Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 108 109 110 111 112 462
BY minchuk #09.11.2012 15:15  @Хулиган#09.11.2012 13:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
s.nikolaychik> ...то куда сейчас отправились товарищи медведя?

Туда же куда и "большой медведь". "Кто в лес, кто по дрова" (ц)

s.nikolaychik> Когда он был силен все были с ним, а когда заболел, плюнули и ушли.

Обиды и "комплекс жертвы" - детектед. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
RU alex_ii #09.11.2012 15:42  @Хулиган#09.11.2012 13:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
s.nikolaychik> Когда он был силен все были с ним, а когда заболел, плюнули и ушли.
Когда он был силен - от него тоже в общем не против были уйти. Некоторые даже рыпались (Венгрия, Чехословакия...), но рискованно это было... Ну а как ослаб - все и разбежались, как только появилась возможность...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
alex_ii> Ну а как ослаб - все и разбежались, как только появилась возможность...

Дык медведь то кабы не первый свалил.. Понятно что - кот из дома, мыши - в танец.. А что оставалось?
Декларация о государственном суверенитете РСФСР принята 12 июня 1990 года. А, скажем (чтоб не отходить от темы топика) Декларация о государственном суверенитете Украины 16 июля 1990-го года. Вот как только эти игры начались - всё под горку и покатилось.. Тогда ведь не думали, как берлогу сберечь. Думали - как бы власти хапнуть да удержать её..
 
RU Испытателей_10 #09.11.2012 16:59  @Vanguard#08.11.2012 21:08
+
-
edit
 
Vanguard> Пoэтoмy, в ближaйшиe нecкoлькo лeт любыe пpeдлoжeния-кaк мepтвoмy пpипapки.

То есть, вы считаете, что украинская государственность в нынешнем виде обречена?

Vanguard> Kaк этoгo мoжнo дocтичь и кaкoвa вepoятнocть тaкoгo вapиaнтa, дyмaю, гoвopить нe нaдo.

Ну почему “говорить не надо”, озвучьте, всегда интересно услышать свежие предложения.
 8.08.0
+
-2
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Luchnik> А православие и у греков есть. :)

Оно у них бездуховное.

Luchnik> Если тебе это всё не важно, то я просто буду считать тебя "гражданином мира" и на том разойдёмся.

Да хоть Папой Римским. Реальность от этого не изменится.

Luchnik> P.S. А почему ты ещё забыл про мат ? :)

Сейчас актуальнее феня.
 
UA Vanguard #09.11.2012 17:21  @Испытателей_10#09.11.2012 16:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Испытателей_10> То есть, вы считаете, что украинская государственность в нынешнем виде обречена?

Не государственность. Если тенденция продолжится, Украина превратится в болото, которым управляют одни и тн же лица, меняющие окраску в зависимости от ситуации.

Испытателей_10> Ну почему “говорить не надо”, озвучьте, всегда интересно услышать свежие предложения.

Онине особо свежие. Но вероятность такого в районе нуля.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bod> Дык медведь то кабы не первый свалил..
Bod> Декларация о государственном суверенитете РСФСР принята 12 июня 1990 года.

Так это уже не "свалил" - это уже считай в коме... А слабнуть-то СССР начал изрядно раньше...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Испытателей_10 #12.11.2012 11:34  @Vanguard#09.11.2012 17:21
+
-
edit
 
Vanguard> Не государственность. Если тенденция продолжится, Украина превратится в болото, которым управляют одни и тн же лица, меняющие окраску в зависимости от ситуации.
Vanguard> Онине особо свежие. Но вероятность такого в районе нуля.
Извините, а с чего это и откуда вдруг взяться “другим лицам”? Украина вошла в 1991 год с вполне определенным набором влиятельных групп лиц (коммунисты, уголовники, либо их комбинация, прочие). Что, за двадцать лет произошли какие-то качественные изменения в составе населения в лучшую сторону? Вырос влиятельный европейский политический класс? Произошла самоорганизация населения хотя бы на уровне местных советов? Ничего этого нет, так что, как говорят в определенных областях “что имеем – то имеем”.
Так что отсюда видны перспективы украинской государственности. 20 лет – это большой срок.
 7.07.0
UA Yevgeniy #12.11.2012 16:15  @Испытателей_10#12.11.2012 11:34
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Испытателей_10> а с чего это и откуда вдруг взяться “другим лицам”? ...вошла в 1991 год с вполне определенным набором влиятельных групп лиц (коммунисты, уголовники, либо их комбинация, прочие). Что, за двадцать лет произошли какие-то качественные изменения в составе населения в лучшую сторону? Вырос влиятельный европейский политический класс? Произошла самоорганизация населения ...? Ничего этого нет...что имеем – то имеем”.
Испытателей_10> Так что отсюда видны перспективы ...государственности. 20 лет – это большой срок.
К сожалению был вынужден был сокращать цитату, т.к. форум не пропускал избыточное цитирование, а жаль.

Вполне адекватное восприятие. И наборы влиятельных лиц, и срок, и по поводу политического класса, самоорганизации, областей и перспектив. В общем ничего не упустили и все верно.

Только вот вопрос, в какой из республик бывшего СССР ситуация существенно иная? :-)
 
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> А православие и у греков есть. :)
Vanguard> Оно у них бездуховное.
А у грузинов ? :)

Luchnik>> Если тебе это всё не важно, то я просто буду считать тебя "гражданином мира" и на том разойдёмся.
Vanguard> Да хоть Папой Римским. Реальность от этого не изменится.
Какая реальность ? Т.к. этот разговор я не с тобой начал, то хочу и твою национальность выяснить - может нам действительно не о чем говорить ? :)

Vanguard> Сейчас актуальнее феня.
Ну, это кому как. :)
 
UA Vanguard #13.11.2012 11:05  @Испытателей_10#12.11.2012 11:34
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Испытателей_10> Украина вошла в 1991 год с вполне определенным набором влиятельных групп лиц (коммунисты, уголовники, либо их комбинация, прочие).

Я это уже сказал.

Испытателей_10> Произошла самоорганизация населения хотя бы на уровне местных советов?

Население не хочет самоорганизации. Одна часть населения хочет, "шобы усе было как при Союзе", другая часть-"шобы как у Европе". Причем, все это должны организовывать добрые дяди в Раде. Наибольшая часть вообще-"А что мы? У нас, вон, недавно детскую площадку построили".

Испытателей_10> Так что отсюда видны перспективы украинской государственности. 20 лет – это большой срок.

Перспективы государственности видны еще на много лет вперед. То, что государство существует в таком ущербном виде-дело другое.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Luchnik> А у грузинов ? :)

Тем более.

Luchnik> Т.к. этот разговор я не с тобой начал, то хочу и твою национальность выяснить - может нам действительно не о чем говорить ? :)

Русский/украинец. Я здесь живу, вижу что здесь происходит, поэтому рассказы о том, как русских притесняют/будут притеснять вызывают разве что смех.

Luchnik> Ну, это кому как. :)

По некоторым причинам, с 2010 актуальнее феня.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> А у грузинов ? :)
Vanguard> Тем более.
А у украинцев ? :)

Vanguard> Русский/украинец. Я здесь живу, вижу что здесь происходит, поэтому рассказы о том, как русских притесняют/будут притеснять вызывают разве что смех.
Я рад за тебя и твоих близких.
Надеюсь, что улыбка не сойдёт с твоего лица и в будущем. Например, когда к власти придут "оранжевые" на пару с Тягнибоком(на нынешних выборах почти 10,5%).

Luchnik>> Ну, это кому как. :)
Vanguard> По некоторым причинам, с 2010 актуальнее феня.
Ну я же и говорю - это кому как. :)
 
RU Испытателей_10 #14.11.2012 09:19  @Luchnik#14.11.2012 05:52
+
-2
-
edit
 
Luchnik> Надеюсь, что улыбка не сойдёт с твоего лица и в будущем. Например, когда к власти придут "оранжевые" на пару с Тягнибоком(на нынешних выборах почти 10,5%).
Ну, это у вас несколько искаженные цифры. Результаты именно “национального-украинского” голосования можно посмотреть, например, по Львовской области: Свобода что-то около 37%, Юлька и её команда 35, боксеры 15, регионалы 5, коммунистов что-то вообще не видно. Так что при скором воцарении национал-патриотов надо ориентироваться на подобные цифры (по крайней мере, в центральной и западной части).

Вот, кстати, типичный социальный портрет тамошнего депутата (65% голосов):
"Родилась 20 сентября 1970 г. в селе Вербивчик Бродовского р-на… окончила Тернопольский пединститут …. Работала в школах Золочева, Бродов…С 1998 г. - помощник народного депутата Украины Олега Тягнибока..."
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 14.11.2012 в 10:27
UA Ne formal #14.11.2012 12:52  @Luchnik#14.11.2012 05:52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Luchnik> Надеюсь, что улыбка не сойдёт с твоего лица и в будущем. Например, когда к власти придут "оранжевые" на пару с Тягнибоком(на нынешних выборах почти 10,5%).

Ты явно преувеличиваешь, то что Свобода набрала 10% говорит лишь о том, что люди решили проголосовать за радикалов так как хочется, чтобы в парламенте кто-то извиняюсь за выражение набил морды другим депутатам из других политсил, а отнюдь не за их правые взгляды, потому что этим и объясняется, что за Тягнибока активно голосовали не только традиционно на Западной Украине, но и в центре и даже на Востоке и Юге Украины, причем русскоговорящие граждане.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  16.016.0
RU baroque #14.11.2012 19:36  @Ne formal#14.11.2012 12:52
+
+3
-
edit
 

baroque

опытный

N.f.> Ты явно преувеличиваешь, то что Свобода набрала 10% говорит лишь о том

Русским сейчас проще эмигрировать из Уркаины, чем ждать чудесного улучшения ситуации(особенно в экономике). Те же гастарбайтеры семьи свои перевозят.
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Ne formal #14.11.2012 20:51  @baroque#14.11.2012 19:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

baroque> Русским сейчас проще эмигрировать из Уркаины, чем ждать чудесного улучшения ситуации(особенно в экономике). Те же гастарбайтеры семьи свои перевозят.

Эмигрируют как русские, так украинцы, да хоть кто угодно, это личный выбор каждого вне зависимости от национальности
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Luchnik> А у украинцев ? :)

Истинное православие и духовность-только в России.

Luchnik> Например, когда к власти придут "оранжевые" на пару с Тягнибоком(на нынешних выборах почти 10,5%).

Уже приходили несколько лет назад. И Тягнибок тоже был в Раде. "Москалей" никто не резал, не депортировал и даже не лишал гражданства. Правда, это не помешало российским и пророссийским авторам вывалить свою истерику в разных занимательных "книжках".
 
RU Испытателей_10 #15.11.2012 08:47  @Vanguard#14.11.2012 22:53
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Vanguard> Уже приходили несколько лет назад. И Тягнибок тоже был в Раде. "Москалей" никто не резал, не депортировал и даже не лишал гражданства. Правда, это не помешало российским и пророссийским авторам вывалить свою истерику в разных занимательных "книжках".

А вы не читайте книжки, которые вам не нравятся. С чего вы решили, что они для вас написаны?
Если бы общеукраинские цифры выборов были аналогичны львовским, то это было бы просто здорово для нормализации (по эстонскому сценарию) отношения России к Украине: упорядочивание потока гэстарбайтеров, воссоздание в РФ серийного производства многих комплектующих и изделий, которые по старой советской инерции всё еще выпускаются на Украине, нормальная граница, и никто никому ничего не должен.
Это очень бы поспособствовало созданию новых рабочих мест в РФ: строительство Южных Потоков, реальное строительство главной военно-морской базы ЧФ, развитие инфраструктуры южных портов. В этом смысле Тягныбок – наш кандидат.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2012 в 09:22
RU s.nikolaychik #15.11.2012 14:39  @Испытателей_10#15.11.2012 08:47
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Испытателей_10> Тягныбок – наш кандидат.
Не, вот наш кандидат.

Фарион, Ирина Дмитриевна — Википедия

Фарион, Ирина Дмитриевна 29 апреля 1964({{padleft:1964|4|0}}-{{padleft:4|2|0}}-{{padleft:29|2|0}}) (50 лет) Львов, Украинская ССР, СССР СССР СССР→Украина Украина Львовский государственный университет им. Ивана Франко кандидат филологических наук доцент грекокатоличество КПСС (1987—1991)ВО «Свобода» (с 2005 года) русофобия, украинизация, национализм, антикоммунизм языковед Ирина Дмитриевна Фарион (укр. Ірина Дмитрівна Фаріон, род. 29 апреля 1964 года, Львов, Украинская ССР, СССР) — украинский политический и общественный деятель, член Всеукраинского объединения «Свобода». // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Такого националистического фетишизма даже у Тягнибока не наблюдается

Вместо того, чтобы предложить хоть что-то для улучшения ситуации в своей стране, они всё в сторону России плюют, как-будто если Россия вдруг исчезнет, то в Украине сразу всё станет зашибись. В стране куча проблем, армия самая нищая в европе, а им это не надо, их хлебом не корми, а дай пообсерать Москалей.
Её Цитата: "Ещё Степан Бандера сделал пророчество о так называемой газовой трубе. (Прям Ванга :) ) Это единственное, что москали ещё не украли у нас. Это москали умеют очень хорошо: врать и воровать, воровать и врать, врать и воровать!"

Из этой трубы скоро можно будет сделать деньги только одним способом - сдать в металлолом.
Использовали их трубу - плохо. Москали нас обберают. Построили другую трубу - тоже плохо. Москали нас обберают, не дают воровать их газ.
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2012 в 15:22
RU s.nikolaychik #15.11.2012 15:14  @Vanguard#14.11.2012 22:53
+
+2
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Vanguard> Уже приходили несколько лет назад. И Тягнибок тоже был в Раде.
Тогда был один, а теперь тягнибоков таких 10%
 9.09.0
RU s.nikolaychik #15.11.2012 15:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Ирина Фарион рассказала, что сделает с русским языком в новом парламенте

Кандидат от партии ВО «Свобода» Ирина Фарион, которая уверенно победила на своем округе и в декабре получит мандат народного депутата, с приходом в парламент намерена инициировать отмену закона о языках. Об этом она заявила в интервью газете «Сегодня». // fraza.ua
 

Как я и говорил. Проблема низких зарплат их не интересует. Их интересует закон о русском языке. На западной Украине видимо вообще нет проблем. Все обеспечены рабочими местами, у всех достойные зарплаты и пенсии, высокая рождаемость, профицит бюджета...

Ну и партию вы выбрали. Я вам сочувствую.
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2012 в 15:53
RU Luchnik #15.11.2012 15:46  @Ne formal#14.11.2012 12:52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Надеюсь, что улыбка не сойдёт с твоего лица и в будущем. Например, когда к власти придут "оранжевые" на пару с Тягнибоком(на нынешних выборах почти 10,5%).
N.f.> Ты явно преувеличиваешь, то что Свобода набрала 10% говорит лишь о том, что люди решили проголосовать за радикалов так как хочется, чтобы в парламенте кто-то извиняюсь за выражение набил морды другим депутатам из других политсил, а отнюдь не за их правые взгляды, потому что этим и объясняется, что за Тягнибока активно голосовали не только традиционно на Западной Украине, но и в центре и даже на Востоке и Юге Украины, причем русскоговорящие граждане.

Это очень слабое объяснение. У вас была куча партий на выборах. В том числе и относительно свежих, типа "Удара". И тем не менее ~10,5% проголосовали за "свидомого нацика". А русскоговорящие граждане голосующие за Тягнибока... Доголосуются... Вон в Прибалтике то же за независимость голосовали когда-то... Сейчас "неграждане". Как они сами себя зовут - "негры".
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> А у украинцев ? :)
Vanguard> Истинное православие и духовность-только в России.
Ну если ты так настаиваешь, то не буду спорить. :)

Vanguard> Уже приходили несколько лет назад. И Тягнибок тоже был в Раде. "Москалей" никто не резал, не депортировал и даже не лишал гражданства.
Кто приходил ? Тягнибок ? Насколько я помню, его фракция не имела никакого веса в Раде тогда.

Vanguard> Правда, это не помешало российским и пророссийским авторам вывалить свою истерику в разных занимательных "книжках".
А ты посмотри на Прибалтику и Среднюю Азию. И не повторяй мантру : "у нас такого никогда не может случится, у нас такого никогда не может случиться, у нас такого никогда не может случиться....".
 
RU s.nikolaychik #15.11.2012 15:58  @Luchnik#15.11.2012 15:46
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Luchnik> Как они сами себя зовут - "негры".
Да пусть делают чего хотят. Станут "неграми" пусть не обижаются.
 9.09.0
Это сообщение редактировалось 15.11.2012 в 16:44
1 108 109 110 111 112 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru