничего не помогло.
И.X.ц.Н.> Нет. Не было искренней молитвы и веры - поэтому и не помогло.

да кто бы сомневался! они же сами так и говорят! )
 
+
+4
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

И.X.ц.Н.> Тебе не отличить Добра от Зла?

А сможешь предложить конструкцию универсального доброметра, чтобы в какой-нибудь общепринятой системе единиц, напр., СИ, доброту измерял? А то я-то полагал, что моральные категории всегда относительны. "Что хорошо русскому, немцу смерть".

И.X.ц.Н.> Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи на земле - в отношении тебя.

Шикарно. Делает — человек, а любовь — от Бога. Бог человека за ниточки дёргает, но всё равно при этом свобода выбора и всё такое. "Верую ибо абсурдно."

И.X.ц.Н.> Есть и другого рода вмешательства. Когда, например, говорят "в рубашке родился" - это и есть вмешательство Бога, когда по всем мыслимым законам должно было случиться что-то плохое (что бы это ни было).

А если насильственно повторять рискованную операцию над человеком — каждый раз проносить будет? А то бывали эксперименты, напр., в отряде 731 — никто из счастливчиков не выживал. Так что практичнее поклоняться ТеорВеру.

И.X.ц.Н.> Нет, конечно, можно неблагодарно отворачиваться от Того, кто сделал тебе добро - это вполне в свинской натуре человека, но у кого-то глаза есть. Люди разные.

Кто сделал-то? Вдруг Дьявол? Вдруг далёкий потомок на машине времени с вариатором вероятности? Вдруг Зевс? Вдруг Перун? Вдруг добрый тотем племени Тумба-Юмба? Замаешься благодарить весь этот бестиарий, дабы никого из них не обидеть. А если, отблагодарив одного, обижу другого, который на самом-то деле мне и помогал?
От человека же я не отвернусь. Если его источником определяю. А уж Бог там за ним или какой иной Диавол, а то и вовсе Монстра Макаронная... я атеист, мне с выдуманными существами как-то попроще — есть человек с собственной волей, без невидимых ниточек.

И.X.ц.Н.> Получают часто просто не в том виде, в котором хотели бы или предполагали.

Да, пленники всё того же отряда 731 получили райскую жизнь за мучения. Немного не то, что просили, но Бог такой милосердный.

И.X.ц.Н.> Либо не получают, но на то есть определенные причины.

...Наверное, потому что при жизни были более грешниками, чем те, кто не попал в число "брёвен" этого отряда. Но побойся же Бога, как говорится...

AntiMat>> Универсальные объяснения, что-де неправильно просили и пути неисповедимы, не принимаются как ненаучные.
И.X.ц.Н.> Но это действительно так. Ты не знаешь заранее, как отреагирует Бог на твои просьбы.

Это и есть подгон произвольного объяснения задним числом, если никакой прогноз принципиально невозможен.

И.X.ц.Н.> Ему виднее, что для тебя лучше, что хуже. Хорошим примером может являться воспитание детей: сегодня ты можешь дать ему конфету, завтра нет (зуб болит или поведение плохое). Для ребенка будут неисповедимы пути родителей, но для тебя причины будут очевидны.

Станислав Лем "Повторение" [показать]


AntiMat>> Нейронауки докажут материалистичную природу психических состояний.
И.X.ц.Н.> Не докажут. Будет лишь казаться, что вы что-то доказали. Понять вы этого никогда не сможете.

Мсье не только специалист в области поиска экзопланет и синтетической теории эволюции, но и видный нейрофизиолог?

AntiMat>> Со временем и религиозное состояние может быть исчерпывающе объяснено как активность таких-то и сяких-то контуров в коре головного мозга.
И.X.ц.Н.> Раньше точно так же "исчерпывающе" объяснялось, что мыши из грязи получаются, что земля плоская и стоит на трех китах, что Солнце летает вокруг Земли.
И.X.ц.Н.> Одна глупость сменяется другой, но материалисты не меняются.

Я уже где-то рекомендовал поизучать историю и философию науки. Вот элементарные основы чего надо бы ввести в школе, а не всяческие ОПК.

И.X.ц.Н.> Удачи. Всегда забавно смотреть на напыщенных дураков, думающих, что они разобрались в теме.

А можно прямо сказать, кто именно дурак в нашем разговоре?
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU spam_test #29.10.2012 09:27  @AntiMat#29.10.2012 09:13
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал


AntiMat> А можно прямо сказать, кто именно дурак в нашем разговоре?
Евреи, у Ивана прогрессирует ПГМ, увы.
 
1 100 101 102 103 104 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru