Шантаж цифрового человека в 21 веке

Манипуляции и шантаж с новыми технологиями
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU кщееш #04.06.2004 06:07
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Лет 30 назад тайное фотографирование сексуальных контактов какого-нибудь государственного чиновника с угрозой последующей передачи фотографий по месту службы было действенным методом «начала разговора». Чиновник второй раз переставал быть человеком ( первый – когда становился чиновником) и далее следовал в документах, называемый симпатичным словом – обьект. Человека принуждали шантажом к тому, что скромно-застенчиво называлось «сотрудничество». Бывали случаи и не такие уж редкие, когда это «сотрудничество», началом которого был сексуальный контакт становилось взаимовыгодным для обеих сторон. Простенький такой метод. Соблазнить – сфотографировать – пошантажировать- вербануть –сотрудничать. Специально обученные люди квалифицированно подбирали и обучали соблазнителей соблазняющимся. Такая своеобразная инженерия человеческих душ.
Перестало работать – спокойно замечают переквалифицированные профессионалы. Ныне –не то, что давеча. Покажешь фотки обьекту – а он тебя по матушке нисколько не волнуясь за свою репутацию. Некого удивлять осталось в подлунном голыми задницами. Их мы столько наблюдали и таких известных за последние 15 лет, что сомнений в человеческой природе не испытываем вовсе. И прекрасно осознаем, наблюдая выступление политика или чиновника какой угодно партии какой угодно страны, что скорее поставим сто в гору на то, что он это делает с кем угодно, чем грош за его непорочность. Тем самым странным образом освобождая многие тысячи трудящихся на ниве наших интересов слуг народа от необходимости продавать родину или честь.
Иногда кажется, что еще чуть-чуть и также спокойно будем мы относиться и к свидетельствам прямой мены должности на деньги. Хитроумные должностные лица, правда, давно научились писать сложнейшие законы и инструкции, в которых разобраться могут лишь сами их написавшие таким образом, что прямая продажа родины и чести если о чем и свидетельствует, так только о лени продавца подумать. За что он, конечно, иногда даже наказывается, при несчастливом совпадении звезд. А вот непрямая продажа – быстро трансформируется в лоск и уверенный взгляд, свойственный людям «что-то понимающим в этой жизни». И это –лишь виртуальный минимум трансформации, подтверждающий старый тезис об определении сознания битием. Основная энергия трансформации все так же уходит на скучные предметные штуки. Яхты машины и все неинтересное прочее.
Что-то мы потеряли в наших отношениях со властью за последние лет 15-20. Она – власть, стала какой-то близкой. Понятной, что ли. Очеловеченой и воспринимается словно дальний родственник, которого давно или вообще никогда не видел, но всегда в курсе событий его жизни. Он – родственник, известно что с детства странный и дурной, но родственник же. Вот и живешь с ним рядом во времени параллельной жизнью, раз уж пришлось. Но разве только власть?
Разве мы сами не стали понятнее нам самим? И даже ближе? Кого сейчас и как надолго смутит обнаружение в туалете скрытой камеры? Или распечатка собственных, должных быть вроде бы тайной телефонных переговоров? Любой мальчишка без костюма и галстука одетый в бейсболку и плеер нароет массу информации «почти» о ком угодно, при чем наверняка известно, что в свои 14 лет он явно не из спецслужб. Мы в принципе уже где-то подсознательно а лучшие из нас, наверное, сознательно понимаем, что наша т.н в прошлом «частная жизнь» сузилась до размеров черепной коробки или где там у нас мысли. И всякое наше действие в «реале» - оставляет практически вечные следы в байтах, даже если больше - нигде.
Даже жалко их становится, лишенных серцебиения при первом прочтении «Темных аллей» Бунина – это я про 14 летних. Смотришь на них и понимаешь – у этого поколения отношения не то, что со властью, а вообще – отношения ко всем и ко всему вовсе иное. Нет, мы знаем, что ничего в этом страшного нет и вовсе не делаем трагедии. Все течет все изменяется и так далее, и только поговорка «Береги честь смолоду» звучит гораздо понятней и звонче. Правда, все менее понятней, что такое собственно «честь». И чем она должны отличаться от «Дезы». Может быть «честь» - это «Дезинформация, сознательно создаваемая о себе, для создания необходимого виртуального образа, проходящего под ником, который в отличие от имени и клички выбираем мы себе сами». Сами! И иногда берем себе чужие, если они нам нравятся. А если точнее – когда зачем-то нам нужен срочно чужой образ.
Но это все становится слишком сложным. Гораздо понятней, когда смотришь – Президент. Видишь- алкоголик. Да и пусть его –свои дела есть. Чай, не старые времена, итак есть чем мозги загружать. Тем более что у других – кого не возьми, тоже черт те что и сбоку бантик, иногда причем вовсе не в фигуральном смысле. О чем также имеются тут же документальные оцифрованные свидетельства. Где-то, в соответственных местах.
А что, собственно, произошло? И где произошло? И с кем? Или с чем? Или вообще нам кажется, а может все везде как прежде?

Земля под проводами
Некоторое время назад в человеческом обществе исчезла необходимость в строгом семейном укладе. Том самом, по поводу которого столько наших бабушек «бросилось под подьезд», а еще большее – не бросилось.
Пока еще не научились создавать зоопарки или музеи для сохранения или демонстрации уклада «психологических эпох», и все сложнее представить себе их – наших предков в повседневной жизни.
Без машин, без телефонов, без света, без СМИ – я говорю все сплошь про двадцатый век. Не далее. А ведь они жили. Без всего, практически. Но все еще – семьями. Чем старше был двадцатый век тем менее длительными эти семьи были.
Почему исчезла необходимость в строгой семье?
В природе все, что существует- существует за чем-то. У волка такая шкура – чтобы было тепло и незаметно. У жирафа шея –чтобы доставать до верхних веток. У соловья голос – чтобы самки слышали.
У человека семья – чтобы продолжать свой род. Больше – никакой другой причины нет. И не было. Семья была эффективной системой репродукции, более совершенной чем возможные иные в тех условиях жизни.
Дети нуждались в пристальной опеке, гораздо более пристальной чем сейчас. Иначе они – слабые и несмышленые - просто умирали. От болезней, от того, что долгое время не могли кормить себя сами, от того, что все больше и больше требовалось времени чтобы обучиться жить во все усложняющемся мире. Женщина – смотрела за ними. Рождающимися один за одним. Мужчина – кормил ее и охранял свое потомство. Большая семья – родственники –помогали, племя – владело землей или другой кормовой базой. Народ – охранял свою веру, землю, уклад от других народов – чужаков у которых зачастую были другие типы семей и правила семейной жизни.
Теперь репродукция человеческого вида -иная.
Женщина одна в состоянии вырастить своего одного или двух детей. И прокормить и защитить. Необходимость быть «при муже» - исчезла. Не совсем, конечно, исчезла, но не является вовсе категорической. Детей все чаще рожают в непродолжительный период совместной жизни, или вовсе без оной. Женщины в современном обществе, так много знают о себе и о том что они сексуальные обьекты, такого высокого мнения о собственном уме и способностях, так равноправны и равновозможны… и такого низкого мнения о мужчинах, так не хотят быть битыми пьяными мужьями, так не хотят сиднем сидеть дома в ожидание изменяющего хозяина, так наслышаны о безобразиях в браке, что вовсе скоро откажутся расписываться в загсах если только любят своего избранника, а не собираются претендовать на его состояние.
У мужчин, справедливости сказать, точно также все больше проблем и все меньше плюсов в браках. Иными словами уйти – все проще. Все современней. Все эффективней… чем семья.
Одинокий человек во времена, когда карьера и работа требует мобильности – в преимущественном положении. Смысл жизни как продление себя в детях – неочевиден и непонятен в нашей повседневности а смысл в карьере и деньгах – везде. В рекламе, в СМИ – везде. Везде нужно быть успешным, стильным, красивым, спортивным, много путешествующим, богатым – и нигде – домашним папой, отцом семейства – за исключением детских фильмов и опять же рекламы семейных продуктов.

Человек делает себя, а не семью. У нас нет родовых гнезд – у нас временные жилища. У нас нет ценных вещей – у нас временные продукты пользования. Если кто-то из нас умрет, то покупатель недвижимости – ничего себе не оставляет. Все идет на свалку. Предметы, нас окружающие настолько одинаковы и покупаемы – что не ценны ни для кого кроме нас, которые хранят их по привычке либо для памяти, умирающей вместе с нами.
Процесс эволюции культуры, как второй природы шел в направлении все большего внимания к конкретной личности, чем к культуре народа, племени или семьи. Мы все – равноправны, а еще в середине того же двадцатого века половина из нас не имела права голоса либо по причине иного цвета кожи, либо по причине того, что женщина.
Обратной стороной такого равноправия стало фокусирование внимания на конкретном индивидууме. Мы не знаем национальностей наших идолов ибо чаще всего они сами затрудняются определить свой народ и единственное с чем они себя персонифицируют – с образом жизни.
И чем дальше – тем больше с суррогатным представлением этого образа жизни теми же СМИ, литературой и фильмами. Почему суррогатными – потому что никакой носитель и никакая форма запечатливания не эквивалента самой жизни. Даже если фотография или фильм сделаны великим Творцом, Мастером или Художником – ощущение присутствия не есть участие.
За что мы боремся, равноправные, сейчас? –за равновозможность. В идеале мы хотим иметь одинаковые возможности с теми, кто максимально успешен и о чьей интересной жизни мы наслышаны.
Элита путешествовала весь 19 и 20 века, а потом снимала фильмы и писала книги, которыми все зачитывалась в детстве – все в порядке. У каждого есть теперь 2 недели отпуска и возможность недорого сьездить в Турцию.
Кусто показал нам красоты подводного мира? – вообще не вопрос – под водой не протолкнуться. Получаем ли мы тоже? – нет. Мы получаем суррогат – общий продукт, доступный. Не имеющей ценности. Эквивалент возможностей элиты 40 летней давности. Что там еще у элиты?
Красавицы стройные неземные? Опять же – во временное пользование приобретаем. Благо их из Восточной Европы понаехало после падения железного занавеса – скрыться негде на шарике от их красоты. И не ленивые. Скоро ни одного мужчины на земле не останется, не знающего, что есть такое государство как Украина.

А где там семья?
Где ей место? Да и на ком? Они – женщины – черт знает чем занимаются, куда ни глянь- голые бабы. Если не за деньги себя выставляют на бесконечную выставку тел, то уж из любви к искусству. А любовь- дар редкий на фоне этого всего. Да и все более скоропортящийся.
Уж больно много возможностей для поиска теперь. Нас везде много. А там где нас нет- есть ИНТЕРНЕТ. Как наши глаза и уши.
Кстати – а что такое элита? Те, кому завидуем и чьи возможности хотим иметь, раз уж от рождения равноправны?
Элита, тем временем, придумывает себе новые развлечения… и быстро так. Еще вчера хотели демократию везде на земном шаре, сегодня устали от трудов и хотят просто качественно других возможностей чем остальные особи человеческого вида.
До 70 – активно участвовать в мировом сексе. До 130 – жить, с любимой с детства кошкой, по 10 разу клонированной.

Известный марксистский спор про роль личности в истории начат чуть раньше, чем можно было подводить итоги. На настоящий, печальный политический момент конца периода мирного сосуществования мусульман и христиан счет в пользу значимости незначительных личностей. Таких как Буш и Ельцин. Людишки то... А роль в истории – как у Наполеона или Александра Македонского. До Герострата не дотягивают - тот сознательные поступки совершал, не только из одержимости.


продолжение наверно будет..
 
Это сообщение редактировалось 19.07.2017 в 03:33
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Вот кщееш в 2004 году говорил про постмодерн. А мы только в 2012 стали его обсуждать широко...
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU кщееш #20.03.2016 01:09
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Прочел новость. Ни о чем почти, но Вспомнил, что писал когда , ибо
А уж 12 лет прошло... Мда

Скандал с секс-видео в Грузии грозит продолжением - BBC Русская служба

Грузия обратилась к компетентным органам США за правовой помощью в связи с распространением в интернете скандальных видеокадров личной жизни, заявили в прокуратуре Грузии. // www.bbc.com
 
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
кщееш> Лет 30 назад тайное фотографирование сексуальных контактов какого-нибудь государственного чиновника с угрозой последующей передачи фотографий по месту службы было действенным методом «начала разговора». ... Простенький такой метод. Соблазнить – сфотографировать – пошантажировать- вербануть –сотрудничать.
кщееш> Перестало работать – спокойно замечают переквалифицированные профессионалы. Ныне –не то, что давеча. Покажешь фотки обьекту – а он тебя по матушке нисколько не волнуясь за свою репутацию.

Так классика ж! Максим Максимыч дело знал! :)


Мюллер взял яблоко, лежавшее на столике охраны, и сказал:

– Неудобно идти без подарка. Даже если мы оба поклонники свободной любви, без всяких обязательств, и тогда к бывшим дружкам надо идти с подарком.

Штирлиц заставил себя рассмеяться: он понял, отчего так сказал Мюллер. Однажды его люди пытались завербовать южноамериканского дипломата; они показали ему несколько фотографий – дипломат был снят в постели с белокурой девицей, которую ему подсунули люди Мюллера. «Либо, – сказали ему, – мы перешлем эти фото вашей жене, либо помогите нам». Дипломат долго рассматривал фотографии, а потом спросил: «А нельзя ли мне с ней полежать еще раз? Мы с женой обожаем порнографию». Это было вскоре после приказа Гиммлера – обращать особое внимание на семейную жизнь немецких разведчиков. Штирлиц обычно ворчал: «Надо исповедовать свободную любовь без всяких обязательств, тогда человека невозможно поймать на глупостях». Когда ему рассказали об этом случае, Штирлиц только присвистнул: «Найдите мне такую жену, которая любит порнографию, я сразу отдам ей руку и сердце. Только, по-моему, перуанец вас переиграл: он испугался своей жены до смерти, но не подал вида и сработал, как актер, а вы ему поверили. Ты бы испугался своей жены? Конечно! А меня не возьмешь – я боюсь только самого себя, ибо у меня нет ни перед кем никаких обязательств. Единственное, что плохо, – некому будет приносить в тюрьму передачи».
 
 28.028.0
RU кщееш #12.01.2017 17:26  @кщееш#04.06.2004 06:07
+
+2
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
.
кщееш> продолжение наверно будет..


И вот оно

"Компромат на Трампа": как и почему мы до такого дошли? - BBC Русская служба

Корреспондент Би-би-си в Вашингтоне Пол Вуд знал о якобы имеющемся компромате на Трампа еще до проведения президентских выборов - и теперь, когда эта информация получила огласку, размышляет о том, к каким последствиям это может привести. // www.bbc.com
 

Чего я тогда об этом писал -то.
Я столкнулся с шантажом в 2002. Охранял американцев в 94, протестантов музыкантов , что ездили с концертами по бывшему СССР. Церковь Джинджер крик .
Там видать были люди из служб.
И в 2002 сделали монтаж моих фотографий того времени на пляже Ялты с русской женой американского одного деятеля, родом с тех мест, так вышло что она была математиком у нас а там получила важную должность архитектора одной всей известной ныне программы в ИП. Я ей помогал по теме антитеррора, предлагая делать аналитическую среду выявления террористов по динамическому прогнозу. В чем неплохо понимал .
От нее много чего хотели и решили шантажировать . ФБР этим занималось. Выпили много крови . Вплоть до похищений и убийств, как живым остался до сих пор удивляюсь .
Давно было. Иэх! Давно .

А теперь вот кто только с ним не столкнулся. Президент США, например .

Впрочем, я уверен что материала на него много . Вполне реального. Уверен на 100 процентов .
Просто времена такие что не проблема это. А человек он видный с 60-х, с деньгами , харизматичный . Баб любит. Одно удовольствие следить .
За такими принято было собирать на всякий случай.

Глядишь нам кино покажут в ближайшее время. Про трампа , про ВВП, про папу римского.
Я не сдался и они пусть держатся . Удачи , мужики!
Ps
Надеюсь под хвост Трамп не баловался .
 46.0.2490.8546.0.2490.85
Это сообщение редактировалось 12.01.2017 в 17:56
RU кщееш #17.03.2017 03:32  @кщееш#12.01.2017 17:26
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш> За такими принято было собирать на всякий случай.
кщееш> Глядишь нам кино покажут в ближайшее время. Про трампа , про ВВП, про папу римского.
кщееш> Я не сдался и они пусть держатся . Удачи , мужики!
кщееш> Ps
кщееш> Надеюсь под хвост Трамп не баловался .

Итак

Пророссийскихх всех выгнали. Разведовательное, финансовое или какое другое сообщество за этим стояло мне не понятно пока, но выдавили всех и напугали тоже.

А все почему . Потому что гладиолус.

Потому что теперь. На каждого есть!
 46.0.2490.8546.0.2490.85
RU кщееш #19.03.2017 02:31
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★

WSJ узнала о сокрытии Флинном контактов с российской студенткой

Бывшего советника по нацбезопасности США Майкла Флинна уличили в сокрытии еще одного контакта с российской стороны. По данным WSJ, Флинн общался с российской студенткой, изучавшей историю разведки, и не сообщил об этом // www.rbc.ru
 

ФБР придерживала инфу)))


Однако неужто это она

Лохова, Светлана. CompromatWiki

Лохова, Светлана. CompromatWiki // compromatwiki.org
 
 46.0.2490.8546.0.2490.85
NO Штуша-Кутуша #19.03.2017 07:48  @кщееш#19.03.2017 02:31
+
-
edit
 
кщееш> ФБР придерживала инфу)))
Это мелочи. Когда спецслужбы США раскроют секретные файлы кто где когда и сколько выпил русской водки, вот тогда мир и узнает настоящих агентов Кремля. Атак это всё цветочки, русская студентка без русской водки это может вполне интерпретироваться как контрразведка.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  
RU кщееш #19.03.2017 15:49  @Штуша-Кутуша#19.03.2017 07:48
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> ФБР придерживала инфу)))
Штуша-Кутуша> Это мелочи. Когда спецслужбы США раскроют секретные файлы кто где когда и сколько выпил русской водки, вот тогда мир и узнает настоящих агентов Кремля. Атак это всё цветочки, русская студентка без русской водки это может вполне интерпретироваться как контрразведка.

А вот тут не согласен
навет
русские студентки все еще самостоятельный продукт, годный к употреблению и без водки.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
AT Vyacheslav. #19.03.2017 16:24  @кщееш#17.03.2017 03:32
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

кщееш> Пророссийскихх всех выгнали. Разведовательное, финансовое или какое другое сообщество за этим стояло мне не понятно пока, но выдавили всех и напугали тоже.

Смешно. Вся ситуация - либо следствие того, что Трамп неопытный политик и бюрократ. Либо наоборот, он кинул "русскую" кость, специально создав уязвимое звено, и добился уступок в том, что надо ему в других областях. Банальная политика, которой тысячи лет. А компромат собирать на всех начали не вчера. Возможности по сбору сейчас увеличились, но и реакция общества на компромат значительно снизилась. Всем похрен. И избирательная кампания Трампа это показала.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
?? кщееш #19.03.2017 17:36  @Vyacheslav.#19.03.2017 16:24
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Vyacheslav.> Смешно. Вся ситуация - либо следствие того, что Трамп неопытный политик и бюрократ. Либо наоборот, он кинул "русскую" кость, специально создав уязвимое звено, и добился уступок в том, что надо ему в других областях. Банальная политика, которой тысячи лет. А компромат собирать на всех начали не вчера. Возможности по сбору сейчас увеличились, но и реакция общества на компромат значительно снизилась. Всем похрен. И избирательная кампания Трампа это показала.

Трампа сделали после финиша.

На него ведь тоже что-то есть. Сказали есть темы ваши а есть не ваши. То есть фактически президент США утерял власть.

Но Трамп калач тертый. Он этого не простит. Поглядим .
 46.0.2490.8546.0.2490.85
AT Vyacheslav. #19.03.2017 17:45  @кщееш#19.03.2017 17:36
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

кщееш> Трампа сделали после финиша.
Ошибка воспринимать политический процесс без динамики. Сегодня сделали, завтра он сделает. Главное качество политика - даже проигрышную ситуацию оборачивать себе на пользу.
кщееш> На него ведь тоже что-то есть. Сказали есть темы ваши а есть не ваши. То есть фактически президент США утерял власть.
Абсолютной власти в демократическом обществе быть не может и не должно.
кщееш> Но Трамп калач тертый. Он этого не простит. Поглядим .
Зря вообще эту бучу подняли, типа "Трамп - наш". Нужно чувствовать момент, когда нужно атаковать, а когда затаиться. Сейчас нужно минимум на полгода всю тему заморозить, пусть идет как идет, Трамп мужик умный и хитрый, разберется. Но как бы там ни было, передышку Россия получила, уже хорошо. Когда противник занимается внутреннеми разборками, то он тратит ресурсы, которые ограниченны. Тоже и в Европе.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
?? кщееш #19.03.2017 19:59  @Vyacheslav.#19.03.2017 17:45
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Vyacheslav.> Ошибка воспринимать политический процесс без динамики. Сегодня сделали, завтра он сделает. Главное качество политика - даже проигрышную ситуацию оборачивать себе на пользу.

Именно.

Vyacheslav.> Абсолютной власти в демократическом обществе быть не может и не должно.

К демократии то, что происходит, не имеет отношения.
Один из важнейших механизмов- информация , скрыт.
Кто им распоряжается - тоже не очевидно избирателю.



Vyacheslav.> Зря вообще эту бучу подняли, типа "Трамп - наш". Нужно чувствовать момент, когда нужно атаковать, а когда затаиться. Сейчас нужно минимум на полгода всю тему заморозить, пусть идет как идет, Трамп мужик умный и хитрый, разберется. Но как бы там ни было, передышку Россия получила, уже хорошо. Когда противник занимается внутреннеми разборками, то он тратит ресурсы, которые ограниченны. Тоже и в Европе.


Это надо будет оценивать потом, зря не зря.
А Трамп свой собственный.
Своим его тролили.
 46.0.2490.8546.0.2490.85
BY V.Stepan #19.03.2017 21:05  @Vyacheslav.#19.03.2017 17:45
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> Зря вообще эту бучу подняли, типа "Трамп - наш".

Эта буча, как минимум, привела к серьёзному расколу в обществе США. Так что уже полезное дело сделала.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
AT Vyacheslav. #19.03.2017 21:47  @кщееш#19.03.2017 19:59
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

кщееш> К демократии то, что происходит, не имеет отношения.
кщееш> Один из важнейших механизмов- информация , скрыт.
кщееш> Кто им распоряжается - тоже не очевидно избирателю.

Внтуренняя кухня всегда была скрыта, но именно в нынешние времена тайное становится явным. Это глобальный тренд. Как результат - снижение роли традиционных источников информации. И победа Трампа свидетельство этого. Крушение и испуг традиционных элит.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
AT Vyacheslav. #19.03.2017 21:49  @V.Stepan#19.03.2017 21:05
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

Vyacheslav.>> Зря вообще эту бучу подняли, типа "Трамп - наш".
V.Stepan> Эта буча, как минимум, привела к серьёзному расколу в обществе США. Так что уже полезное дело сделала.

Общество расколол не российский фактор. Особенно бессмысленной и вредной была эйфория после его победы.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
BY V.Stepan #19.03.2017 21:58  @Vyacheslav.#19.03.2017 21:49
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> Общество расколол не российский фактор.

Но поспособствовал усилению этого раскола весьма сильно

Vyacheslav.> Особенно бессмысленной и вредной была эйфория после его победы.

Ещё раз — это, как минимум, аукнулось расколом. И сейчас основные силы что Трампа, что его противников именно туда брошены. Уже хорошо.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
AT Vyacheslav. #19.03.2017 23:14  @V.Stepan#19.03.2017 21:58
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

V.Stepan> Ещё раз — это, как минимум, аукнулось расколом. И сейчас основные силы что Трампа, что его противников именно туда брошены. Уже хорошо.
Раскол случился до выборов. Эйфория после победы способствовала тому, что Трампу будет сложнее реализовывать инициативы, направленные на улучшение отношений. Если бы не это, то, например, раскол между США и Европой и в рамках НАТО был бы куда бОльшим и полезным.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU кщееш #20.03.2017 00:20  @Vyacheslav.#19.03.2017 21:47
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> К демократии то, что происходит, не имеет отношения.
кщееш>> Один из важнейших механизмов- информация , скрыт.
кщееш>> Кто им распоряжается - тоже не очевидно избирателю.
Vyacheslav.> Внтуренняя кухня всегда была скрыта, но именно в нынешние времена тайное становится явным. Это глобальный тренд. Как результат - снижение роли традиционных источников информации. И победа Трампа свидетельство этого. Крушение и испуг традиционных элит.

Внутренняя кухня располагала понятными ресурсами. Деньги и связи.
Ныне это далеко не все. нынешние ресурсы бесконечно далеки от понимания избирателем.
И тренд- повышение роли обработки информации и неведомых владельцев этого инструмента.
И все, что происходит после победы Трампа - подтверждает этот тезис.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
NO Штуша-Кутуша #20.03.2017 00:32  @кщееш#19.03.2017 15:49
+
+1
-
edit
 
кщееш> А вот тут не согласен
кщееш> навет
кщееш> русские студентки все еще самостоятельный продукт, годный к употреблению и без водки.
Это не был "камушек" в адрес российских студенток или не дай бог водки😊 Это по адресу сумрака разума за океаном.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  
AT Vyacheslav. #20.03.2017 01:02  @кщееш#20.03.2017 00:20
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал

кщееш> Ныне это далеко не все. нынешние ресурсы бесконечно далеки от понимания избирателем.
То-то я и смотрю на панику нынешних элит. Все как раз наоборот.
Тренд очень простой - избирателю надоело, что его держат за лоха, замыливая реальные проблемы ерундой.
Удивительно то, что старые элиты не могут перестроиться. Избиратель на западе прекрасно понимает, что его проблемы происходят отнюдь не из-за агрессивной внешней политики России и русских же хакеров. Народ бесит именно вранье и навязывание ложного дискурса. Все прекрасно понимают, что не Путин виноват в экономических проблемах, кризисе в банковской сфере, безработице, беженцах. И попытки навязать ложный дискурс на тему злой России вызывают исключительно раздражение.
кщееш> И тренд- повышение роли обработки информации и неведомых владельцев этого инструмента.
По русски можно? О какой информации идет речь?
кщееш> И все, что происходит после победы Трампа - подтверждает этот тезис.
А что происходит после победы Трампа? Ожидаемая политическая разборка, вызванная тем, что к власти пришел внесистемный кандидат, который рушит установленные правила. Трамп все делает правильно, сливая, по крайней мере, на словах тему улучшения отношений с РФ. Ты не понимаешь, это же он расчехлил оружие и не боится открытых конфликтов. Он это делал и в предвыборной кампании, чего раньше не было.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU кщееш #20.03.2017 01:29  @Штуша-Кутуша#20.03.2017 00:32
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
кщееш>> А вот тут не согласен
кщееш>> навет
кщееш>> русские студентки все еще самостоятельный продукт, годный к употреблению и без водки.
Штуша-Кутуша> Это не был "камушек" в адрес российских студенток или не дай бог водки😊 Это по адресу сумрака разума за океаном.

смотри у нас. А то солью тебя студенткам- растерзают!
 56.0.2924.8756.0.2924.87
RU кщееш #20.03.2017 01:33  @Vyacheslav.#20.03.2017 01:02
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Vyacheslav.> То-то я и смотрю на панику нынешних элит. Все как раз наоборот.
Vyacheslav.> Тренд очень простой - избирателю надоело, что его держат за лоха, замыливая реальные проблемы ерундой.

избиратель лох и есть.

Vyacheslav.> Удивительно то, что старые элиты не могут перестроиться. Избиратель на западе прекрасно понимает, что его проблемы происходят отнюдь не из-за агрессивной внешней политики России и русских же хакеров. Народ бесит именно вранье и навязывание ложного дискурса. Все прекрасно понимают, что не Путин виноват в экономических проблемах, кризисе в банковской сфере, безработице, беженцах. И попытки навязать ложный дискурс на тему злой России вызывают исключительно раздражение.

ничерта он не понимает.

кщееш>> И тренд- повышение роли обработки информации и неведомых владельцев этого инструмента.
Vyacheslav.> По русски можно? О какой информации идет речь?

матрица человека уже 15 лет функционирующего в ИП позволяет предсказывать его поведение и поведение групп с высокой вероятностью.
эти алгоритмы и есть новый инструмент. О нем никто не говорит пока. обыватели в лучшем случае говорят о недокументированных функциях, а этой новости десять лет.

кщееш>> И все, что происходит после победы Трампа - подтверждает этот тезис.
Vyacheslav.> А что происходит после победы Трампа? Ожидаемая политическая разборка, вызванная тем, что к власти пришел внесистемный кандидат, который рушит установленные правила. Трамп все делает правильно, сливая, по крайней мере, на словах тему улучшения отношений с РФ. Ты не понимаешь, это же он расчехлил оружие и не боится открытых конфликтов. Он это делал и в предвыборной кампании, чего раньше не было.

трамп попал как кур в ощип. И еще большой вопрос выберется ли на поле самостоятельных решений или так и будет куколкой на ниточках.

я вот не знаю.
 56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

ttt

аксакал

кщееш> Трампа сделали после финиша.
кщееш> На него ведь тоже что-то есть. Сказали есть темы ваши а есть не ваши. То есть фактически президент США утерял власть.

Ничего он не утерял.

Просто показали пределы в которых президент правил в США веками.

Естественно он должен согласовывать свои действия с другими ветвями власти.

В то числе и с собственными республиканцами в конгрессе.

Главное не паниковать, а "гнем свою линию.."
http://tl2002.livejournal.com/  52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY V.Stepan #20.03.2017 10:55  @Vyacheslav.#19.03.2017 23:14
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vyacheslav.> Раскол случился до выборов.

(терпеливо) Ещё раз — российский вопрос этот раскол заметно "углубил и расширил" © . Не было бы "трапмнаш", не смогли бы клинтоноиды так активно тему "трампагентпутина" педалировать. Так что всё хорошо, как ни крути.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru