[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 229 230 231 232 233 676
RU Артем 80 #10.11.2012 17:58  @Nav#10.11.2012 00:58
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Nav> "Грады" то у них точно есть,
Nav> Так что или их применение до сих пор считают непропорциональным для внутреннего конфликта или берегут на какой-нибудь крайний случай...
Ну так в Ливии тоже, наверное, берегли на какой-нибудь крайний случай. Сейчас все в трофеях у тамошних ваххабитов...
Имхо, и с сирийским вооружением также выйдет. "Доберегутся"...
   16.016.0
Nav> "Грады" то у них точно есть, они и какие-то неизвестные РСЗО, не раз были запечатлены на учениях сирийской армии в конце прошлого и летом этого года. Так что или их применение до сих пор считают непропорциональным для внутреннего конфликта или берегут на какой-нибудь крайний случай..

Я тоже раньше думал, что не хотят использовать дабы не вызвать за границей особого возмущения. Но время идет, "обычными" системами города превращают в руины ничуть не хуже чем РСЗО, а мировое сообщество помалкивает - так почему же действительно не используют?
Так что если простые объяснения не объясняют, то приходится придумывать сложные...
Может такое? Град - очень трудное в использовании оружие. Прежде чем стрельнуть в него надо 40 снарядов запихнуть. А масса каждого - больше чем у 130-мм пушки, не говоря уж о какой-то там 122-мм гаубице. Причем заряжание не раздельное, т.е. эти 67 кг надо за один раз поднять и запихнуть. Т.е. это примерно на день работы. И что, целый день без продыху пахать не видя зримого результата? С пушкой там али гаубицей хоть и пашешь, но результат быстро виден - зарядил, стрельнул, бабах!
   7.07.0
RU Nav #10.11.2012 18:13  @Артем 80#10.11.2012 17:58
+
+1
-
edit
 

Nav

втянувшийся

А.8.> Ну так в Ливии тоже, наверное, берегли на какой-нибудь крайний случай. Сейчас все в трофеях у тамошних ваххабитов...
А.8.> Имхо, и с сирийским вооружением также выйдет. "Доберегутся"...

В Ливии не берегли, а просто сложно было использовать тяжелую технику, когда это первоочередная цель для вражеской авиации.
   

alex_ii

аксакал
★★
Nav> В Ливии не берегли, а просто сложно было использовать тяжелую технику, когда это первоочередная цель для вражеской авиации.
Не забудь еще в каком состоянии у них была эта техника... Хотя сирийцы вроде не должны были до такого довести - они, говорят, более грамотные эксплуатанты. Но ведь не видно же, ни РСЗО ни БТР...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
DE Бяка #10.11.2012 19:28  @Meskiukas#10.11.2012 01:55
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Как раз румыны активно заигрывали с "духами" и их покровителями прежде всего.

Доказательства будут?
   23.0.1271.6423.0.1271.64

Nav

втянувшийся

Iltg> Может такое? Град - очень трудное в использовании оружие. Прежде чем стрельнуть в него надо 40 снарядов запихнуть. А масса каждого - больше чем у 130-мм пушки, не говоря уж о какой-то там 122-мм гаубице. Причем заряжание не раздельное, т.е. эти 67 кг надо за один раз поднять и запихнуть.

Тоже не подходит.. Трудоемкая перезарядка не мешает военным использовать 240-мм минометы, там конечно всего одну мину за раз надо заряжать, но зато эта мина весит аж 130 кг. :) Ну и возрващясь к "Градам", на учениях то сирийцы спокойно заряжали и выпускали полные комплекты из этих РСЗО..
   
+
+1
-
edit
 

Nav

втянувшийся

alex_ii> Не забудь еще в каком состоянии у них была эта техника... Хотя сирийцы вроде не должны были до такого довести - они, говорят, более грамотные эксплуатанты. Но ведь не видно же, ни РСЗО ни БТР...

Как я уже выше писал, РСЗО были активно задействованы в учениях, которые проходили в прошлом году и этим летом. А вот БТР действительно что-то совсем не видно..
   
Nav> Ну и возрващясь к "Градам", на учениях то сирийцы спокойно заряжали и выпускали полные комплекты из этих РСЗО..

Да уж, странная выходит ситуация.
И сирийцы действительно не ливийцы - какой вон окопище нарыли!
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Ещё фотоподборка из Сирии. Большинство фото уже было, но здесь в довольно высоком разрешении

Syria in Ruins

While much recent media attention has been focused on Hurricane Sandy and America's presidential election, Syria's horrific civil war continues // www.theatlantic.com
 
   
Рас-ал-Айн. Вначале подумал, что какие-то укрепления - оказалось, просто используют как укрытие полевой склад зерна :)
   7.07.0
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Iltg> так почему же действительно не используют?

Может быть, "Грады" держат про запас как средство доставки ХО?
   16.016.0
RU alex_ii #11.11.2012 15:56  @pfc-joker#11.11.2012 15:52
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pfc-joker> Может быть, "Грады" держат про запас как средство доставки ХО?
А чем плоха артиллерия для этого?
   23.0.1271.6423.0.1271.64
RU pfc-joker #11.11.2012 16:09  @alex_ii#11.11.2012 15:56
+
+1
-
edit
 

pfc-joker

опытный

alex_ii> А чем плоха артиллерия для этого?

Ствольная артиллерия не может так же быстро создать высокие концентрации ОВ на значительной площади, как реактивная. Противник успеет надеть СИЗ, поражённых будет меньше.
   16.016.0
RU pfc-joker #11.11.2012 16:10  @pfc-joker#11.11.2012 16:09
+
+1
-
edit
 

pfc-joker

опытный

Вообще, мне казалось, что и в СА дивизион "Град" рассматривался как основное средство доставки ХО на уровне дивизии.

Применительно к сирийцам, конечно, интересно было бы знать номенклатуру их химических боеприпасов, тогда можно было бы рассуждать более аргументированно.
   16.016.0
Это сообщение редактировалось 11.11.2012 в 16:16
RU alex_ii #11.11.2012 16:16  @pfc-joker#11.11.2012 16:09
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pfc-joker> Ствольная артиллерия не может так же быстро создать высокие концентрации ОВ на значительной площади, как реактивная. Противник успеет надеть СИЗ, поражённых будет меньше.
Какой нафиг СИЗ - у повстанцев-то? Впрочем там достаточно народу из сирийской армии, возможно они в курсе, зачем нужен противогаз... Но боюсь, что если атаковать ХО нашу армию (не предупредив за неделю) - жертв будет как бы не больше, чем среди сирийских мятежников... мало у кого противогазы исправны, даже если они есть...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
RU pfc-joker #11.11.2012 16:22  @alex_ii#11.11.2012 16:16
+
-
edit
 

pfc-joker

опытный

alex_ii> Какой нафиг СИЗ - у повстанцев-то?

Так против повстанцев они ни химоружие, ни "Грады" пока и не применяют. Асад ведь клялся и божился, что он его никогда не применит против сирийского народа, только против иностранных интервентов. А вот у американцев с французами (да даже, думаю, и у тех же турок) СИЗ наверняка будут, особенно в случае вторжения в страну, имеющую подтверждённые запасы химического оружия (см. Desert Storm).

P.S. Насчёт нашей армии - целиком и полностью согласен, в моём противогазе довольно долго вообще одного стекла не было :)
   16.016.0
RU alex_ii #11.11.2012 16:38  @pfc-joker#11.11.2012 16:22
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
pfc-joker> Так против повстанцев они ни химоружие, ни "Грады" пока и не применяют.
Ну... Дай боги, чтоб не... Уж очень грязи много. Но я бы этот вариант полностью не исключал.
pfc-joker> А вот у американцев с французами (да даже, думаю, и у тех же турок) СИЗ наверняка будут, особенно в случае вторжения в страну.
А накой оно им вообще, собственно говоря? Разве что туркам в сирийский Курдистан... Так, я думаю, они догадаются сперва так отутюжить места хранения, что к ним и приближаться страшно будет...
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 
ИМХО, когда в Ливии шла гражданская война, то очень многие ливийцы фантазировали как они будут долго-долго мучить Каддафи - вот только пусть попадется, за все расплатится. А в итоге первый же повстанец, который сумел добраться до задницы Муаммара, решил вопрос крайне быстро.
Эт я к тому, что Асад может не бояться долгих мучений перед смертью.
   7.07.0
+
+1
-
edit
 
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Iltg> Эт я к тому, что Асад может не бояться долгих мучений перед смертью.

Ну бандиты сирийско-международные, они, конечно, человеколюбы. Пленный икрой кормят и постель им перестилают. Не ожидал от вас.
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
Sergofan> Ну бандиты сирийско-международные, они, конечно, человеколюбы. Пленный икрой кормят и постель им перестилают.

Ты обращаешь внимание на внешнее проявление процессов, а не на их суть.
Потому и мыслишь крайне примитивно.
На приведенном выше видео мы наблюдаем, как сирийские сотрудники правоохранительных органов разъясняют гражданам Сирии их конституционные права на выборы. Пропорционально ли такое разъяснение проступку? Проступок конечно ужасный - попросить то, что, например, в нашей цивилизации считается естественными и неотъемлемым правом человека.
В случае же если повстанцы будут совершать что-то подобное, то это будет в отношении людей, которые изображены выше на видео. Будет ли это пропорциональным проступку? У кого-то после просмотра этого видео могут быть сомнения в справедливости разъяснения палачам их прав?
   7.07.0
RU Кот_да_Винчи #12.11.2012 11:20  @Sergofan#12.11.2012 06:11
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
Sergofan> Ну бандиты сирийско-международные, они, конечно, человеколюбы. Пленный икрой кормят и постель им перестилают. Не ожидал от вас.

ты не понимаешь. Они там исключительно за свободные выборы борются. Как в Ливии.
   7.07.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Iltg> Ты обращаешь внимание на внешнее проявление процессов, а не на их суть.
Iltg> Потому и мыслишь крайне примитивно.

Да куда уж мне, на самом деле. На других видео я видел как приехавшие в Сирию бандиты точно такими же методами обьясняли полицейским и военным что они неверно несут свою службу. Но кто же на это обращает внимание? Подумаешь глотки режут, это же ради великой цели. И палачами ублюдков из Косова и Ливии называть никак нельзя. Они за ВЫБОРЫ!!! Почему-то в Сирии, но не будем обращать внимание на "мелочи".
   23.0.1271.6423.0.1271.64
+
+1
-
edit
 

dmitry1006

опытный

ADI> dmitry1006, а вы собираетесь и дальше писать в ГАдюшнике?
ADI> После забанивания вас и 753 я смотрю там вообще не осталось людей разбирающихся в теме.

Ратибора надо как-то с модерства подвинуть.
Иначе и этот деятель "и сам не гам и другому не дам"... (с)



Это Фджр-3 (иранская версия КНДРовской 240 мм РСЗО).

Кстати, довольно мощная штука. При нормальной разведке, конечно (теже БЛА в онлайн-режиме)...

У Ливийцев тока Грады были и Тип63.
   
Это сообщение редактировалось 12.11.2012 в 13:04
IL alexx188 #12.11.2012 19:03  @Poleshuk#12.11.2012 12:39
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Сегодня еще одно падение мины 122мм снаряда на Голанах - в ответ наш танк выпустил несколько снарядов по сирийской батарее - сообщено что одно орудие (122мм САУ) уничтожено.
   23.0.1271.6423.0.1271.64
Это сообщение редактировалось 12.11.2012 в 19:43
1 229 230 231 232 233 676

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru