Криминал в России

alex_ii>>ED, мне сдается вы на разные форумы ходите...
ED> Оно конечно. Но я то хожу на российские.
Так и он тоже. Просто они разные...

ED> Ну вот ты много видел серьёзных спортсменов-единоборцев, чтобы они никогда не дрались "вне ринга"?
Ну, видал несколько человек... Особенно один паренек из Пермского ОМОНа вспоминается - вечный призер МВД-шных чемпионатов. Вне ринга (или как он там у них называется? Айкидошник он) и работы - он просто тишайший человек, разве что повадки чуть кошачьи...

ED> Успехи в единоборствах и даже чемпионство ещё не гарантия достаточной мудрости и дальновидности.
Кто б спорил. Ну так они и гарантией особо мягкого приговора быть не должны...

alex_ii> один паренек из Пермского ОМОНа вспоминается - вечный призер МВД-шных чемпионатов. Айкидошник он
Это где такая… гм.. экзотика встречается – чемпионаты МВД по айкидо?

ED>> Ну вот ты много видел серьёзных спортсменов-единоборцев, чтобы они никогда не дрались "вне ринга"?
alex_ii> Ну, видал несколько человек...

Да несколько то и я видал. Да и те не сказать чтобы не дрались вообще никогда. Особенно по молодости. Это потом они поумнели.
А вот противоположных примеров как раз много.

alex_ii>Ну так они и гарантией особо мягкого приговора быть не должны...

Где ты увидел ОСОБО мягкий приговор? По вменяемой статье такой и предусмотрен.

Luchnik> Lenta.ru: Преступность: Мирзаев освобожден в зале суда

Как говорится почувствуйте разницу:
-один сослуживец отбивался от трех бомжей "попросивших прикурить"-одного отоварил и убил-получил 3 года-два отсидел;
-водитель в фирме объезжая автобус, на скорости 10км/ч, резко затормозил перед выпрыгнувшей из-за автобуса бабкой, даже не задел её(следов никаких нет и свидетели подтвердили).Испугалась, отшатнулась, упала череп пополам.Водила получил 2 года-реальных.
Что после этого сказать, если эта ублюдочная власть говорит о дружбе народов-значит готовят к резне.

ED>>Врать в любом случае нехорошо.
А.8.> Даже во имя стабильности?

Даже во имя.

Alex68> Как говорится почувствуйте разницу

Для более полного представления разницы погуглите дело отца и сына Арансонов. Мастера спорта и кмс-а по боксу. Сравните результаты судов.

Будем и дальше примерами меряться?

ED> Для более полного представления разницы погуглите дело отца и сына Арансонов. Мастера спорта и кмс-а по боксу. Сравните результаты судов.
ED> Будем и дальше примерами меряться?

Да нет -горько это всё и тошнотворно.

Alex68> Что после этого сказать, если эта ублюдочная власть говорит о дружбе народов-значит готовят к резне.
Точнее сказать - готовит резню своим бездействием и некомпетентностью. То есть, там наверняка понимают, что дело идет к резне (на это-то мозгов и у них должно хватить), но сделать что-либо, способное кардинально повлиять на развитие событий, не могут. А может быть, даже и не хотят.
А все, что могут, это твердить мантры про дружбу народов и про то, что все хорошо и нет причин для беспокойства.
З.ы. В том числе и на форумах с помощью различного рода пропагандистов. Верно, Эд?

Северный> Это где такая… гм.. экзотика встречается – чемпионаты МВД по айкидо?
Просто по рукопашке. Но в основном парень айкидошник...

Северный>> Это где такая… гм.. экзотика встречается – чемпионаты МВД по айкидо?
alex_ii> Просто по рукопашке. Но в основном парень айкидошник...
Айкидошник побеждает рукопашников, самбистов и боксеров? Я хочу знать имя этого героя. Имхо, обычно айкидошники стратежно избегают схваток с бойцами классических видов единоборств.

Ps.
Если борец благодушен, обычно это выглядит так:

Северный>> Это где такая… гм.. экзотика встречается – чемпионаты МВД по айкидо?
alex_ii> Просто по рукопашке. Но в основном парень айкидошник...
Вы явно что-то недопоняли,в таком случае его поездки на чемпионаты были бы безрезультатны.В "основном айкидошник" в данном случае более вредно,чем полезно.мягко говоря.
В виде хобби можно баловаться конечно - немного оттуда,немного отсюда.
Айкидо вообще штука весьма специфическая в плане соотношения потраченного времени на тренировки и реальных результатов.

Северный> Вы явно что-то недопоняли,в таком случае его поездки на чемпионаты были бы безрезультатны.
Возможно, попутал чего-то, спорить не буду.

А.8.>все хорошо и нет причин для беспокойства.

Увы. Даже власть понимает, что беспокоится есть о чём. Но к сожалению меры, как обычно, неуклюжие и неуместные принимает.

А.8.> З.ы. В том числе и на форумах с помощью различного рода пропагандистов. Верно, Эд?

Ну не вас же считать пропагандистами. А вот беспокоиться по поводу таких стоит. Без улыбок, к сожалению.

Alex68> Как говорится почувствуйте разницу:

Что интересно, моя ссылка выше на Криминал [Balancer#15.11.12 20:47] не вызывает в обществе и доли такого резонанса.

Северный> Айкидо вообще штука весьма специфическая в плане соотношения потраченного времени на тренировки и реальных результатов.

Если правильно понимать и применять полученные навыки и не строить из себя непобедимого супергероя, то это весьма полезно в самообороне. Научишься не стоять столбом и всегда уходить с линии атаки (чем, кстати, многие восточные единоборцы, например хреново ученые каратисты, грешат), освобождаться от захватов и выводить противника из равновесия. Ну и научиться правильно падать как бы не важнее, чем себя защищать: скользкие тротуары лично мне встречаются намного чаще, чем гопники, и полученные на айкидо навыки не раз спасали меня от серьезных травм. Кстати техника падений в айкидо из всего, что видел, мне показалась наиболее эффективной и безопасной для организма, хотя конечно требует некоторого переформатирования инстинктивных навыков. Кстати интересно: именно такую технику я наблюдал не раз и у киношных каскадеров, видимо оно реально наиболее эффективно.

Некоторые приемы айкидо, конечно, излишне сложны и в обычной схватке неприменимы, но есть и несколько простых и эффективных приемов, вполне применимых и полезных в схватке. Ударной техники, конечно, никакой, так что этому лучше учиться где-то еще. В целом, если конфликт идет на стадии "А ты кто такой?!" с хватанием за грудки, то владея айкидо есть хороший шанс быстро и эффективно обезвредить хватающегося за тебя и сбежать пока он не очухался. Да и вообще умение аккуратно нейтрализовать противника не прибегая к мордобою может быть полезно во многих случаях. У нас, например, в секции занимался дядька работающий в психбольнице: ему реально по его словам очень кстати получаемые навыки пришлись, дабы буйных пациентов вязать. По той же причине во многих странах полицейским прикладные приемы айкидо преподают.

Лично мне после занятий айкидо только один раз пришлось столкнуться с нападением на свою персону. Навыки, правда, применил самые базовые: сорвал захват и оттолкнул схватившего за меня за одежду гопника, не дав себя окружить разорвал дистанцию и свалил. В принципе ничего сверхъестественного, но благодаря занятиям действовал четко и на автомате в ситуации, в которой ранее мог бы и тормознуть.

Северный> Айкидо вообще штука весьма специфическая в плане соотношения потраченного времени на тренировки и реальных результатов.

Смотря что считать результатом. И к какому результату стремится. Если цель - дать в грызло, то айкидо пролетает. А как система комплексного самосовершенствования, очень даже ничего, думаю так.
Это как пин-понг, только пафосней ) (с)

ED> А вот беспокоится по поводу таких стоит. Без улыбок, к сожалению.
А в чем причина такого беспокойства по поводу таких, как я?

Balancer> Что интересно, моя ссылка выше на Криминал [Balancer#15.11.12 20:47] не вызывает в обществе и доли такого резонанса.
Потому что не пиарят. Причем ни с одной из сторон. В отличие от того же дела Мирзаева.

А.8.> Причем ни с одной из сторон. В отличие от того же дела Мирзаева.

Ты уверен, что «сторона Мирзаева» в этом случае заинтересована в пиаре?

А.8.>> Причем ни с одной из сторон. В отличие от того же дела Мирзаева.
Balancer> Ты уверен, что «сторона Мирзаева» в этом случае заинтересована в пиаре?
Уверен. "Сторона Мирзаева" - это же уже не только и даже не столько сам Расул, сколько та часть граждан Рф, которые поддерживают его. И более того, сделали его неким символом своего отношения к окружающей их действительности.

Беня> До обычная это распеареная бытовуха, причем какие-то "олени" в нее еще национального калорита налить пытаются.
"Олени" пытаются) Беня, да это дело уже практически полностью из национального колорита состоит. Неужто не видно?
Все уже сделали эти "олени", что хотели. Они тематику запустили в нужном им направлении, а дальше она автоматически по заданному курсу начала раскручиваться. И чем дольше, тем больше.
В реале я лично знаю дохрена народу, первоначально поддерживавших Мирзаева (типа, правильно поступил, как настоящий мужик и т.п.), а под конец разбирательства уже изменивших свое мнение на прямо противоположное. Причем, эти люди, в отличие от меня, ни разу не являются (хотя м.б. точнее сказать - не являлись) русскими националистами. Да и среди нашего брата тоже поначалу разброд был в этом вопросе.
И ведь казалось бы - чем больше выяснялось обстоятельств этого дела, тем отношение должно быть, в целом, более снисходительным по отношению к Расулу. Но происходило все с точностью до наоборот.

А.8.> В реале я лично знаю дохрена народу, первоначально поддерживавших Мирзаева (типа, правильно поступил, как настоящий мужик и т.п.), а под конец разбирательства уже изменивших свое мнение на прямо противоположное. Причем, эти люди, в отличие от меня, ни разу не являются (хотя м.б. точнее сказать - не являлись) русскими националистами.

Срок дали недостаточный. Адекватным было бы 2-3 года, причем реального заключения. Недостаточно, чтобы поломать жизнь, но более чем достаточно, чтобы задуматься о правильности поведения.

Агафонов однозначно сам нарвался на драку - подкат к чужой женщине именно так и заканчивается. Единственно, в чем действительно Мирзаев виноват - это в том, что не проконтролировал падение и не предотвратил попутный ущерб.

hcube> Срок дали недостаточный. Адекватным было бы 2-3 года,
По закону максимум 2-а. Дык он в сизо вроде с год отбыл. Вполне адекватно для действующего законодательства. Можно было конечно его еще на год в колоний поселение заслать и через полгода по УДО выпустить, но имхо, вони было бы неменьше.

hcube> Агафонов однозначно сам нарвался на драку - подкат к чужой женщине именно так и заканчивается. Единственно, в чем действительно Мирзаев виноват - это в том, что не проконтролировал падение и не предотвратил попутный ущерб.
Дык никто в его вине думаю и не сомневается. Все таки человек с таким уровнем подготовке должен себя контролировать. Но делать из него демона, и переводить вопрос в национальную плоскость в данном случае считаю неверным.

Млин, лучше бы гавнюков на дорогих иномарках и с травматами больше ловили и драли.