Шойгу. Новый министр обороны

и его деятельность на прежних постах
 
1 13 14 15 16 17 31
RU alex_ii #11.11.2012 00:25  @шурави#11.11.2012 00:22
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
шурави> Боевые беспилотники это перпетуум мобиле. ))
Чой-то вдруг?
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Barbarossa #11.11.2012 00:37  @шурави#11.11.2012 00:22
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
шурави> Боевые беспилотники это перпетуум мобиле. ))

А также мушкеты, казнозарядные орудия, танки, рации. аэропланы, подводные лоди.
 
RU шурави #11.11.2012 00:53  @alex_ii#11.11.2012 00:25
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Боевые беспилотники это перпетуум мобиле. ))
alex_ii> Чой-то вдруг?

Попробуйте сравнить ЛТХ вот этого пепелаца с современными пилотируемыми самолётами.)))

Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  12.012.0
RU Barbarossa #11.11.2012 00:58  @шурави#11.11.2012 00:53
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
шурави> Попробуйте сравнить ЛТХ вот этого пепелаца с современными пилотируемыми самолётами.)))
Зато летчик не погибнет. И оператора БПЛА дешевле подготовить чем пилота.
 
DE Бяка #11.11.2012 00:59  @AndreySe#10.11.2012 20:18
+
+4
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
AndreySe> Вот вот,появился обычный человек Бяка и приписал это к боевой подготовке,немного забежав вперед.

Просто Бяка знает, что строевая подготовка, изначально и была боевой, в чистом виде. Кроме приветствий.
И чем дальше, тем меньше в ней реально нужных в бою функций. И не только в бою. Просто в реальной жизни.

Что касается умения строиться в колонны или разбиваться на группы и передвигаться колоннами или группами - этому прекрасно учат в любом лагере Зеков. Строевая для этого не нужна.
 23.0.1271.6423.0.1271.64
DE Бяка #11.11.2012 01:06  @Meskiukas#10.11.2012 23:41
+
+4
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Умение красиво ходить и чётко выполнять команды одновременно, ВСЕМ коллективом вырабатывается лучше и быстрее всего именно плацем! :D Унифрму, джресс-код для чего придумали?

А зачем ходить вытянув носок?
Чтобы большой коллектив накчить слаженно работать, плац тоже не нужен.
Ни на одном предприятии его нет. Даже в ГУЛАГее небыло.

Униформу придумали для идентификации. Чтобы своих узнавать.

Без униформы прекрасно воевали тысячелетиями.
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU alex_ii #11.11.2012 01:18  @шурави#11.11.2012 00:53
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
шурави> Попробуйте сравнить ЛТХ вот этого пепелаца с современными пилотируемыми самолётами.)))
А почему именно этого, а не вот этого, например?

 23.0.1271.6423.0.1271.64
Это сообщение редактировалось 11.11.2012 в 01:24
LT Meskiukas #11.11.2012 01:26  @Бяка#11.11.2012 01:06
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

Бяка> А зачем ходить вытянув носок?
Для наглядности. Эстетика, понимаете ли. Ну и координация движения, умение тонко чувствовать ритм общий! "Капитан Зернов С Куркова поля" есть такая повесть Н. Черкашина. Где красиво расписывается, что есть строевая.
Бяка> Даже в ГУЛАГее небыло.
В ГУЛаг и ФСИН были и есть.
Бяка> Униформу придумали для идентификации. Чтобы своих узнавать.
А в первую голову для привития единомыслия.
Бяка> Без униформы прекрасно воевали тысячелетиями.
Ну-ну...
 16.016.0
DE Бяка #11.11.2012 01:34  @Meskiukas#11.11.2012 01:26
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> А зачем ходить вытянув носок?
Meskiukas> Для наглядности. Эстетика, понимаете ли.
Об эффективности надо думать, в первую очередь.
Бяка>> Даже в ГУЛАГее небыло.
Meskiukas> В ГУЛаг и ФСИН были и есть.
Строевой подготовки, как в армии - нет. А слаженность достигнута.

Бяка>> Униформу придумали для идентификации. Чтобы своих узнавать.
Meskiukas> А в первую голову для привития единомыслия.
Да плевали тогда на единомыслие. Просто надо было своимх узнавать.

Бяка>> Без униформы прекрасно воевали тысячелетиями.
Meskiukas> Ну-ну...
Да как то обходились.
Униформу ввели, по историческим меркам, совсем недавно. А вот воевали всегда.
 23.0.1271.6423.0.1271.64
LT Meskiukas #11.11.2012 02:16  @Бяка#11.11.2012 01:34
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

Бяка> Об эффективности надо думать, в первую очередь.
Herr БякА! ВЫ превзошли сами себя! :F +5 задниц! Про эффективность я все пальцы смозолил.
Бяка> Строевой подготовки, как в армии - нет. А слаженность достигнута.
До армейской, как до Китая по пластнски.
Бяка> Да плевали тогда на единомыслие. Просто надо было своимх узнавать.
МПХ с медьвежью ногу! В первую очередь единомыслие. Даже децимацией!
 16.016.0
ahs: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

Kosh

опытный

А как обстоят дела со строевой подготовкой во французском иностранном легионе?
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  

Bod

координатор
★★★★☆

Kosh> А как обстоят дела со строевой подготовкой во французском иностранном легионе?

Замечательно обстоят

Ферма - первый месяц учебки - Легион сегодня

Страница 1 из 12 - Ферма - первый месяц учебки - отправлено в Легион сегодня: Вот, собственно, кратенькая история о ферме. Это мои мысли тогда. Щас, конечно, я думаю и вспоминаю об этом по-другому… где-то смешно… где-то не очень. Естественно, все рассказать нереально. Так себе… краткие заметки. День  1 (конец декабря) Приехали на ферму. Пейзаж красивый: зеленые холмы, а вдалеке высокие горы (Пиренеи). Ферма 3-й компани находится во впадине между 2-мя холмами. Слева вижу холм с к... // legionetrangere.ru
 


см. 29, 30, 33 дни..
 
RU шурави #11.11.2012 17:25  @alex_ii#11.11.2012 01:18
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Попробуйте сравнить ЛТХ вот этого пепелаца с современными пилотируемыми самолётами.)))
alex_ii> А почему именно этого, а не вот этого, например?
alex_ii> http://vpk.name/file/img/WJ-600.jpg

Да хоть бы и этот. )))
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  12.012.0
RU alex_ii #11.11.2012 17:34  @шурави#11.11.2012 17:25
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
шурави> Да хоть бы и этот. )))

Ну и что? Предэйтор стоит 4,5ляма, Миг-29 - что-то около 30-40 лямов... Про Ф-22 и -35 промолчу, они вообще дорогие... То есть можно даже при худших ТТХ просто закидать противника. Это даже если возиться с такими БПЛА, а не переходить на одноразовые ударники, которые будут сильно дешевле...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU Barbarossa #11.11.2012 18:06  @alex_ii#11.11.2012 17:34
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
alex_ii> Ну и что? Предэйтор стоит 4,5ляма, Миг-29 - что-то около 30-40 лямов... Про Ф-22 и -35 промолчу, они вообще дорогие... То есть можно даже при худших ТТХ просто закидать противника. Это даже если возиться с такими БПЛА, а не переходить на одноразовые ударники, которые будут сильно дешевле...

Одноразовый ударник это Томогавк. он вроде около ляма стоит.
 
RU alex_ii #11.11.2012 18:08  @Barbarossa#11.11.2012 18:06
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Barbarossa> Одноразовый ударник это Томогавк. он вроде около ляма стоит.
По Томогавку на танк - это никаких КР не напасешься, можно и подешевле чего...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU шурави #11.11.2012 18:29  @alex_ii#11.11.2012 17:34
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Да хоть бы и этот. )))
alex_ii> Ну и что? Предэйтор стоит 4,5ляма, Миг-29 - что-то около 30-40 лямов... Про Ф-22 и -35 промолчу, они вообще дорогие... То есть можно даже при худших ТТХ просто закидать противника. Это даже если возиться с такими БПЛА, а не переходить на одноразовые ударники, которые будут сильно дешевле...

Это уже знакомо, типа шапками закидать. Только вот какое дело, это уже проверяли, не работает на практике.
А то, что в противостоянии БПЛА - пилотируемый самолёт, БПЛА в разы будут проигрывать, факт.
В частности, в таком важном параметре как визуальное восприятие информации.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  12.012.0
RU alex_ii #11.11.2012 18:37  @шурави#11.11.2012 18:29
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
шурави> Это уже знакомо, типа шапками закидать. Только вот какое дело, это уже проверяли, не работает на практике.
Где и чем это проверяли? Что, кто-то массово использовал ударные беспилотники? Или ты нашел какую-то аналогию?
шурави> А то, что в противостоянии БПЛА - пилотируемый самолёт, БПЛА в разы будут проигрывать, факт.
Лишь предположение...
шурави> В частности, в таком важном параметре как визуальное восприятие информации.

Ну, уж это-то решаемо. Вот только одно НО - БПЛА пока никто не пытался делать для использования в воздушном бою. Для разведки, для ударов по наземным целям, но не для воздушного боя. Если делать целенаправленно именно такой - не факт, что он проиграет...
 23.0.1271.6423.0.1271.64
RU шурави #11.11.2012 19:02  @alex_ii#11.11.2012 18:37
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
alex_ii> Где и чем это проверяли? Что, кто-то массово использовал ударные беспилотники? Или ты нашел какую-то аналогию?

Была уже аналогия. С более многочисленными, но уступающими в ЛТХ советскими мстребителями в 1941вом.

alex_ii> Лишь предположение...

Ну почему? То что лётчик в кабине в разы быстрее воспринимает и оценивает информацию чем оператор БПЛА, это давно известный факт.


alex_ii> Ну, уж это-то решаемо. Вот только одно НО - БПЛА пока никто не пытался делать для использования в воздушном бою. Для разведки, для ударов по наземным целям, но не для воздушного боя. Если делать целенаправленно именно такой - не факт, что он проиграет...

А как думаете, почему не делают? )))
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  12.012.0
RU Артем 80 #11.11.2012 19:03  @шурави#10.11.2012 23:13
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

шурави> По поводу мишеней
А что означает этот рисунок - силуэты танков и цифры на них?
 16.016.0
RU iodaruk #11.11.2012 19:03  @шурави#11.11.2012 19:02
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


шурави> Была уже аналогия. С более многочисленными, но уступающими в ЛТХ советскими мстребителями в 1941вом.

Тогда небыло УР ВВ и единственной мерной совершенства истребителя были лтх. Уже к вьетнаму и арабоизраильским парадигма изменилась
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU Артем 80 #11.11.2012 19:06  @alex_ii#11.11.2012 18:08
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

Barbarossa>> Одноразовый ударник это Томогавк. он вроде около ляма стоит.
alex_ii> По Томогавку на танк - это никаких КР не напасешься, можно и подешевле чего...
Имхо, но можно даже и так. Танк в среднем стоит дороже КР.
Хотя, естественно, есть и более дешевые средства против танков.
 16.016.0
RU alex_ii #11.11.2012 19:22  @шурави#11.11.2012 19:02
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
шурави> Была уже аналогия. С более многочисленными, но уступающими в ЛТХ советскими мстребителями в 1941вом.
Да как бы не совсем аналогия... Современному-то истребителю покрутиться придется, чтоб от ракет десятка БПЛА уйти... Даром, что эти БПЛА ему по ТТХ уступают...

шурави> Ну почему? То что лётчик в кабине в разы быстрее воспринимает и оценивает информацию чем оператор БПЛА, это давно известный факт.
А можно про это где-то почитать? А то у меня вопрос - если на управление БПЛА летунов посадить - тоже самое будет?

шурави> А как думаете, почему не делают? )))
А зачем? Не первоочередная хотелка... Им сейчас ударники интереснее... Да и применять БПЛА совместно с пилотируемыми истребителями никто не мешает. Пока истребители разбираются между собой - никто не помешает беспилотникам отработать по земле...
 23.0.1271.6423.0.1271.64

hcube

старожил
★★
alex_ii> Если делать целенаправленно именно такой - не факт, что он проиграет...

Я бы сказал - факт, что НЕ проиграет. БПЛА может маневрировать хоть на 10G (может и на 100, но сложно нужную прочность планера обеспечить и 'зацепление за воздух'), пилотируемый самолет долговременно - не более 3-4. Маневры БПЛА отрабатывает более энергично. На крайняк, может и на таран пойти, как совершенно штатный режим. 'Рой', опять же, для него штатная штука - 2-3 10-тонных БПЛА с радарами и 5-6 1-2-тонных 'ударников' - АВАКС + ударники в миниатюре.

И стоит он - дешевле. Когда в серию встанет - так и сильно дешевле. И тиражируется много проще.

В общем, для ситуации 'сбить всех чужих' - самое то.
Убей в себе зомби!  7.07.0

yacc

старожил
★★☆
alex_ii> Современному-то истребителю покрутиться придется, чтоб от ракет десятка БПЛА уйти...
Он его собьет еще до того, как войдет в зону поражения ракет ближнего радиуса на самом БПЛА :)
Полноценных истребительных БПЛА пока что нет.
 23.0.1271.6423.0.1271.64
1 13 14 15 16 17 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru