Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 102 103 104 105 106 165
RU Беня #29.10.2012 11:38  @AGRESSOR#29.10.2012 11:32
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
И.X.ц.Н.> О, надо же! Атеисты, кроме пожелтевшей подшивки "Безбожника", еще и "Википедией" пользоваться при "аргументации" научились. Растете над собой - жму руку!
Да мы такие. :) У тебя должно быть есть другие источники. Божественное откровение. :) Голоса.
Одному чуваку после накурки, тоже такое откровение было. Он после этого другую крупную секту организовал. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Balancer #29.10.2012 11:43  @Беня#29.10.2012 11:30
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня> Если брать классическое определение, в нем размер не указан на сколько мне известно.

Просто когда секта становится большой, то она перестаёт таковой называться :)
 
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
И.X.ц.Н.> Но свою религию надо защищать: не умей православие защищаться, его бы уже давно не было.

ваня, а в 13-15 веках православие хорошо умело защищаться? ;)

пс тема плавно переехала в "ваня наступает" ))
 16.016.0

US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 11:47  @Беня#29.10.2012 11:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Беня> Одному чуваку после накурки, тоже такое откровение было. Он после этого другую крупную секту организовал. :)

По идее, тебя оштрафуют по пункту 11.5. Хотя вряд ли, конечно, Рома это сделает.
 
RU Беня #29.10.2012 11:48  @Balancer#29.10.2012 11:43
+
+5
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Balancer> Просто когда секта становится большой, то она перестаёт таковой называться :)
Это ее адепты так перестают называть, имхо, определения то от этого не меняется. Если не так то тогда должны быть четкие критерии, скажем до 100000 чел. = секта, от 100к-500к = учение, от 500к-1000к = религия. Но никто вроде такие уточнения не вводил. А их религиозные описания секты, обычно игра в одни ворота, МЫ правильные, остальные ошибаются (заблуждаются и тд. и тп.). Как-то так.
Вообще не применительно к вере. Верить человек может. Я все религиозные институты считаю объединениями шарлатанов. Нафига Высшему существу голимые дистрибуторы? :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
И.X.ц.Н.> По идее, тебя оштрафуют

о, апелляции к УК пошли. знакомо ))
 16.016.0
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

И.X.ц.Н.> Атеисты, кроме пожелтевшей подшивки "Безбожника", еще и "Википедией" пользоваться при "аргументации" научились. Растете над собой - жму руку!

И сам тоже не останавливайся на достигнутом. А то если образованные профильные специалисты в своих работах отбрасывают твоего бога, с твоих же слов ловко избегающего обнаружения, то они сразу дураки напыщенные, а как самому лишь именем божьим критиковать разные области научного знания, не имея даже представления о происхождении и механизмах современной науки, то это нормально.
Кстати, если этот самый бог так упорно избегает обнаружения, то может он такой, а? ;)
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  16.016.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 11:54  @Kuznets#29.10.2012 11:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Kuznets> ваня, а в 13-15 веках православие хорошо умело защищаться? ;)

Кузя, ты о чем именно? О татаро-монголах?

Kuznets> пс тема плавно переехала в "ваня наступает" ))

Здесь Ваня не наступает, только стебется, наслаждается минусами, как неадекваткой атеистов. Приятно видеть, что посты не оставляют равнодушными.
Ваня будет наступать, если крестоповальщика увидит. А за базары спроса нет. :)
 
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #29.10.2012 11:56  @Kuznets#29.10.2012 11:53
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Kuznets> о, апелляции к УК пошли. знакомо ))

Не к УК, балда. Не мороси в штанцы, я не стукач.
К "Правилам Авиабазы" апелляция. Мне просто интересно убедиться, что Рома не выполнит их. :)
Хотя штраф получил я. Симптоматично. Ценю умеющих вести диалог.
 
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
RU Беня #29.10.2012 12:02  @AGRESSOR#29.10.2012 11:54
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
И.X.ц.Н.> Ваня будет наступать, если крестоповальщика увидит. А за базары спроса нет. :)
Ну крестоповальщика я бы сам отоварил, но также отоварил бы попа который без моего ведома моему сыну в голову бы своей лажей испражнялся.
А пока мы что наблюдаем? Мы наблюдаем активное сращивания религиозного культа с государством, причем происходит это без согласия граждан государства. На этой фоне какие-то придурки, проводят придурошные акции, (причем в обе стороны, актов христианского вандализма тут тоже натаскано достаточно). К примеру у нас в Пушкине Екатериненский собор построен на месте памятника Ленину, который какие-то недалекие люди зацепили ночью тросом и уронили. Это надо пологать были атеисты или вообще коммунисты. :) Разрушения памятника ВОВ попами тут также недавно обсуждалось.
Теперь сектанты собираются организовывать боевые отряды. Это экстримизм в чистом виде. Любое нормальное государство должно это пресекать еще на зачатачной стадии. Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Balancer #29.10.2012 12:07  @Беня#29.10.2012 11:48
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня> Если не так то тогда должны быть четкие критерии, скажем до 100000 чел. = секта, от 100к-500к = учение, от 500к-1000к = религия.

Определения не формальные. В юриспруденции термина «секта» нет, а в условиях регистрации религиозных организация пока численность участников не фигурирует.

Беня> МЫ правильные, остальные ошибаются (заблуждаются и тд. и тп.).

Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт :)

Беня> Вообще не применительно к вере. Верить человек может. Я все религиозные институты считаю объединениями шарлатанов. Нафига Высшему существу голимые дистрибуторы? :)

Это уже вопрос твоей Веры :)
 

+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
И.X.ц.Н.> Не к УК, балда. Не мороси в штанцы, я не стукач.

ваня, с тобой точно не все ок. отойдешь от оху..ия от собственной значимости - звони. бай.
 16.016.0
RU Беня #29.10.2012 12:14  @Balancer#29.10.2012 12:07
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Balancer> Определения не формальные. ...
Имхо, следовательно подходят. Я всетаки сторонник того чтобы определение максимально упростить, так просто понятнее.

Balancer> Именно так. И именно поэтому тут важна численность адептов. Если их мало, то для большинства их учение не верно и является сектой. Если их много, то их уже так мало кто назовёт :)
Гм, че-то мне к примеру подсказывает :) (может голоса.), что сатанистов может быть гораздо больше чем скажем адептов какого-нить христианского течения. Думаю если сатанизм считать религией, возникнут некоторые юридические казусы в их отношениях с христианством. :)

Balancer> Это уже вопрос твоей Веры :)
Это да. :) Один смеется над этими сектантами, протирая свое копье. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
UA Sheradenin #29.10.2012 13:21  @AGRESSOR#28.10.2012 19:07
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Поэтому все скатывается в глубочайший субъективизм или солипсизм.
И.X.ц.Н.> Ну, дык и многие научные теории - глубочайший солипсизм.
Это какие? Научная теория как раз потому и "научная" потому что другой человек может ее независимо проверить.
Или вы имеете в виду гипотезы которые еще не прошли проверку? Так это совсем другое дело.

Sheradenin>> И отношения человека с богом - это его сугубо личное дело которое для других людей никак не подтвердить и не опровергнуть.
И.X.ц.Н.> А зачем их подтверждать?
А зачем вы утверждали что ">>Проверишь!" ???

Sheradenin>> И в этих сугубо личных отношениях которые могут быть от "прожженого атезма" до "святее папы римского"
И.X.ц.Н.> Да, но для верующего такая свобода выбора - не самоценность, и уж тем более не равноценна их выбору. Равно как и выбор гомосексуалистов для гетеросексуала.

И.X.ц.Н.> А вот распространять религию (на основе мирно, добровольно вступающих) нас Библия обязывает.
Кто обязывает? Библия?
А Коран тоже обязывает кое-что делать?
И в чем разница?

Sheradenin>> За одним маленьким но очень заметным исключением - когда речь идет о профессии "служитель культа". Потому что именно в этой профессии встречаются искреннее духовные люди которые строят свою жизнь по принципам помощи людям однако при этом исключительно высок процент тех, для кого вера это только выгодный бизнес по причине "трудности с наукой - попробуй религию".
И.X.ц.Н.> И сколько же это в процентах? :)
Достаточно. Без всякого телефизора вот прямо тут рядом каждый день в храм заезжает мерс-лимузин с святыми отцами. Да и пешком они тут ходят нередко - уптанныее такие, лоснящиеся... Сразу видно что они в выборе профессии не ошиблись - с дипломом по физике до лимузина пахать гораздо труднее.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
RU Balancer #29.10.2012 13:41  @Беня#29.10.2012 12:14
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Беня> Думаю если сатанизм считать религией, возникнут некоторые юридические казусы в их отношениях с христианством. :)

Если сатанисты захотят получить официальный статус, то по закону им отказать не должны. Только в описании своего верования нужно указать, что они законы РФ не нарушают :)

Формально, конечно, попробуют придраться и не пустить. Официальное религиозное лобби слишком сильно, чтобы пускать кого-то в свой огород.

Ну и потом прикрыть лавочку всегда могут уже по факту статуса «организация объединения, посягающего на личность и права граждан» или по закону «О противодействии экстремистской деятельности».

А, вообще, «На начало 2010 года в России зарегистрировано 23 494 религиозные организации» Понятно, что среди них основная масса — организации, связанные с исповеданием традиционных религий. Но и «сект» тоже дофига. Сам факт, что их десятками закрывают за нарушения законов об их числе говорит.
 
UA Sheradenin #29.10.2012 13:44  @AGRESSOR#29.10.2012 04:21
+
+5
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

AntiMat>> Как отличить божественное влияние от небожественного?
И.X.ц.Н.> Тебе не отличить Добра от Зла?
Я то могу. Но при чем тут бог?

И.X.ц.Н.> Если человек делает тебе что-то хорошее, это и есть любовь Бога, это то, что исходит от Него в том плане, что этот человек через свои поступки реализует Законы Божьи на земле - в отношении тебя.
И.X.ц.Н.> Но это действительно так. Ты не знаешь заранее, как отреагирует Бог на твои просьбы. Ему виднее, что для тебя лучше, что хуже.
Вот опять пример - открыл человек богу душу, долго старался, вел праведную жизнь и наконец-то получилось. Ну мы проверить не можем - но он точно уверен что душу открыл и бог с ним поговорил. А потом этот человек одевает пояс шахида и идет разность вдребезги автобус с гражданами.

И вот тут вылазит интересный нюанс - оказывается есть вера правильная и неправильная... и понеслось...
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  15.0.115.0.1
RU Беня #29.10.2012 13:54  @Balancer#29.10.2012 13:41
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Balancer> Формально, конечно, попробуют придраться и не пустить. Официальное религиозное лобби слишком сильно, чтобы пускать кого-то в свой огород.
Да первая же молитва, приведет к так называемой "религиозной ненависти". :) Именно по этому, я крайне против деления на так называемые "титульные религии" и секты, тут или считать определение в чистом виде, либо когото придется ущемлять. Те, однозначно справедливо закон работать не будет никогда. Разве что, сделать религию государственной. А то как передачу не посмотришь, так найдется какой-нить "воцерковленный" или "казак нетрадиционного района проживания", который неприменно скажет, что это наше государство-православное. От таких заявлений попахивает нацизмом. Мой дед (коммунист) с нацистами боролся. Я считаю он правильно поступал.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Kuznets> ваня, с тобой точно не все ок.

