История технических роскошеств мещанской жизни

Перенос из темы «Итоги Путина...»
 
1 10 11 12 13 14 32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

Iva> Достаточно было спроса потребителя и дальше все "само" получалось. Без необходимости правительства вмешиваться.
Тут вот в чем фишка, что увеличением спроса посредством увеличения благосостояния также само правительство занималось :) А в РИ - нет - вот и не пользовались там среди крестьянства спросом то, что уже было на Западе.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> И с этим в СССР тоже были огромные проблемы. Раз существовали фарцовщики! :D
Услугами фарцовки пользовались модники, которые составляют меньшинство.
В странах запада среди части населения есть спрос на наркоту - там тоже огромные проблемы? :)
 22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Владимир Малюх #14.10.2012 13:19  @yacc#14.10.2012 13:11
+
+3
-
edit
 
yacc> Мы тут кажется про хай-тек - причем тут прокладки и памперсы?

А это в свое время тоже хай-тек, там очень непростые материалы используются.

yacc>Микроволновки и тефлоновые сковородки, кстати, вполне вписываются - для столовых.

Но как-то на деле не вписались. Появились лишь в середине 80 и то с японскими комлектующими.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Владимир Малюх #14.10.2012 13:22  @yacc#14.10.2012 13:16
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
D.Vinitski>> И с этим в СССР тоже были огромные проблемы. Раз существовали фарцовщики! :D
yacc> Услугами фарцовки пользовались модники, которые составляют меньшинство.

Их услугами пользовались кто угодно.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
yacc> Услугами фарцовки пользовались модники, которые составляют меньшинство.

вы пробовали носить одежду из магазина? Напомнить, откуда взялась униформа "люберецких"? :D
Зачем вы всех неалкашей в "модники" записали? Что же тогда "большинство" не раскупало ширпотреб, годами висевший на вешалках и лежавший на полках? Мужские туфли никакого качества стоили 15-30 рублей, и разваливались через три недели. А у меня есть югославские черные за 55 - их и сейчас можно ноить - выглядят как новые, в салоне новобрачных по талончикам купили, тут на Кипре сегодня, такие будут стоить 500 евро, жена, кстати, до сих пор носит сапожки югославские - им ДВАДЦАТЬ СЕМЬ ЛЕТ, можете ли вы найти советскую обувь на ходу?

yacc> В странах запада среди части населения есть спрос на наркоту - там тоже огромные проблемы? :)

Покупатели порще - наркоманы??? А проблем нет!
 
RU yacc #14.10.2012 13:44  @Владимир Малюх#14.10.2012 13:22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> Их услугами пользовались кто угодно.
Вы не путайте "достать" с "фарцовкой". Если кто-то поехал и привез с Москвы несколько комплектов постельного белья - один себе и еще несколько уступил знакомым "за услугу" - это не фарцовка.
Это существует и сейчас.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> вы пробовали носить одежду из магазина?
Вообще-то я ее носил. Если у вас повышенные потребности то не надо это распространять на всех.

D.Vinitski> Зачем вы всех неалкашей в "модники" записали?
Затем что далеко не все таскали модные вещи. Это и сейчас так.

D.Vinitski> можете ли вы найти советскую обувь на ходу?
У меня Скороходовские ботинки совестких времен - до сих пор на ходу. Ботинки дед жены таскал до своей смерти - это более 20 лет.

D.Vinitski> Покупатели порще - наркоманы??? А проблем нет!
А на продажу порше есть запрет?
 22.0.1229.9422.0.1229.94
RU yacc #14.10.2012 13:51  @Владимир Малюх#14.10.2012 13:19
+
-2
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

В.М.> А это в свое время тоже хай-тек, там очень непростые материалы используются.
А разве они относятся к технической роскоши ? ( см. название темы ) :)

В.М.> Но как-то на деле не вписались. Появились лишь в середине 80 и то с японскими комлектующими.
Насколько я понимаю исследования показали, что не такая уж она безобидная. Этого в СССР было достаточно.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
14.10.2012 14:02, Kuznets: -1: Перманентный тролль и флудер (((
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
D.Vinitski>> вы пробовали носить одежду из магазина?
yacc> Вообще-то я ее носил. Если у вас повышенные потребности то не надо это распространять на всех.

Потребности в прочной и практичной одежде всем не присущи??? :D

yacc> Затем что далеко не все таскали модные вещи. Это и сейчас так.

Импортные вещи были не обязательно "модными". Нейлоновая куртка в начале 70-х - это мода или предмет первой необходимости?


yacc> У меня Скороходовские ботинки совестких времен - до сих пор на ходу. Ботинки дед жены таскал до своей смерти - это более 20 лет.

А на виду??? :D

D.Vinitski>> Покупатели порще - наркоманы??? А проблем нет!

yacc> А на продажу порше есть запрет?

Покупателей Порше - еденица на фоне опелей. А спрос - жуткий, попробуйте купить без очереди!
Не понял, а что, в СССР был запрет на продажу хороших вещей? Может, я чего не знал??? :D
 
+
+3
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
В.М.>> А это в свое время тоже хай-тек, там очень непростые материалы используются.
yacc> А разве они относятся к технической роскоши ? ( см. название темы ) :)

Но космонавтам они перепадали.

В.М.>> Но как-то на деле не вписались. Появились лишь в середине 80 и то с японскими комлектующими.
yacc> Насколько я понимаю исследования показали, что не такая уж она безобидная. Этого в СССР было достаточно.

Чиво-чиво??? Какие исследования и кому показали?? Вы вообще, с головой - как?

Вы не помните статейки про то, что сливочное масло - вредное? исследования показали! Ешьте бутербродное!
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> Потребности в прочной и практичной одежде всем не присущи??? :D
А кто вам сказал, что она рвалась сразу же?
Дофига народа сейчас в РФ носит дешевый китай, который рвется еще быстрее.

D.Vinitski> Импортные вещи были не обязательно "модными". Нейлоновая куртка в начале 70-х - это мода или предмет первой необходимости?
А почему она предмет первой необходимости?

D.Vinitski> А на виду??? :D
На виду - зависит от вас. Я совершенно спокойно носил их в универ и сейчас могу зайти в них в кафе. А вот китай накроется быстрее - проходил в свое время когда денег не хватало - в них ноги запросто намокнут и замерзнут. В Скороходе я без проблем выгуливаю собак по мокрой почве без страха намочить ноги. Если вам понты важнее - так это ваш выбор. Качественная зимняя Коламбия у жены вовсе не выглядит модной - но у нее ноги сухие и ей это гораздо важнее.

D.Vinitski> Не понял, а что, в СССР был запрет на продажу хороших вещей? Может, я чего не знал??? :D
Вообще-то начали мы с бизнеса. В СССР не было запрета на продажу хороших вещей, был запрет на перепродажу с целью получения прибыли.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> Но космонавтам они перепадали.
А вы думаете средняя крестьянка из деревни Демьянова была бы способна их оплатить? :)

D.Vinitski> Чиво-чиво??? Какие исследования и кому показали?? Вы вообще, с головой - как?
Поищите. СВЧ нарушает структуру того же молока. А разогреть ребенку в СВЧ - ой как заманчиво - быстро.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
14.10.2012 17:14, Sheradenin: -1: "СВЧ нарушает структуру того же молока" - Пора, пора уже открывать филиал лунного

Iva

аксакал

yacc> Тут вот в чем фишка, что увеличением спроса посредством увеличения благосостояния также само правительство занималось :)

Да? Оно на себя взяло больше 50% ВВП. Этим серьезно обрезав благосостояние и спрос населения.
У него были свои цели и приоритеты.

Главная ошибка советского строя - правительство все на себя закоротило и взяло за все ответственность. Но главный вопрос революции - это вопрос о власти (с) вы знаете кто.
Поэтому советское правительство подмяло под себя все ресурсы, до которых смогло дотянуться. И расходование этих ресурсов определяло не общество(потребители) а оно.

yacc> А в РИ - нет - вот и не пользовались там среди крестьянства спросом то, что уже было на Западе.

Тут есть объективные факторы. Из серьезных претензий - долгое оберегание общины, что при росте населения вело к общему обнищанию. Реформу типа столыпинской надо было раньше проводить.
Достаточно было просто не вводить закон 1893 о запрете выхода из общины с наделом.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
yacc> А кто вам сказал, что она рвалась сразу же?

Я говорю - вам мало?

yacc> Дофига народа сейчас в РФ носит дешевый китай, который рвется еще быстрее.

Эээ, а при чем тут сегодня и Китай! :D


yacc> А почему она предмет первой необходимости?

Ну да и туалетная бумага - предмет роскоши! Я секрет вам открою - под дождем ходить :)

D.Vinitski>> А на виду??? :D
yacc> На виду - зависит от вас.

Ну, бомжам все равно!

yacc>Я совершенно спокойно носил их в универ и сейчас могу зайти в них в кафе. А вот китай накроется быстрее

Мля, нк при чем тут сегодня и дешевый Китай?

yacc>Качественная зимняя Коламбия у жены вовсе не выглядит модной - но у нее ноги сухие и ей это гораздо важнее.

Вообще-то это туристическое снаряжение.

yacc> Вообще-то начали мы с бизнеса. В СССР не было запрета на продажу хороших вещей, был запрет на перепродажу с целью получения прибыли.

И это было заботой государства о населении? Отчего же оно заботилось о москвичах больше, чем о ростовчанах??? :D
 
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

yacc> В СССР не было запрета на продажу хороших вещей, был запрет на перепродажу с целью получения прибыли.

В СССР не было стимулирования за качество. Для "успеха" и поощрения надо было выпускать много, а не хорошего. А так как производить много и плохо легче, чем много и хорошо - то результат деятельности советской промышленности был в полном соответствии с системой стимулирования.

Система стимулирования налагала запрет на хорошее и новое.

Можно посмотреть на письмо Капицы Сталину от 193? года - где он объясняет почему ни инженерам, ни руководству заводов невыгодно внедрение новой техники в производство.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Iva> Да? Оно на себя взяло больше 50% ВВП.

Сейчас кстати тихой сапой то же самое происходит. Сечин (рнг) хочет и танкистов (тнк) купить, и энергетику под себя подмять. "В рынке" останутся только ширпотребовские компании, я так понимаю, в основном принадлежащие западным компаниям.
 
+
+5
-
edit
 

Iva

аксакал

D.Vinitski> Вы не помните статейки про то, что сливочное масло - вредное? исследования показали! Ешьте бутербродное!

А как начались стабильные перебои с сахаром - так появились статьи, что сахар вреден и есть его надо меньше.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> Я секрет вам открою - под дождем ходить :)
Вы не поверите, но еще есть зонты :) А еще есть кожанные вещи. У меня родители вполне себе доставали. Если это не могли купить вы - то это ваша проблема.
Зачем по вашему и сейчас есть ассортимент разных пальто, если это не практично?

D.Vinitski> Ну, бомжам все равно!
По питерским меркам финны в Лаапенранте смотрятся убого и не разнообразно. Финнов это как-то не смущает. :)

D.Vinitski> Мля, нк при чем тут сегодня и дешевый Китай?
При том!
Что бОльшая часть населения этот самый китай и носит просто вы смотрите невнимательно. А я каждый день катаюсь в метро и великолепно вижу, что это за обувь.

D.Vinitski> Вообще-то это туристическое снаряжение.
Кто тут говорил о практичности ? Это очень практичная одежда/обувь и достаточно качественная.

D.Vinitski> И это было заботой государства о населении? Отчего же оно заботилось о москвичах больше, чем о ростовчанах??? :D
О Ростовчанах заботился ростовский обком - если там у вас народ извлекал из этого выгоду, то это проблема вашего обкома.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
14.10.2012 17:21, Sheradenin: -1: "А еще есть кожанные вещи. У меня родители вполне себе доставали. Если это не могли купить вы - то это ваша проблема" - а еще надо кушать пирожные если нет хлеба, рецепт проверенный.

yacc

старожил
★☆

[*] yacc>> Тут вот в чем фишка, что увеличением спроса посредством увеличения благосостояния также само правительство занималось :)
Iva> Да?
Вот сейчас правительство чуть в стороне - где тысячи километров дорог, домов и котельных построенных самим населением? Почему только и слышаться стоны, что нужна поддержка государства и что бизнес в виде банков ( привет Кузнецу :) ) обдирает народ как липку? :)
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
D.Vinitski>> Я секрет вам открою - под дождем ходить :)
yacc> Вы не поверите, но еще есть зонты :) А еще есть кожанные вещи. У меня родители вполне себе доставали. Если это не могли купить вы - то это ваша проблема.


Вы иппанулись??? А где в СССР можно было купить кожанные вещи? и почем??? :D Откройте секрет! Может, ваши родители были чекистами в кожанках?

yacc> По питерским меркам финны в Лаапенранте смотрятся убого и не разнообразно. Финнов это как-то не смущает. :)

Боже, откуда же взялись все эти питерские модники? Их же в СССР было меньшинство?

yacc> Что бОльшая часть населения этот самый китай и носит просто вы смотрите невнимательно. А я каждый день катаюсь в метро и великолепно вижу, что это за обувь.

В СССР не было дешевой одежды и обуви, до вас доходит?


yacc> Кто тут говорил о практичности ? Это очень практичная одежда/обувь и достаточно качественная.

Да, жизнь в палатке тоже может быть приятной. но недолго.


yacc> О Ростовчанах заботился ростовский обком - если там у вас народ извлекал из этого выгоду, то это проблема вашего обкома.

Обком не имел никакого отношения к обеспечению ростовчан шмотками - его задачей было обеспечение советской власти - ни больше, ни меньше.

Хотя, если по вам судить, то ростовский обком просто нагло отбивался от хороших вещей, пуская в продажу только отбросы7
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

D.Vinitski> Вы иппанулись??? А где в СССР можно было купить кожанные вещи? и почем??? :D Откройте секрет! Может, ваши родители были чекистами в кожанках?
Дмитрий, если вы их не видели, то это не моя проблема. Не задолбало уже описание СССР по одному только Ростову?

D.Vinitski> Боже, откуда же взялись все эти питерские модники? Их же в СССР было меньшинство?
Так вы мне объясните, почему финны так скромно одеваются. И почему если я одену скороход - я уже бомж.

D.Vinitski> В СССР не было дешевой одежды и обуви, до вас доходит?
Дешевая одежда и обувь сейчас - картонки. Ты за нее бОльше заплатишь сменяя по износу. И попутно будешь терять здоровье. И сейчас качественная одежда и обувь - вовсе не дешевая.

D.Vinitski> Да, жизнь в палатке тоже может быть приятной. но недолго.
Опять понты?
Впрочем разговор уже можно заканчивать - вам просто хочется СССР натянуть на ваши вкусы :)
Поскольку это не получается - в СССР был полный отстой.

D.Vinitski> Обком не имел никакого отношения к обеспечению ростовчан шмотками - его задачей было обеспечение советской власти - ни больше, ни меньше.
Да??? Плохо вы похоже то "народовластие" кажется представляете...

D.Vinitski> Хотя, если по вам судить, то ростовский обком просто нагло отбивался от хороших вещей, пуская в продажу только отбросы7
Ну тогда почему у Лигачев Томск был обеспечен, а Ельцин посадил на талоны. Потому что из "центра" так решили? :)
 22.0.1229.9422.0.1229.94

ahs

координатор
★★★
yacc> Дмитрий, если вы их не видели, то это не моя проблема. Не задолбало уже описание СССР по одному только Ростову?

Один Ростов - это 4,5 млн человек. Рядом еще Краснодар с 5,5 млн, Ставрополь с 3,5 и Волгоград с 3. И для контраста 2 области Донбасса с другим снабжением.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  22.0.1229.9422.0.1229.94

ahs

координатор
★★★
yacc> Ну тогда почему у Лигачев Томск был обеспечен, а Ельцин посадил на талоны. Потому что из "центра" так решили? :)

Вот уж примерчик так примерчик :) По той же волюнтаристской причине, по которой нет метро в Ростове и строится (со времен СССР) в Красноярске.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  22.0.1229.9422.0.1229.94
LT Meskiukas #14.10.2012 15:02  @D.Vinitski#14.10.2012 11:51
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
D.Vinitski> Но - не было в СССР приличной сантехники.
Дима! На седалище глаз нет. И фекалию всё равно куда оно падает! Хоть в очко деревянного, хоть в голубой унитаз, хоть просто на землю! :D
 15.0.115.0.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
yacc> Дмитрий, если вы их не видели, то это не моя проблема. Не задолбало уже описание СССР по одному только Ростову?

Я в сознательном возрасте объездил весь СССР. Могу сказать вам что кожаные вещи видел только в "Березках" и в аульских сельпо. Кроме фарцовщиков, разумеется.


yacc> Так вы мне объясните, почему финны так скромно одеваются. И почему если я одену скороход - я уже бомж.

Если скороход сделан в СССР, то вы их либо не одевали никогда, либо - бомж. Впрочем, откуда у бомжей скороходовские ботинки?



yacc> Дешевая одежда и обувь сейчас - картонки. Ты за нее бОльше заплатишь сменяя по износу. И попутно будешь терять здоровье. И сейчас качественная одежда и обувь - вовсе не дешевая.


А тогда не было разницы в цене - хорошая или плохая. Потому и гонялись за качественной. А уж о внешнем виде советской продукции и говорить-то стыдно. Но шмотки все равно не были дешевыми ни для кого.


yacc> Опять понты?

При чем тут понты? Понты - ходить по городу в туристическом снаряжении. Хотя, по российскому городу - наверное, самое то! :D


yacc> Поскольку это не получается - в СССР был полный отстой.

А СССР и был полным отстоем, не сомневайтесь!

yacc> Да??? Плохо вы похоже то "народовластие" кажется представляете...

Вы вообще в СССРЕ жили? Не говоря уже - учились ли?

yacc> Ну тогда почему у Лигачев Томск был обеспечен, а Ельцин посадил на талоны. Потому что из "центра" так решили? :)

Наверное, бабло на финские тряпки закончилось? :) :) :)
 
1 10 11 12 13 14 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru