Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 102 103 104 105 106 462

nets

новичок

ADP> Мы являемся представителями одного суперэтноса, если угодно, одной цивилизации. А когда-то была такая общность — Древняя Русь (земля Русская). Общность эта ощущалась, судя по "Слову о полку Игореве", например. Не смотря на тогдашний менталитет.
ADP> Поляки, например, совершенно четко, являются представителями другого суперэтноса, западноевропейского, и не ощущаются как "свои".

Западные, восточные, южные славяне - это и есть один большой славянский суперэтнос. Сторонникам теории "единого народа" не помешало бы почитать определения научным понятиям "народ (этнос)", "славяне", "суперэтнос". Хотя, думаю, не поможет :(
 22.0.1229.9422.0.1229.94

ADP

опытный

ADP>> Поляки, например, совершенно четко, являются представителями другого суперэтноса, западноевропейского, и не ощущаются как "свои".
nets> Западные, восточные, южные славяне - это и есть один большой славянский суперэтнос. Сторонникам теории "единого народа" не помешало бы почитать определения научным понятиям "народ (этнос)", "славяне", "суперэтнос". Хотя, думаю, не поможет :(
По Гумилеву, который, даже если не является автором термина суперэтнос (возможно является), то наиболее активно его использует и пропагандирует, славяне, и вообще, языковые группы не объединяются в суперэтносы, чисто по языку.
В суперэтнос объединяются по комплиментарности, а индикатором во времена несколько веков назад, была религия. У Гумилева есть распределение народов по суперэтносам, между суперэтносами войны более жестокие (вплоть до геноцида).
И критерий прост: свой — не свой. Поляки для русских не свои, а белорусы и украинцы свои. Для сербов хорваты не свои. Особенно четко это чувствуется, когда это на более высоком уровне: в США осетин и удмурт могут проходить, как русские.
К украинцам многие претензии, что они "свои", а действуют, как "не свои". Переход на сторону НАТО воспринимается, как измена. Во времена Шамиля русским, воюющим на стороне горцев не было пощады. Ибо изменники, к горцам отношение было мягче, чем к бывшим "своим". Причем это было со стороны простых солдат, а не начальства.
 
Это сообщение редактировалось 26.10.2012 в 08:57
RU kirill111 #26.10.2012 08:44  @Испытателей_10#21.10.2012 16:45
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Испытателей_10> Интересно, а почему не слышно пропаганды братской славянской любви по отношению к католикам-хорватам,

Знаешь ли ты о таком девайсе:

http://cs10365.vkontakte.ru/u2942026/8925688/y_c858d2f3.jpg ?
Шевелись, Плотва!  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Испытателей_10 #26.10.2012 11:41  @kirill111#26.10.2012 08:44
+
-
edit
 
kirill111> Знаешь ли ты о таком девайсе:
Нет, а что это?
 7.07.0
RU Barbarossa #26.10.2012 11:57  @Испытателей_10#26.10.2012 11:41
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Испытателей_10> Нет, а что это?

Серборез?
 
RU Barbarossa #26.10.2012 11:59  @Barbarossa#26.10.2012 11:57
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Зы но вообще у России с Хорватами изначально были неплохие отношения..

А вот сербы во время Крымской войны заняли про-австрийскую позицию. И вообще первая мировая из за них началась..
 
RU kirill111 #26.10.2012 22:20  @Barbarossa#26.10.2012 11:57
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Испытателей_10>> Нет, а что это?
Barbarossa> Серборез?

Он самый. Сербосек. Сербосек — Википедия

Сербосек (хорв. Srbosjek, дословно — Серборез) — клинок на грубой кожаной рукавице. Применялся хорватскими усташами[1][2][3]. Имел рукоятку, надевавшуюся на руку. «Серборезы» не имели устоявшейся формы, она могла варьировать от переделанной косы до качественных фабричных клинков длиннее 30 сантиметров.
Новый вариант «сербосека» был разработан после проведения хорватским правительством Анте Павелича специального конкурса по вопросу: какой нож следует изготовить, чтобы палачи могли убивать людей как можно быстрее и при этом как можно меньше уставали. [2]
Партия «серборезов» была изготовлена в ходе Второй мировой войны фабрикой в германском городе Золинген по специальному заказу хорватского правительства. Ножи из этой партии использовались для массового убийства сербов и евреев в концентрационном лагере Ясеновац и других местах [1][2][3]. Такой нож имел надпись «Gräwiso» на кожаной части ножа, и поэтому иногда его называют «нож грэвизо».
В концентрационном лагере Ясеновац происходили соревнования по скорости убийства «сербосеком». По данным американского исследователя Говарда Блюма победитель одного из соревнований Петар Брзица за ночь зарезал 1360 сербов[4] (по другим данным — 1300[5]).
Шевелись, Плотва!  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Barbarossa #28.10.2012 14:54  @kirill111#26.10.2012 22:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆



Через 30 лет Россия перестанет быть христианской страной, поскольку уже сейчас в Москве треть населения - мусульмане.

Об этом заявил Патриарх УПЦ КП Филарет изданию «Главком».

«На сегодня в Москве уже 31% населения мусульман, а православных – 49%, из них русских – 31 или 34%, поэтому город уже перестает быть чисто русским», - заявил он.

Также Патриарх напомнил, что празднование христианских праздников в России собирает гораздо меньше людей, чем исламских.

«На Байрам собирается гораздо больше мусульман, чем православных на Пасху – это в той Москве, которая провозгласила, что она является «третьим Римом», - подчеркнул Филарет.

По его словам, уже через 30 лет Россия перестанет быть христианской страной.

«Через 30 лет по прогнозам ученых, Россия даже не будет христианской страной. И вот в этих условиях Украина для них как для государства является спасением. Уже высказываются такие мысли, что россияне готовы перенести свою столицу из Москвы в Киев, но чтобы они здесь руководил», - резюмировал Филарет.

Как сообщал «Главред», 27 октября в Москве был создан координационный совет поддержки «Хартии воссоединения народа России, Украины и Белоруссии», целью которой является создание Конфедеративного межгосударственного союза трех государств.
 


Ведь понаедут, построют МКАД вокруг Киева и пропала держава..
 
RU s.nikolaychik #28.10.2012 22:34  @Barbarossa#28.10.2012 14:54
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Barbarossa> Ведь понаедут, построют МКАД вокруг Киева и пропала держава..
Ни в коем случае нельзя столицу переносить в Киев. Иначе Киев превратиться в Москву, такую как сейчас. Город жалко.
Проблема в том, что Москва является Супер Мегаполисом, так же как Париж и Нью-Йорк
А в крупные города всегда стекается дешевая рабочая сила и прочий сброд. Стекаются за лучшей жизнью. Это проблема не только Москвы. Посмотрите что творится в Париже. Это вообще Хевиметал в шапках! Это всё идет от низов. От мелких работодателей. Это они с целью потратить меньше нанимают на работу всякий сброд. Естесственно русский не будет работать дворником за 15000 в месяц, а чебурек будет. Возьмет себе два участка и получит свою тридцатку. 15000 отправит домой, чтобы все его родственники жили там как короли. Пока эти сраные мелкие ИП, ПБОЮЛЫ потом сфера ЖКХ, супермаркеты, стройки не перестанут нанимать это гомно на работу, ситуацию не исправить. А они не перестанут.
Меня это бесит. Я хочу, чтобы приехав сюда, эти перцы хотя бы прочитали УК и выучили язык. Я хочу, чтобы они соблюдали правила моего Мегаполиса.
 8.08.0
excorporal: Аннулированный штраф; по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»