Да пофиг, пусть пишет. Лучшей иллюстрации влияния "воцерковления" на ум и логику вряд ли найти. :)
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-5
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

Balancer> Если сатанисты захотят получить официальный статус, то по закону им отказать не должны. Только в описании своего верования нужно указать, что они законы РФ не нарушают :)

Согласен вполне возможно, но наши сатанисты отличаются своей радикальностью, на западе жертвоприношения человека - ЧП, у нас ежегодно и неединожды. Таков он - отец лжи.
"Жертвоприношение в рамках "Зловещего призыва". Выбор происходит по жребию. Возможность отказаться существует в пределах 2 попыток. На кого пал третий жребий, результат оспорить уже не может. Избранный связывается и оставляется в безопасном месте до ритуала. Он также получает женщину, готовую к зачатию (на один час каждую ночь). В качестве особого поощрения избранный может выбрать себе еще одну в дополнение. Первоначально жертва возлагается на алтарь, однако само убийство происходит не в храме, а там, где содержалась жертва. После убийства кровь собирается в потир и руководитель омывает в ней свои руки в рамках ритуала".


 8.08.0
+
+8
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Здравомыслящий поп

Владыка Варсонофий - священникам: «Ездить надо на «Оке». И не давать повода к хулению Церкви!»

Управделами Московской патриархии устроил разнос своим подчиненным: за нескромность, дорогие авто и алкоголь за рулем [давайте обсудим!] // izh.kp.ru
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Волк Тамбовский #03.11.2012 11:38
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

Главпоп выступил против премьер-министра:

Патриарх Кирилл в канун 400-летия изгнания из Москвы польских интервентов призвал россиян не допускать "смуты в сознании" и опасаться "непримлемых рецептов" модернизации жизни в России.

Как патриарх подчеркнул в своей телепрограмме "Слово пастыря", путь польским войскам в Россию открыли бояре и элита, воспринивашие их вторжение как "модернизационный проект" для России. По словам патриарха, действия бояр "просто квалифицировать как предательство".

По мнению религиозного деятеля, события 400-летней давности перекликаются к нынешними временами, когда многие, считает патриарх, хотели бы "заимствования иных образцов общественного, политического развития, отказа от своей самобытности, от своей веры".

"Мы должны в первую очередь заботиться о том, чтобы не допускать смуты в сознании, смуты в умах, ведь и сегодня, подобно некоторым боярам московским, есть люди, которые предлагают неприемлемые рецепты для модернизации нашей жизни и для улучшения условий бытия нашего народа", - сказал религиозный деятель.
 

Как всем известно - предложение о модернизации сделал некто Медведев (будучи тогда на должности президента России).
Теперь партиарх всея Руси объявляет, что это - предательство.
 8.08.0
RU Meskin #03.11.2012 14:40  @Волк Тамбовский#03.11.2012 11:38
+
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

В.Т.> Главпоп выступил против премьер-министра:

А ещё есть Социальная концепция РПЦ
 8.08.0
RU Волк Тамбовский #03.11.2012 15:31  @Meskin#03.11.2012 14:40
+
+2
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

В.Т.>> Главпоп выступил против премьер-министра:
Meskin> А ещё есть Социальная концепция РПЦ

Это любопытно.
И про что же там?
Какие часы носить и на каком авто ездить архимандриту и дьячку?
Или там что-нибудь про нано-пыль и другие вредные для православия открытия?
Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?
 7.07.0
PL Kuznets #03.11.2012 15:38  @Волк Тамбовский#03.11.2012 15:31
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
В.Т.> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?

Они это называют "пожертвованием" причем якобы добровольным. Интересно, ложь - это по их понятиям грех?
 
+
+1
-
edit
 

Meskin

втянувшийся

В.Т.>> Или просто - расценки на ритуалы отпевания, крещения, окропления и т.п.?

Этот документ есть в Сети, там об отношениях Церкви и мира.
 7.07.0
1 102 103 104 105 106 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru