Л.И.Брежнев и я, или Как СССР победил США в 1970-х

Kuznets> На спидометре присутствовала неземная, невозможная метка - 220 км/ч. Я, помнится, сперва остолбенев, затем испытал горькую обиду за автопром победившего СССР, где часто последней риской на спидометрах была 160.

Лично у меня первый серьёзный разрыв советского пропагандистского шаблона произошёл когда я учился классе в 6-ом или 7-ом. В тот день я узнал от мамы одноклассника - она работала программистом в ВЦ местного завода - что ЕС ЭВМ это клон американской системы. Шок был очень велик...

Кот_да_Винчи>> антиресно, в конце будет логическое завершение "и вот наконец я в раю, на Брайтон-Бич"?
Северный> Не,не будет.По ссылке в первом сообщении можно узнать почему не будет.

а, понятно, эффективный манагер самого эффективного банка. Вот мне прикольно что товарисч чуть ли не самой совковой и по происхождению и по сути конторы учит нас каким дерьмом был совок. Может свои авгиевы конюшни для начала расчистить?

ps не, право слово, лучше на Брайтон-Бич

Anika>>> Я, штоль, на картошке-моркошке не пахал?
Kuznets>> все пахали.
ahs> Все. Я застал яблоки, вишни. Клубнику детям не доверяли. На свекле вообще были 2 раза с чисто обалдуйскими результатами.

Вроде тема с колхозами раньше здесь поднималась. И людей здесь хватает кто в колхозах работал. Я лично работал несколько "сезонов" начиная со школы. "Сезонов" в кавычках т.к. только один раз, в институте он длился две недели с проживанием в колхозе. Обычно выезжали на 2-5 рабочих дня в году, с ежедневным возвращением в город.

Теперь о тех двух неделях, на первом курсе института, сразу после поступления.

И близко не было ощущения той беспросветной тоски, что тут начали проповедовать!!

Во-первых - работали с техникой и на технике (конкретно, на картофелеуборочных комбайнах - вроде и Роман постил свою фотку на нем). Самые хитрые (я неделю продержался) вообще устроились их оператарми - надо было с важным видом смотреть как наполняется бункер, потом махать машине и с умным лицом нажимать на кнопку включения транспортера.

Во-вторых - рядом был аэроклуб, откуда до захода солнца взлетали и кружили над нами десятки планеров, были случаи когда один сел прямо рядом с комбайном, за ним рядом и Вильга прилетела.Помогали планер на дорогу вытаскивать и т.д.

В-третьих - прямо посередине полей торчали точки ПВО, большей части подземные - прямо с комбайна было видно как из подземных сооружений выходят наверх перекурить солдаты, вращаются антенны и т.д.

В-четвертых - именно в момент нахождения в тои колхозе, впервые был показан Буран по телевизору. Обсуждали его абсолютно все студенты, причем включая и все наше бабье, (у нас их было ровно половина, и в это техническом ВУЗе, в ЛИТМО!)

Ну и дискотеки, великолепное питание, надписи на ватниках "Мне нравятся песни Виктора Цоя, я слушаю их лежа сидя и стоя"

Все это было под Гатчиной, в р-не Никольского.
Плохо нам было? Страдал кто-то? Большинство - НЕТ! Гордости за страну было навалом. Видно было что все работает. Была полная уверенность что Ух! Вот сейчас заживем!

Что теперь:
1. Комбайнов таких, что наших, что ГДРвских уже лет десять на полях не видел. Хоть для музея их сохранили, интересно?
2. Аэроклуб (основное здание сгорело) еще как-то живет. На старой, убитой Л-ке, с огромным риском., бросают еще парашютистов за безумные деньги (тандем прыжок уже за пять тысяч перевалил).
Планера (именно те, бланики из СССР, которые летали надо мной, над комбайном), точнее их остатки., выкупили мои друзья. Подлатали, нашли такого-же, родом из тех времен, востановившего Як-12. Летают как-то, с трещинами с крыльями.
Но планеров таких осталось в р-не пяти штук на пятимиллионный город!!!
3. Точки ПВО сокращены и разграблены.
4. Про Буран...сказано достаточно.
и в дополнение, ного сейчас баб космической техникой интересуется?

Много сейчас причин молодежи гордится за страну, много мест где можно вот-так, как я описал, почуствовать ее дыхание, жизнь? Почуствовать себя частью одного народа?

MPK> 1. Комбайнов таких, что наших, что ГДРвских уже лет десять на полях не видел. Хоть для музея их сохранили, интересно?

Парадокс: комбайнов нет, а негнилая картошка есть.

MPK> Много сейчас причин молодежи гордится за страну, много мест где можно вот-так, как я описал, почуствовать ее дыхание, жизнь? Почуствовать себя частью одного народа?

Э, батенька, тут не в гордости дело, а в возрасте и своем взгляде в прошлое. Гордые йеменские юноши не делали и делают свою страну великой. ИЧСХ гордые йеменские мужи при этом с горя по просранным полимерам волосы на голове не рвут.

ahs> Парадокс: комбайнов нет, а негнилая картошка есть.

и вообще - студентов в колхоз не гоняют, а жрачки завались

ahs>> Парадокс: комбайнов нет, а негнилая картошка есть.
Кот_да_Винчи> и вообще - студентов в колхоз не гоняют, а жрачки завались
Кот_да_Винчи>

Хочется матом ругаться.
Ну и живете тогда своей жрачкой!
Я непомню чтоб кто-то в те времена голодал. Да, ездили молодыми в колхоз на неделю в году.
Но возможностей для НАСТОЯЩЕЙ жизни, НАСТОЯЩЕГО дела в СССР было в разы больше.
Ну нет слов...Жрачки завались....
Прям по тогдашнему Бутусову:
"Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц"
То то он сейчас наркоманом стал...

Anika> Из неё можно было вырезать стаканчик, плеснуть туда немножко водовки, немедленно выпить©, и немедленно закусить.
Anika> С картофаном или капустой такие шутки не получались.
Anika> А со свёклой нас не познакомили

У нас круче- болгарский перец - так стаканище и соответственно - винище, на закусон тазик салатика -помидоры, капуста, огурцы и снова перец, включая жгучий, тяпнул, закусил и срочно пожар заливать , так сказать самоподдерживающийся процесс.

MPK> 1. Комбайнов таких, что наших, что ГДРвских уже лет десять на полях не видел. Хоть для музея их сохранили, интересно?
Российские музеи могут купить у нас ГДРовские Fortschritt - 27 объявлений о продаже, ваши "Нива" - 11, Дон - всего 4.

MPK> Ну и живете тогда своей жрачкой!

Вот и живем жрачкой, фотачкой, путеществлячкой, летачкой, друзьячкой. Работачкой с бухлячкой, в конце концов. Море отличий: не хватает исматачки и колхозячки. Горе нам.

MPK> Но возможностей для НАСТОЯЩЕЙ жизни, НАСТОЯЩЕГО дела в СССР было в разы больше.



MPK> То то он сейчас наркоманом стал...

наверное ему это нравится

excorporal> ваши "Нива" - 11, Дон - всего 4.

новые хочешь?

ahs> новые хочешь?
Кухонный можно, а так - нет.

MPK>> Ну и живете тогда своей жрачкой!
ahs> Вот и живем жрачкой, фотачкой, путеществлячкой, летачкой, друзьячкой. Работачкой с бухлячкой, в конце концов. Море отличий: не хватает исматачки и колхозячки.

Про свою "летачку" поподробней, она из твоего ряда уж очень сильно выпадает. Где, на чем последний раз летал? Во что стал летный час?
Фотоаппаратов в СССР было навалом - полный набор по всей стране. От детской Смены-8М до профессионального Киева.
Возможностей путешествовать по стране - больше было чем сейчас. Полно было дешевых турбаз, маршрутов и главное время на это было гарантировано. Сейчас, за последние 10 лет, у меня отпуска наберется месяца два в общей сложности.
Про безопасность путешествий лучше вообще молчать - еще немного и Эльбрус будут только силовики посещать в спец.командировках.

А так - полный набор ценностей приспособленца.
Что вот теперь поменялось - теперь этим гордится начинают - Вон, смотрите, как я хорошо приспособился! Ничего не делаю и бухать могу сколько влезет! Что страна разваливается - ну и хрен с ней, меня пока это не коснулось.

Думал, опрос предложить провести про колхозы, так хрен теперь искренности дождешься.
Не было ничего страшного и безнадежно унылого в тех поездках в колхозы как их сейчас описывают.
Польза была всем - и работа на свежем воздухе, и первый опыт взрослой жизни, (хватало там тех кто и первый раз от родителей оторвался, девицы так почти все) и не держали там силой никого. Всегда можно было причину придумать чтоб оттуда свалить. Так ведь и не хотелось особо.

MPK> Про свою "летачку" поподробней, она из твоего ряда уж очень сильно выпадает. Где, на чем последний раз летал? Во что стал летный час?

Я вообще ни на чем, бо нет никакого интереса но летные клубы есть, планеры заменены на парапланы, всякий нелетный активный отдых цветет и пахнет, типа того же виндсерфа, кайтинга и т.п. И участвовать во всем этом не сложнее, чем во времена оные.

MPK> Фотоаппаратов в СССР было навалом - полный набор по всей стране. От детской Смены-8М до профессионального Киева.

И сейчас навалом. Все равно бида, да?

MPK> Возможностей путешествовать по стране - больше было чем сейчас.

Очень хорошо, что про зарубежные поездки не вспомнил, о внутренних ниже

MPK> Полно было дешевых турбаз, маршрутов и главное время на это было гарантировано. Сейчас, за последние 10 лет, у меня отпуска наберется месяца два в общей сложности.

Все минусы, которые ты писал, это твои личные минусы. У тебя и твоего окружения нет отпусков, у тебя нет желания ехать на дешманские турбазы в дешманском плацкарте или еще более дешманском автобусе. Ты сейчас не покупаешь автобусный тур в Домбай за 3000 рублей Яндекс
или более длинный по Европе за 13 Ой!

Это можно себе позволить на зарплату работника макдональдса. Что мешает более серьезным дядькам? Пафос?
Что бы ты отдал в СССР за такие покатушки, помимо месячной зарплаты?

MPK> Про безопасность путешествий лучше вообще молчать - еще немного и Эльбрус будут только силовики посещать в спец.командировках.

Шансы попасться там примерно такие же, как быть сожранным акулой на дайвинге. Боишься? Едь в Грузию. Там еще СССР

MPK> А так - полный набор ценностей приспособленца.



MPK> Что страна разваливается - ну и хрен с ней, меня пока это не коснулось.

Напомню: развалилась та страна. С треском.

MPK> Не было ничего страшного и безнадежно унылого в тех поездках в колхозы как их сейчас описывают.

К третей неделе вкалывания?

MPK> Польза была всем - и работа на свежем воздухе, и первый опыт взрослой жизни, (хватало там тех кто и первый раз от родителей оторвался, девицы так почти все) и не держали там силой никого. Всегда можно было причину придумать чтоб оттуда свалить. Так ведь и не хотелось особо.

Полный набор ценностей повзрослевшего

MPK> и не держали там силой никого.

вот это кстати неправда. если в школе я поехал добровольно то перед институтом пахали по принципу "вынь и положь", единственная возможность слинять была - по медицине.

MPK> Фотоаппаратов в СССР было навалом - полный набор по всей стране. От детской Смены-8М до профессионального Киева.
Вот не надо. "Смена" - был аппарат совсем не детский, тому же "профессиональному" "Киеву" немногим уступал.
Ручной фокус, ручная выдержка, ручная диафрагма - это не по-детски. Ну, экспонометра и дальномера не было - а чего хотеть за 10 рублей? Вполне взрослый аппарат дешёвого класса.

MPK>> Про свою "летачку" поподробней, она из твоего ряда уж очень сильно выпадает. Где, на чем последний раз летал? Во что стал летный час?
ahs> Я вообще ни на чем, бо нет никакого интереса но летные клубы есть, планеры заменены на парапланы, всякий нелетный активный отдых цветет и пахнет, типа того же виндсерфа, кайтинга и т.п. И участвовать во всем этом не сложнее, чем во времена оные.

Так и предполагал. Зато как красиво в исходном сообщении звучало...
Я, в отличие от тебя, занимался таким активным отдыхом, что тогда что и сейчас, реально.
Плюс, тогда, занимаясь такими вещами, были очень большие шансы что из отдыха это станет чем-то большим и ты сможешь жить именно тем что тебе нравится.
В СССР достаточно было прийти в 9 классе в местный аэроклуб и уже летом тебя везли на аэродром где Яки с планерами стояли вдоль полосы десятками.
Точно так-же, прийти в яхт клуб, тоже без всяких денег - без лодки тебя бы там не оставили никогда и никого.

По всему СССР в последние годы росли как грибы после дождя клубы любителей сверх легкой авиации, им предоставляли бесплатно помещения. Достаточно взять Технику-Молодежи тех лет - почти в каждом номере будет заметка по этой теме.
Не было тогда парапланов - так их везде не было. Дельтики тогда были в чести и в СССР их хватало. Аналогично было бы в Союзе и с паропланами.

Что сейчас?
Да клубы есть. С порога разговор начнется о деньгах.
Вначале сдерут деньги за обучение. Потом впарят тебе снаряжение с соответствующим наваром и катись на все четыре стороны.
Человек год, два полетает и бросит это все в шкаф. Соревнований мало, они за свой счет - один путь, становится инструктором, и разводить на деньги новичков. Это я о парапланах.
Про сегодняшние остатки малой авиации? Я уже где-то цитировал одного инструктора - "Осталась лишь дымка воспоминаний о рядах Яков уходящих да горизонта"

Приди на любой аэродром, и спроси тамошних людей "советского возраста" - Жалеют они о прежних временах, и стало ли сейчас лучше в авиации? Готовы они отказатся от старой иномарки и кучи соевой колбасы ради возвращения прежних времен?

MPK>> Фотоаппаратов в СССР было навалом - полный набор по всей стране. От детской Смены-8М до профессионального Киева.
ahs> И сейчас навалом. Все равно бида, да?

"Бида" у тебя в голове, если ты (именно ты, а не я) привел фотодело как пример того, чем было сложно заниматься в СССР. Хоть один человек тут найдется, кто скажет что было сложности с фототехникой в СССР?

MPK>> Возможностей путешествовать по стране - больше было чем сейчас.
ahs> Очень хорошо, что про зарубежные поездки не вспомнил, о внутренних ниже

Это единственно с чем можно хоть как-то согласится.
Большая ошибка. Но по мере развития СССР число поездок за границу увеличивалось, они становились все более доступными. Практически у всех в круге знакомых были люди ездившие за кордон.
И много таких поездок нормальному человеку надо?
Мне сейчас интересней посмотреть Самарканд,Бухару или Камчатку, чем опять ехать в Париж или в Америку.

MPK>> Полно было дешевых турбаз, маршрутов и главное время на это было гарантировано. Сейчас, за последние 10 лет, у меня отпуска наберется месяца два в общей сложности.
ahs> Все минусы, которые ты писал, это твои личные минусы. У тебя и твоего окружения нет отпусков, у тебя нет желания ехать на дешманские турбазы в дешманском плацкарте или еще более дешманском автобусе.
ahs> Это можно себе позволить на зарплату работника макдональдса. Что мешает более серьезным дядькам? Пафос?

Какой "пафос"? Тебе ясно было сказано - отсутствие свободного времени.
Я с полна воспользовался сегодняшней свободой передвижения и скажу что эта не та цена, за которую надо было развалить страну.
Жизнь могла бы повернуться так и в СССР - запросто мог бы сейчас ездить по миру в составе сборной СССР по высшему пилотажу или парусному спорту. Шанс такой давался большинству населения страны.
Сейчас у молодежи единственный шанс - это богатые родители. Все.

MPK>> Про безопасность путешествий лучше вообще молчать - еще немного и Эльбрус будут только силовики посещать в спец.командировках.
ahs> Шансы попасться там примерно такие же, как быть сожранным акулой на дайвинге. Боишься?

Ближайшее время покажет, что будет на нашем Кавказе.

MPK>> А так - полный набор ценностей приспособленца.
MPK>> Что страна разваливается - ну и хрен с ней, меня пока это не коснулось.
ahs> Напомню: развалилась та страна. С треском.

Развалилась благодаря таким как ты. Обломовым, способным, в лучшем случае, бухать в офисах или в арабских отелях и рассуждать, что вот можно сейчас и летать пойти учится... Вот бутылку допьем и пойдем...

MPK>> Не было ничего страшного и безнадежно унылого в тех поездках в колхозы как их сейчас описывают.
ahs> К третей неделе вкалывания?
MPK>> Польза была всем - и работа на свежем воздухе, и первый опыт взрослой жизни, (хватало там тех кто и первый раз от родителей оторвался, девицы так почти все) и не держали там силой никого. Всегда можно было причину придумать чтоб оттуда свалить. Так ведь и не хотелось особо.
ahs> Полный набор ценностей повзрослевшего

Вот здесь и есть самое главное. Я действительно повзрослел.
Тогда, выбирая между институтами, у меня последней каплей был меньший срок пребывания в колхозе. И ехал туда как на каторгу.
Но сейчас понимаю, что в моем случае, это было только на пользу.

Взрослый человек должен со мной согласится, что если сейчас малолетнего компьютерного дрочера (во всех смыслах этого слова) выдернуть из-за компа и посадить в тот советский колхоз, со своими сверстницами, на те же две недели, то повзрослев и поумнев, он скажет спасибо такой стране.
Во всяком случае, шансов на это будет больше, чем на благодарность стране, которая просто на него забила.

MPK> Развалилась благодаря таким как ты. Обломовым, способным, в лучшем случае...

А может благодаря таким как вы, резво навешивающим ярлыки? Любителям десятков яков с планерами, за которые не надо было платить, или любителям советского сельхоза, переводившего ресурсы в никуда, зато устраивавшего веселые поездки для школьников/студентов, или любителям свистелоперделок в виде вращающихся антенн с выходящими из-под земли солдатами?

MPK> Развалилась благодаря таким как ты. Обломовым, способным, в лучшем случае...

Полегче на поворотах "Обломову" в 91-м было 8 лет

При это застал колхозы, дефицит фотопленки, распределение поездок в Болгарию, "дикарство" на Черном море с фотками по 10 рублей, летние лагеря с котлетой тока-хлеб, серые советские польты и мороженое по праздникам.

А если у тебя сейчас нет возможности оплатить собственное свободное время и быть "богатым родителем", как ты выразился, то это твоя трудность, а не системная

Leks_K> Любителям десятков яков с планерами, за которые не надо было платить

А что, я не плачу - значит никто не платит, логика! Мне из детства запомнилась помывка мотоциклов 93-м бензином из ведра, вот бы щас так.

ahs> А что, я не плачу - значит никто не платит, логика! Мне из детства запомнилась помывка мотоциклов 93-м бензином из ведра, вот бы щас так.
Да помывка-то ладно, я скважины соляркой мыл и не парился... А вот году в 2003м мы попробовали поэксплуатировать Урал-357. Ну очень нужна была спецмашина... Результат нас убил - две тонны 92го бензина за двухнедельную командировку... Мама...

alex_ii> Урал-357.
Вообще-то 375(триста семьдесят пять!) Это ЗиЛ-157!!! А на счёт дизтоплива и бензина это да! В одно время умоляли забрать кому надо. Ибо выливать не хотелось.

Anika>"Смена" - был аппарат совсем не детский
Anika> Ручной фокус, ручная выдержка, ручная диафрагма - это не по-детски.

Как избаловался народ...
У детей что - рук не было? Вполне себе пацанами юзали сабж.
Правда у меня с самого начала ФЭД-2 был, но "Смены" были самыми популярными.

ahs> А если у тебя сейчас нет возможности оплатить собственное свободное время и быть "богатым родителем", как ты выразился, то это твоя трудность, а не системная

Ну как сказать... Возможность детям небогатых родителей ездить в пионерлагеря, в турпоездки по стране, заниматься в кружках и на тех же планерах летать - это таки было системным преимуществом для тех ДЕТЕЙ.

ED> Как избаловался народ...
ED> У детей что - рук не было? Вполне себе пацанами юзали сабж.
Юзали, а то ж
И у взрослых тоже руки были, и они тоже "Сменами" не брезгали.
Нормальный аппарат. Ах да - не "профессиональный", конечно