UA Capt(N) #28.10.2012 22:39  @Хулиган#28.10.2012 22:34
+
+3
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
s.nikolaychik> А в крупные города всегда стекается дешевая рабочая сила и прочий сброд. ...с целью потратить меньше нанимают на работу всякий сброд. Естесственно русский не будет работать дворником за 15000 в месяц, а чебурек будет. ....
Замечательно, но нельзя же так откровенно палиться! 5 баллов,дорогуша! :)
 14.0.114.0.1
RU s.nikolaychik #28.10.2012 22:41  @Capt(N)#28.10.2012 22:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Я тоже Вас очень люблю, Кэп
 8.08.0
UA Capt(N) #28.10.2012 22:43  @Хулиган#28.10.2012 22:41
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
s.nikolaychik> Я тоже Вас очень люблю, Кэп
извини,но это не взаимно, я не люблю нациков, даже великодержавных...
 14.0.114.0.1
RU s.nikolaychik #28.10.2012 22:52  @Capt(N)#28.10.2012 22:43
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

s.nikolaychik>> Я тоже Вас очень люблю, Кэп
Capt(N)> извини,но это не взаимно, я не люблю нациков, даже великодержавных...
Нет. Я не против национальностей. Ни в коем случае.
Я против неконтролируемого наплыва малограмотных граждан не важно каких национальностей в крупные города. Просто большинство из них едут из средней азии.
-
И даже если бы они ехали из Парагвая, я тоже был бы против. Это надо контролировать.
 8.08.0
UA Bod #28.10.2012 23:37  @Хулиган#28.10.2012 22:52
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
s.nikolaychik> Я против неконтролируемого наплыва малограмотных граждан не важно каких национальностей в крупные города. Просто большинство из них едут из средней азии.
s.nikolaychik> -
s.nikolaychik> И даже если бы они ехали из Парагвая, я тоже был бы против. Это надо контролировать.

Это и контролируют кто во что горазд. В одних странах обносятся колючей проволокой кварталы города, за которой селятся полицейские, чиновники высокого ранга и местная бизнес-илита. В других - пытаются повышать общую грамотность и культуру населения. Культуру - в том числе и репрессивными методами, вроде описанных в "теории разбитых окон". Тебе какой метод контроля ближе?
 
RU Massaraksh #29.10.2012 00:49  @Capt(N)#28.10.2012 22:43
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Capt(N)> извини,но это не взаимно, я не люблю нациков, даже великодержавных...
Забавно...
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.0.14.0.1
UA Ne formal #29.10.2012 14:43  @Massaraksh#29.10.2012 00:49
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Какие есть мысли в свете прошедших выборов в Верховную Раду, конечно пока еще не обработано 100% бюллетеней, но и так видно, партия власти побеждает и наберет большинство, что-то в отношениях между нашими странами изменится или нет?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  16.016.0
UA Makedon #29.10.2012 19:08  @Ne formal#29.10.2012 14:43
+
-
edit
 

Makedon

втянувшийся

N.f.> Какие есть мысли в свете прошедших выборов в Верховную Раду
А мысли пока в том ключе, что "самое веселое впереди", вот когда начнется сериал "формирование коалиции" вот тогда действительно интересно будет.
Некоторые не видят выход, даже если найдут. Другие же просто не ищут... (Чеширский Кот)  9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

nets

новичок

N.f.> Какие есть мысли в свете прошедших выборов в Верховную Раду, конечно пока еще не обработано 100% бюллетеней, но и так видно, партия власти побеждает и наберет большинство, что-то в отношениях между нашими странами изменится или нет?
Нет. Отношения будут сложными при любой власти. Всё сладкое будем ждать к 2015 году. Реально нужные реформы проводить никто не будет всё равно. Лично я рад 2 вещам: Юля будет сидеть дальше и попаданию Свободы в парламент. Короче, мы и дальше будем слушать о "стабильности".
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆

Хрен у вас теперь отсидишся...
 
UA Slavutich #29.10.2012 20:42  @Ne formal#29.10.2012 14:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

N.f.> что-то в отношениях между нашими странами изменится или нет?

Это не первые выборы за два десятка лет, что-то в отношениях между странами менялось? По-моему - не особо, так, на уровне эмоций... Вот интересные победно-послевыборные планы: Кличко предложил Юле и Тягнибоку на одобрение план «Европейское будущее Украины», согласно которому планируется инициировать импичмент Януковичу, отменить закон о каких-то статусах разных языков и денонсировать договор с Россией о продлении пребывания ее флота в Севастополе. http://obkom.net.ua/news/2012-10-29/1240.shtml
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
BY minchuk #29.10.2012 20:46  @Slavutich#29.10.2012 20:42
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Slavutich> Кличко предложил Юле и Тягнибоку ...денонсировать договор с Россией о продлении пребывания ее флота в Севастополе.

От одного не могу понять - нахрена "дергать тигра за усы"? %) Этот флот, что, так "глотку жмет", не понятно, что подобные "инициативы" приведут к новому "витку" противостояния по Крыму в целом?

И закончится все пшиком, причем с обеих сторон... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
UA Slavutich #29.10.2012 21:07  @minchuk#29.10.2012 20:46
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Slavutich>> Кличко предложил Юле и Тягнибоку ...денонсировать договор с Россией о продлении пребывания ее флота в Севастополе.
minchuk> нахрена "дергать тигра за усы"? %)

На мой взгляд, здравый смысл в том, что все, что принято януковичевской властью - нелегитимно и со временем будет отменено. Харьковские соглашения - это лишь попытка Януковича строить отношения с Путиным, а вопросы базирования флота дружественной страны могут быть решены на не менее взаимовыгодных условиях, с учетом разумной достаточности, декоммерциализации деятельности ЧФ и его флотоводцев и тд. Оппозиция в парламенте может демонстрировать, что подписывать договора с Януковичем - себя не уважать.
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
BY minchuk #29.10.2012 21:18  @Slavutich#29.10.2012 21:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Slavutich> На мой взгляд, здравый смысл в том, что все, что принято януковичевской властью - нелегитимно и со временем будет отменено.

А что в этом "здравого", тем более с т.з. взаимоотношений с "соседней страной"? %)

Не говоря уже про имидж Украины как страны. Это ж как "самим себе за шиворот насрать"...

Slavutich> вопросы базирования флота дружественной страны могут быть решены на не менее взаимовыгодных условиях...

Могут. Суть в том - ЗАЧЕМ вообще ставить вопрос "денонсировать договор с Россией о продлении пребывания ее флота в Севастополе"? Неужели "непонятно" КАК эта попытка будет воспринята в России?

Slavutich> Оппозиция в парламенте может демонстрировать, что подписывать договора с Януковичем - себя не уважать.

Или, что подписывать договора с Украиной более чем на один "выборный цикл" - бессмысленное занятие... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
UA Slavutich #29.10.2012 21:27  @minchuk#29.10.2012 21:18
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

minchuk> Или, что подписывать договора с Украиной более чем на один "выборный цикл" - бессмысленное занятие... %)

Да, возможно. Но это неподобство в данном случае менее позорное, чем то, как принимались в Раде Харьковские соглашения, да и менее громкие законы как ежедневно принимаются - 230 голосами при присутствующих в сессионном зале 12 человеках... Иностранные гости из ложи смотрят, ржут и снимают процесс на мобильники, а то коллеги не поверят, что так бывает.
кому - в УНСО, кому - в менты!..  6.06.0
BY minchuk #29.10.2012 21:33  @Slavutich#29.10.2012 21:27
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Slavutich> Но это неподобство в данном случае менее позорное...

Я собственно имел ввиду не суть соглашений, и как они были приняты в Раде.

Попытка пересмотреть соглашения не является чем-либо "невероятным". Суть в том, что ставить вопрос о "денонсации" - будет воспринято как попытка вовсе лишить российский флот базирования в Севастополе.

Или подобная "тонкость" действительно "не понятна" лицам мнящим себя - "политиками"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
1 102 103 104 105 106 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru