Отношение к приезжим в Москве

Перенос из темы «Отношение к приезжим на Кавказе (на примере Дагестана)»
 
1 19 20 21 22 23 44
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Balancer> Цифр, как раз, так много, что достоверные среди них могут быть. Осталось выбрать их :)

ну уж нет, пусть те кому за это платят этим занимаются :)

Balancer> Даже если треть приезжих составляет 50% преступлений, это уже не чёрт-те какое превышение.

ну как бы просто приезжий в два раза опаснее, подумаешь ;)

> Найти бы цифры по миграционной преступности в том же Нью-Йорке, скажем, для сравнения. Или Торонто. Не думаю, что Москва тут покажется чем-то выдаюшимся.

и цифры по раскрываемости заодно.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Kuznets> ну уж нет, пусть те кому за это платят этим занимаются :)

Ты имеешь в виду статистиков? Так они предоставят цифры, которые им закажет платящий :)

Kuznets> и цифры по раскрываемости заодно.

Это уже другая история.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> ну и кого ты хочешь удивить абсолютной цифрой?
Balancer> Никого. Я просто иллюстрирую, что цифра большая.

даже нсли принять что "3" это правда то это меньше 3% от всей россии. а население около 10%.
все-таки вся статистика преступлений неспроста идет "на 100 тыс населения" ;)

Balancer>>> Но что делать с приезжими из Питера,
Kuznets>> согласен, это огромная проблема. :lol:
Balancer> Это уже спрыгивание в сторону :) А по факту, они тоже оказываются в числе приезжих преступников.

ггггг )))

> Как и Москвичи в Питере.

этих там крайне мало
 
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> Правда, цифры снова разные находятся.

По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений.
 

Одним из факторов, негативно влияющих на криминогенную обстановку в Москве, по-прежнему остается преступность иногородних. Хотя в истекшем году этот вид криминальных деяний сократился почти на 20%, доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи преступлений. Иностранными гражданами и лицами без гражданства также совершено на четверть меньше преступлений. Но тем не менее за ними «числится» более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом. Несмотря на общее снижение числа совершённых иногородними тяжких и особо тяжких преступлений, их удельный вес вырос с 47% до 48,5%. Доля преступных посягательств общеуголовной направленности в структуре иногородней преступности также увеличилась до 85,3%
 

 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Balancer>> Правда, цифры снова разные находятся.
Leks_K> По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.
Leks_K> http://petrovka38.ru/.../uploads/c88227bea75ae1a5c23c028e530d0ce5.pdf

опять - "зарегистрировано" и "совершено иногородними" (фактически раскрыто)
 
+
-1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Leks_K> По Москве, отчет Колокольцева за 2011г.

>За 2011 год в Москве зарегистрировано более 173 тысяч преступлений.
>доля приезжих в криминальном массиве достаточно высока – ими совершено почти 23 тысячи

13%

>Иностранными гражданами и лицами без гражданства … более 9 тысяч деяний, наказуемых Уголовным кодексом

5%. Вместе с бомжами.

В общем, по всем цифрам выходит, что незаконные мигранты совершают от 2,5% до 5% преступлений.

Остальные 45%..47.5% совершают приезжие из Российского Замкадья.
 
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Kuznets> опять - "зарегистрировано" и "совершено иногородними" (фактически раскрыто)

Очевидно, что в данном случае речь идет в терминах "зарегистрировано." Но замечание абсолютно справедливо, на деле ни уровень латентности, ни уровень раскрываемости преступлений, совершенных разными группами преступников, неизвестен.
Ну, тогда оценить только по расследованным можно.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 31.10.2012 в 02:34
RU Jerard #31.10.2012 03:58  @Barbarossa#30.10.2012 16:58
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Barbarossa> Чужие уже киднепингом занялись...
Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
Mishka> Не надо запрещать. Уйдёт в подполье. Надо возглавить и руководить.
Имхо, обязательно надо, сначала землячества - потом кварталы - потом полный отказ ассимиляции. Неа, оставить только школы национальных искуств и там уже собирать сведения, проводить политику и тд.
С подпольем жестко бороться.
Любое землячество, суть, потенциально замкнутая ячейка со всеми вытекающими. (повышеная агресивность вовне и прочее). Кстате, поэтому я еще и против религиозных объединений.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 31.10.2012 в 10:57
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Leks_K> Ну, тогда оценить только по расследованным можно.

по той ссылке что про 1995 год была я прочитал что лучше всего - чисто по тяжким, по ним хотя бы статистика регистрации адекватная. и совсем хорошо (насколько я понял) - по раскрытым тяжким неэкономическим - там уже все участники известны.
 16.016.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Barbarossa>> Чужие уже киднепингом занялись...
Jerard> Ну, дык раз ФСБ можно, почему кыргызу нельзя?

а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.

Смотрите какой закончик!

О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" (об установлении упрощенного порядка приема в российское гражданство – без…

// viking-nord.livejournal.com
 



походил почитал ох...л.



хороша единая россия кыргыз и туркменов!
 
US Илья Чукотский Строитель Храма #01.11.2012 00:13  @hcube#30.10.2012 17:51
+
+3
-
edit
 

Илья Чукотский Строитель Храма
Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
hcube> У себя дома социум вправе формировать такую систему законов, которая соответствует исторической традиции этого социума и общепринятым правилам поведения. То есть грубо говоря, москвичи вправе законодательно запретить на территории Москвы законы шариата. Не оставить 'по умолчанию' на совести конкретного гражданина, а именно запретить. Потому как Москва - их дом, а не дом трудовых мигрантов. Не нравится? Чемодан-вокзал-родина.
hcube> В чужой монастырь со своим уставом не ходят. (с)

А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы? Скажем, если жители Вашингтона решат, что все, кто не из ихнего славного града, должны ломать шапку при появлении коренного вашингтонца - лично мое мнение будет такое, что "гостям" не стоит более напрягать вашингтонцев всякими там заботами по содержанию правительства, государственных учреждений и пр.

А если уж совсем честно, то лично мое мнение будет такое, что они о$уели вконец и хорошая мысль для всей остальной страны будет брать с вашингтонцев, выезжающих в другие штаты, по штуке пошлины и чтоб визу запрашивали за три месяца до поездки. А также и со всех коммуникаций - самолет летит из Питтсбурга в Вашингтон - все пассажиры платят пошлину. Ведь жители могут решить все что хотят, правильно?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 01.11.2012 в 00:18
RU Luchnik #01.11.2012 08:25  @Сергей-4030#01.11.2012 00:13
+
-2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
И.Ч.С.Х.> А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы?

А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ? :)
 
US Илья Чукотский Строитель Храма #01.11.2012 08:55  @Luchnik#01.11.2012 08:25
+
+3
-
edit
 

Илья Чукотский Строитель Храма
Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
И.Ч.С.Х.>> А ничего, что Москве этими "гостями" из Пскова, Перми и Сибири делегированы полномочия столицы?
Luchnik> А кто-нибудь кроме тебя тут про "гостей" из Пскова, Перми и Сибири писал ? :)

hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Jerard #01.11.2012 09:44  @Сергей-4030#01.11.2012 08:55
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Ч.С.Х.> hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.

Дык, уже давно так...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
RU Luchnik #01.11.2012 09:46  @Сергей-4030#01.11.2012 08:55
+
-2
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
И.Ч.С.Х.> hcube сказал, что сибиряки в Москве - тоже гости и должны себя вести как москвичи скажут.

В каком именно посте ?
 
Balancer: Прежде, чем лезть в горячий спор, не мешает прочитать хотя бы несколько последних страниц, чтобы быть в контексте.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Артем 80 #01.11.2012 10:04  @Kuznets#31.10.2012 23:58
+
+2
-
edit
 

Артем 80

опытный

Kuznets> хороша единая россия кыргыз и туркменов!
Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".
 16.016.0

RU hcube #01.11.2012 10:58  @Сергей-4030#01.11.2012 00:13
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
И.Ч.С.Х.> А если уж совсем честно, то лично мое мнение будет такое, что они о$уели вконец и хорошая мысль для всей остальной страны будет брать с вашингтонцев, выезжающих в другие штаты, по штуке пошлины и чтоб визу запрашивали за три месяца до поездки.

Очень забавная мысль от автора, проживающего в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал


hcube> Очень забавная мысль от автора, проживающего в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.
 
RU Balancer #01.11.2012 11:29  @spam_test#01.11.2012 11:22
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
hcube>> в соединенных штатах, где не только неписанные, но и писанные законы от одного штата к другому изрядно отличаются.
spam_test> Но это законы. Если у нас будет записано в законе "Москва для масквичей", претензий не будет.

Так у нас в России сейчас так и есть. Есть Конституция, есть федеральные законы, есть местные. Скажем, пресловутый вопрос регистрации. В Нерезиновске кроме обычного пакета документов требуется ещё и личное присутствие всех, прописанных на данной жилплощади. Потому что местный московский закон такой.
 16.016.0
RU Kuznets #01.11.2012 14:32  @Артем 80#01.11.2012 10:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> хороша единая россия кыргыз и туркменов!
А.8.> Страна, населенная "правильно" голосующими избирателями. Очень "стабильная".

особенно прикольно что два мутных перца этот закон выносят, потом через две недели они понимают что палятся и записывают в авторы еще одного, с русской фамилией.
 16.016.0
RU Артем 80 #01.11.2012 14:44  @Kuznets#01.11.2012 14:32
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Kuznets> особенно прикольно что два мутных перца этот закон выносят, потом через две недели они понимают что палятся и записывают в авторы еще одного, с русской фамилией.
Ага. И теперь, в случае чего, нам будут этого "русскофамильного" выставлять как обоснования того, что "сами виноваты". Типа, "наши" же чинуши все-все сами и творят. А мутные "рафики" всегда "неуиновны".
 16.016.0
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Kuznets> а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.

Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...
Соотечественников у нас в России на начало года было около 60 тыс. человек.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> а некоторые кстати хотят чтобы кыргызу можно было вообще все.
Leks_K> Это больше наплавлено на еще не переехавших русских, татар, украинцев...

но как понять? никаких указаний на национальность нет. а с отменой
- ценза оседлости
- необходимости знания языка (!)
- необходимости иметь средства проживания (!!)
снимаются вообще любые барьеры.
причем заключение по законопроекту фактически отрицательное, тем не менее комитет рекомендует проект к принятию.
чозагрибы? я чего-то не понимаю?
 16.016.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Kuznets> но как понять? никаких указаний на национальность нет. а с отменой

Кажется, предки должны были проживать на территории современной России.
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 01.11.2012 в 18:02
1 19 20 21 22 23 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru