Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 312 313 314 315 316 385
RU Android #22.10.2012 00:22  @Старый#21.10.2012 23:16
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆
Старый> Выжидал, гад, пока в главную церковь страны полезут... ;)

Прошу прощения, я что-то пропустил. Это с каких пор в светском государстве появилась главная церковь? И почему не мечеть или синагога?
Главное в психиатрии первым надеть халат.  22.0.1229.7922.0.1229.79
RU Волк Тамбовский #22.10.2012 01:07  @Старый#21.10.2012 23:16
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

Старый> Выжидал, гад, пока в главную церковь страны полезут...

Вообще-то Пусси Райот попытались исполнить свою песню (молитву) против Путина не в какой-то "главной церкве страны", а в обычном торговом центре. Ну, точнее не в совсем обычном, а типа дьюти фри, поскольку владелец того торгового центра им. Христа-Спасителя - налогов не платит.
 7.07.0
RU Kuznets #22.10.2012 01:33  @Старый#21.10.2012 23:16
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Старый> Причём нарушения шли по нарастающей. Сколько ж им быть административными? Гдето обычное хулиганство переходит в злостное и другую статью.

Интересный подход :) Сколько раз надо по-твоему проехать в электричке зайцем чтобы наш справедливый суд "засадил двушку"? :)

> Если ты на улице дашь гражданину в глаз четвёртый раз то тебе тоже дадут 2 года.

Тут обычная уголовка, с первого раза. Можно сразу и закрывать.
 
RU Опаньки69 #22.10.2012 09:50  @D.Vinitski#21.10.2012 19:40
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

D.Vinitski> Там музвки и не было. Но почему государство вкатывает уголовную статью за административное правонарушение?

Сколько можно переливать из пустого в порожнее? То, что это было нарушение общественного порядка, даже местные юристы не пытаются опровергнуть. А не административка это хотя бы потому, что акция была заранее спланирована и отрепетирована. У административки должен быть чистый хулиганский мотив, а хулиганский мотив - это "шёл мимо, делать было нечего, зашёл в церковь, рожи мне там не понравились, закурить не дали, ну, я и...". Вот тогда была бы административка.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Luchnik #22.10.2012 09:58  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
-
edit
 
RU Vale #22.10.2012 10:01  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Опаньки69> . Вот тогда была бы административка.

А были бы дочерьми члена избиркома, членами ЕР, так еще и отложили бы исполнение приговора на 14 лет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  16.016.0
CY D.Vinitski #22.10.2012 10:07  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
+5
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Опаньки69> А не административка это хотя бы потому, что акция была заранее спланирована и отрепетирована.


Ага, если нассал в подъезде с мотивом - значит, это уголовная статья!
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Vale> А были бы дочерьми члена избиркома, членами ЕР, так еще и отложили бы исполнение приговора на 14 лет.

А там выше брать надо - плясали 4 а сидят 2.
 
RU Jerard #22.10.2012 10:15  @D.Vinitski#22.10.2012 10:07
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Ага, если нассал в подъезде с мотивом - значит, это уголовная статья!

А если еще про систему говорил -измена Родине.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  16.016.0
RU Опаньки69 #22.10.2012 10:19  @D.Vinitski#22.10.2012 10:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

D.Vinitski> А там выше брать надо - плясали 4 а сидят 2.

"– Я ведь видела видео, – продолжала Богородица, – У нас там все его видели... Интересное...
Владимир Владимирович™ остановился и как-то осунулся.
– А знаешь, что самое интересное-то? – улыбнулась Богородица, – Там же четыре девки-то пляшут. А четвертую почему-то не ищут...
Владимир Владимирович™ закрыл глаза.
– Ты не приговора боишься, – слышал Владимир Владимирович™ голос Богородицы, – Ты боишься, что узнают, кто был четвертым... Не девочка он...
И Богородица внезапно захохотала."

Про Владимира Владимировича™

vladimir.vladimirovich.ru, 10 августаОднажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в своем кремлевском кабинете за гостевым столиком. С другой стороны столика сидела Богородица. Образ ее слегка колебался.– Богородице, дево! – говорил Владимир Владимирович™, – Что мне делать, скажи? Ведь я могу сделать все, что угодно.

// i-news.kz
 

Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
RU Bryansk Eagle #22.10.2012 10:23  @D.Vinitski#22.10.2012 00:08
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Старый> Причём нарушения шли по нарастающей. Сколько ж им быть административными? Гдето обычное хулиганство переходит в злостное и другую статью.
D.Vinitski> Странно, что никто из юристов тут, включая вовсе не симпатизирующих девицам, не увидел той трактовки, которую излагаешь ты.

Потому, что то, что написал Старый, полная чушь. Хоть двадцать раз подряд соверши административное правонарушение, в уголовное оно не превратится.
Ну не влияет у нас "рецидивизм" на квалификацию. Статья останется одна и та же (в т.ч. и по КоАП), только наказание вырастет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Bryansk Eagle #22.10.2012 10:28  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> Сколько можно переливать из пустого в порожнее? То, что это было нарушение общественного порядка, даже местные юристы не пытаются опровергнуть.
Да, нарушение общественного порядка было. Вот грубого нарушения общественного порядка не было. Мотивом религиозной ненависти и вовсе даже не пахло.

Опаньки69> А не административка это хотя бы потому, что акция была заранее спланирована и отрепетирована.
Чушь. Это спланированность и отрепетированность не означает, что имело место уголовное преступление. Этак любой флэшмоб можно в уголовное преступление записать.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Беня #22.10.2012 10:37  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Опаньки69> ...А не административка это хотя бы потому, что акция была заранее спланирована и отрепетирована. ....
Ваши познания в юриспруденции огарчают даже меня. :( Не пишите ничего больше про законы, пожалуйста. Не позортесь. Хотя конечно дело ваше.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆

Lenta.ru: В России: Верзилов заявил об этапировании участниц Pussy Riot

Участницы группы Pussy Riot Надежда Толоконникова и Мария Алехина этапированы в колонии. Как сообщил муж Толоконниковой Петр Верзилов, его супруга отправлена отбывать наказание в Мордовию. Мария Алехина, по его данным, этапирована в Пермский край. В каких именно учреждениях будут содержаться активистки, неизвестно.

// www.lenta.ru
 

 
RU Опаньки69 #22.10.2012 11:37  @Bryansk Eagle#22.10.2012 10:28
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Чушь. Это спланированность и отрепетированность не означает, что имело место уголовное преступление. Этак любой флэшмоб можно в уголовное преступление записать.

Одно дело спланированный флешмоб, который не нарушает никаких законов, другое - спланированное нарушение общественного порядка.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Испытателей_10 #22.10.2012 11:55  @Luchnik#22.10.2012 11:03
+
+5
-
edit
 
Luchnik> "супруга отправлена отбывать наказание в Мордовию. Мария Алехина, по его данным, этапирована в Пермский край."
Отличная география! На Западе со времён Щаранского и Буковского уже начали забывать термины “Мордовские лагеря” и “Пермь-36”. Как там у классика: “не было такого никогда, и вдруг опять”
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2012 в 15:05

RU Bryansk Eagle #22.10.2012 13:12  @Опаньки69#22.10.2012 11:37
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Чушь. Это спланированность и отрепетированность не означает, что имело место уголовное преступление. Этак любой флэшмоб можно в уголовное преступление записать.
Опаньки69> Одно дело спланированный флешмоб, который не нарушает никаких законов, другое - спланированное нарушение общественного порядка.

Если я спланировано перейду улицу в неположенном месте, или спланировано и отрепитированно квартетом начну орать в библиотеке песню - это уголовное преступление?
Правильно сказал Беня, хватит пороть чушь, ей больно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+7
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Lenta.ru: В России: Верзилов заявил об этапировании участниц Pussy Riot

ну вот и понятно что хрен им а не "отложить до 14-летия". точно значит можно молодым мамам прохожих давить только в храме не танцевать.
 16.016.0
RU hcube #22.10.2012 14:00  @Опаньки69#22.10.2012 11:37
+
+7
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Опаньки69> другое - спланированное нарушение общественного порядка.

Оки. Осада кОзаками Гельмановских выставок, а также других подобных мероприетия - например театральной постановки Набокова - и спланировано, и ТОЧНО нарушает общественный порядок, создавая угрозу для граждан. ИДЕ ПОСАДКИ на 2 года?

Ну, это безотносительно того, насколько выпендрежна сама выставка - силком на нее никто не тащит.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал


hcube> Оки. Осада кОзаками Гельмановских выставок, а также других подобных мероприетия - например театральной постановки Набокова - и спланировано, и ТОЧНО нарушает общественный порядок, создавая угрозу для граждан. ИДЕ ПОСАДКИ на 2 года?


Постановку набокова УЖЕ отменили изза угроз козачкоффф...
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  21.0.1180.8921.0.1180.89
RU Опаньки69 #22.10.2012 14:31  @Опаньки69#22.10.2012 09:50
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Balancer: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] » .

Рома, обсуждали это уже тут. И факты я приводил.
Тыц1
Тыц2

А вот ещё:
"Четвертым элементом состава преступления является субъективная сторона преступления, обязательный признак которой - вина лица. совершившего преступление. Вина может быть умышленной (ст. 25 УК) или неосторожной (ст. 26 УК). Наряду с этим существует ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины (ст. 27 УК). К субъективной стороне относятся также мотив преступления и цель преступления.
Для наличия состава преступления необходимы все четыре элемента преступления.
"

СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

в науке уголовного права совокупность установленных уголовным законом объективных и субъективных признаков, характеризующих общественно опасное деяние как преступление. В ст. 8 УК сформулировано принципиальное, основополагающее положение,… // dic.academic.ru
 

То есть в зависимости от мотива при прочих равных может быть разный состав преступления, а значит разные статьи УК или КоАП. У каждого состава преступления свой набор возможных мотивов. У мелкого хулиганства мотив может быть только хулиганским. Если мотив не хулиганский, значит это не мелкое хулиганство, а что-то другое.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
Это сообщение редактировалось 22.10.2012 в 15:27
RU Опаньки69 #22.10.2012 14:43  @Bryansk Eagle#22.10.2012 13:12
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Если я спланировано перейду улицу в неположенном месте, или спланировано и отрепитированно квартетом начну орать в библиотеке песню - это уголовное преступление?

Я не говорил, что заранее спланированное нарушение каких-то правил - это обязательно уголовное преступление. Я сказал, что это точно не мелкое хулиганство. То есть это вполне может быть другая административная статья или даже уголовная, но не ст.20.1 КоАП РФ.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
RU Опаньки69 #22.10.2012 14:49  @hcube#22.10.2012 14:00
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

hcube> ИДЕ ПОСАДКИ на 2 года?

Я не утверждал, что у нас идеальная правоохранительная система.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
RU Bryansk Eagle #22.10.2012 15:02  @Опаньки69#22.10.2012 14:43
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> Я сказал, что это точно не мелкое хулиганство.
Вот именно. А это глупость. Мелкое хулиганство может быть спланированным заранее.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Опаньки69 #22.10.2012 15:19  @Bryansk Eagle#22.10.2012 15:02
+
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Вот именно. А это глупость. Мелкое хулиганство может быть спланированным заранее.

Можете привести примеры?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.  16.016.0
1 312 313 314 315 316 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru