[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 327 328 329 330 331 378
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #06.12.2012 21:07  @yacc#06.12.2012 21:04
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Продолжайте искать цитаты и ссылки.

P.S. Хотя бы цитаты из своих же ссылок приведите. Со своей интерпретацией.


Потому что то, что нашел я по вашей ссылке на интервью австриякам, выглядит так:&nbsp[показать]

Это ни разу не выражает целей и задач группы PR, как я понимаю. В том интервью гораздо больше про их цели и задачи написано. "Меньше вождизма, большше соцал-демократии" и т.п.

А копаться в блоге Плуцера-Сарно (кстати, какое отношение этот оффтопик имеет к PR?) не желаю.

Вы сказали - вам и доказывать, что вы сказали правду, а не "набросили на вентилятор".
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 06.12.2012 в 22:06

  • Vale [06.12.2012 21:07]: Административное предупреждение: Vale#06.12.12 21:07
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

VIB

втянувшийся

AntiMat> Да, верующий верит в существование сверхъестественного. Но на то оно и сверхъестественное, что его можно легко спрятать от нашего мира и поди проверь есть ли, нет ли.
Это для вас, материалиста, сверхьестественное, а для верующего это настоящая реальность.

VIB>> Однако вы начали говорить о подмене понятий.
AntiMat> Просто некорректно сопоставлять верующего в нечто сверх/ино/над-реальное, пусть оно даже и битая семантическая ссылка в его голове, с сумасшедшим, отождествляющим себя с реальным Наполеоном.
 

Отчего же?
И тот и другой верят в то, что по физическим законам этого мира невозможно.
   9.09.0
+
+2
-
edit
 

AntiMat

опытный

VIB> Это для вас, материалиста, сверхьестественное, а для верующего это настоящая реальность.

Для меня, материалиста, это семантическая химера, ссылка на отсутствующий в реальности объект. А верующий считает, что объект существует, но не в нашем естественном физическом мире, в котором родился, жил и помер Наполеон, а в сверхъестественном и потому не по нашим физическим законам. И запихать в этот внешний внефизический мир можно что угодно, чего по нашим физическим законам быть не может. По отношению к нашему физическому миру верующий может быть вполне адекватен, ну да, чудеса там всякие, но они опять же либо непроверяемы/неповторяемы, либо уже больше не чудеса.
   17.017.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
VIB> Нет, вы не поняли. Настоящий верующий христианин никогда не опустится до того, чтобы требовать для себя чего-либо на основании того, что он верит в Бога.
VIB> Просто по логике христианского учения.
Тогда вопрос, а почему к христианскому учению применимо всецело понятие "логика" ?
Вот например - материальная точка - она материальна?

VIB> ПР это панк-группа, а не политическая партия.Вы перепутали.
А почему вы решили что только политическая партия ставит целью изменить существующий мир?
И является ли эта группа абсолютно независимой скажем от анархисткой Войны? На каком основании?

VIB> ПС. Лед Зеппелин так вообще, судя по песням, сатанисты. И что теперь?
См. выше. Лед Зеппелин сначала была в составе неких сатанистов, а потом отделилась?
   23.0.1271.9523.0.1271.95
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU Vale #07.12.2012 00:38  @yacc#07.12.2012 00:02
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

yacc> ....
Насчет цитатки - потрудитесь таки найти.
   17.017.0

  • Vale [07.12.2012 00:38]: Административное предупреждение: Vale#07.12.12 00:38
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Vale> Насчет цитатки потрудитесь таки найти.
не младенец чтобы разжевывать. Вот Iva удивительно точно воспроизвел именно тот абзац что я имел ввиду. Обучение... - для этого есть ВУЗ.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

VIB

втянувшийся

AntiMat> Для меня, материалиста, это семантическая химера, ссылка на отсутствующий в реальности объект. А верующий считает, что объект существует, но не в нашем естественном физическом мире, в котором родился, жил и помер Наполеон, а в сверхъестественном и потому не по нашим физическим законам.
 
Если бы это было так, то верующему были бы не нужны храмы, обряды, молитвы и прочее.
Ибо как часть этого мира они в таком случае бессмыслены.
   9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

VIB

втянувшийся

yacc> Тогда вопрос, а почему к христианскому учению применимо всецело понятие "логика" ?
 

Логика в первую очередь применима к разуму человека, а уж потом постольку поскольку...
yacc> Вот например - материальная точка - она материальна?
 

Нет. Это изначально абстрактное понятие.
VIB>> ПР это панк-группа, а не политическая партия.Вы перепутали.
yacc> А почему вы решили что только политическая партия ставит целью изменить существующий мир?
 

Потому что у неё есть для этого возможности.

yacc> И является ли эта группа абсолютно независимой скажем от анархисткой Войны? На каком основании?
 

Не поняла вопроса.Вы их в чём то обвиняете?

yacc> См. выше. Лед Зеппелин сначала была в составе неких сатанистов, а потом отделилась?
 
Лед Зеппелин это рок-группа, а не религиозная организация.Вы опять что то путаете.
   9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
VIB> Логика в первую очередь применима к разуму человека, а уж потом постольку поскольку...
А что такое разум?
Вот когда человек влюблен - он где? Где тут разум?
Или любовь - противоестественное состояние?
VIB> Потому что у неё есть для этого возможности.
А у неполитических организаций возможности абсолютно отсутствуют? Они на людей никак не влияют?
VIB>Не поняла вопроса.Вы их в чём то обвиняете?
Вопрос разве был в обвинении? Группа PR появилась сама по себе без какого-либо влияния Войны?
VIB>Лед Зеппелин это рок-группа, а не религиозная организация.Вы опять что то путаете
Я ничего не путаю. LZ вышли из сатанистов да/нет?
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
VIB> Вы по злобе пытаетесь приписать мне любую гадость и не хотите видеть жесть реальную, творимую в госдуме и не хотите понять, что закон о защите верующих и ювенальная юстиция звенья одной цепи на которую нас хочет посадить государство.

На ювеналку нас хотят подсадить либероиды. И Европа в этом очень поддерживает и советует.
Просто есть проект под названием глобализация. Для того чтобы развивать этот проект надо воспитывать человека нового типа - постмодерниста. Предельно эгоистичного, зацикленного только на себе и своих желаниях. Поэтому везде на "просвящённом западе" сейчас либероиды ведут наступление на традиционные христианские ценности. Пропагандируется ЛГБТ, более того им дают преференции, и защиту как меньшинствам. Понятно почему - в глобальном мире общество должно быть атомизировано, так им легче управлять и строить по настоящему глобальный мир без границ, с универсальным набором правил. Человек должен быть отделён от других людей максимально насколько возможно. Естественно что любые традиционные институты общества, и культурные ценности, делающие из людей какую-либо общность подвергаются атаке либероидов.
Ювеналка это проект либероидов - воспитывать постмодерниста с пелёнок. Научить ребёнка стучать на папу и маму. Разрушить семью в традиционном смысле, где родители являются носителем знания о том что плохое и хорошее, культурного кода. Не папа и мама, а "биологические родители №1 и №2". Теперь обезличенный функционер из органов опеки будет решать правильно родители воспитывают ребёнка или нет. Родители не смогут запретить ребёнку делать что-либо плохое - ибо это будет считаться "насилием над ребёнком". Реальные примеры, когда ребёнка изымают за то что ему запрещали есть конфеты перед едой.
Вот вам пример как в насквозь ювенальной Великобритании относятся к верующей семье:

В Британии христианам запретили усыновлять детей » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал

Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выра // oko-planet.su
 
Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выразил мнение, что христиане с традиционными взглядами на сексуальную этику, не подходят на роль приемных родителей — их убеждения могут быть неблагоприятными для детей.

Такая позиция британского суда нашла отражение в решении от 28 февраля 2011 года в деле № CO/4594/2010, копию которого имеет Институт религиозной свободы.

Такое решение суда касается дискуссии между супругами Юнис и Оуен Джонс и городским советом города Дерби (графство Дербишир, Англия).

Джонсы обратились в городской совет в 2007 году с просьбой передать им на воспитание ребенка. Однако городской совет помешал их ходатайству, поскольку не одобрил отказ Джонсов по содействию в ознакомлении ребенка с явлением гомосексуализма. В ноябре 2010 года обе стороны совместно обратились в суд с просьбой вынести окончательное решение: либо разрешить Джонсам взять ребенка на воспитание, или запретить это на основании закона о равенстве в связи с их христианскими убеждениями.

В своем решении суд решительно встал на защиту гомосексуального мировоззрения. Джонсов лишили возможности взять ребенка на воспитание в связи с религиозными убеждениями, несмотря на их хорошую репутацию как приемных родителей.

Аргументируя решение, суд высказал мнение о том, что традиционные христианские нравственные убеждения потенциально опасны для детей, а родители с христианскими убеждениями не подлежат рассмотрению на роль потенциальных приемных родителей.

Судьи отметили, что в решении нет религиозной дискриминации Джонсов, так как им отказали в возможности воспитывать ребенка из-за взглядов на сексуальную этику, а не в связи с христианскими убеждениями.
 


Спасибо БОДу. Для нас это пока ещё дико, так что он разместил новость в политическом юморе. Но ведь это очень серьёзно по сути!

Политический юмор - постим все!!!!!! [Bod#06.12.12 15:42]

Короче, я это в юмор размещу, хоть и грешно над убогими смеяться. Но случай больно показательный.. В Британии христианам запретили усыновлять детей Высший суд, входящий в Верховный суд Великобритании, принял принципиально новое решение, которое может иметь серьезные последствия для процессов усыновления детей верующими семьями. Суд выразил мнение, что христиане с традиционными взглядами на сексуальную этику, не подходят на роль приемных родителей — их убеждения могут быть неблагоприятными для…// Пропаганда
 


Кстати картинка из статьи очень наглядно демонстрирует либероидный идеал семьи. Где-то есть биологические родители, лишённые прав, а детей воспитывают приёмные папа и папа...

   

  • Balancer [07.12.2012 09:12]: Предупреждение пользователю: yacc#06.12.12 19:30
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
VIB> Это для вас, материалиста, сверхьестественное, а для верующего это настоящая реальность.

Не-а, сверхъестественное — это, как раз, у верующих. У материалистов — это просто несуществующее :)

Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится над физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.

В религиозном смысле сверхъестественное раскрывается через понятия сверхчувственного, нетелесного, непротяжного существования, которое невозможно обнаружить внешними органами чувств человека и приборами. В более узком смысле сверхъестественное также может рассматриваться как некое измерение иного, метафизического пространства — загробного мира, в котором душа может обитать без физического тела.
 
   

Balancer

администратор
★★★★★
VIB> Если бы это было так, то верующему были бы не нужны храмы, обряды, молитвы и прочее.

Для многих религий это так или отчасти так.
   

AntiMat

опытный

VIB> Если бы это было так, то верующему были бы не нужны храмы, обряды, молитвы и прочее.
VIB> Ибо как часть этого мира они в таком случае бессмыслены.

Для антуражу, для более удобной настройки души на приём благодати, для выказывания богу всего, что им хочется выказывать. Вот, то же пресуществление трактуется не как буквальное превращение материальных объектов, а как добавление к ним чего-то, что по своему "химсоставу" совпадает скорее с благодатью. В этом же одна из причин сохраняющейся популярности концепции бога даже в наше время, когда космические корабли бороздят вовсю. Верующий придумывает новый класс/множество явлений, которое можно удобно сочетать с материальным миром, тогда как самозваному императору французскому пришлось бы повоевать с фактологией чтобы непротиворечиво объяснить, почему ЗАГС иного мнения о его происхождении, почему его гены от современных мамы с папой и т.п.
   17.017.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Vale> Разумеется, есть. Раз они православные (как вы считаете) и утверждают, что молились в ХХС (и в Елоховском соборе), значит, так оно и есть - они, как православные, молились в храме?

Ну, и, дальше-то что?
Вот чтоб не продираться через сомнище многозначительных недомолвок, пусть так.
Что из этого следует?
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Vale> Угу. Значит, записываем -

Потресающе!

Vale> 1. Вы за постройку мечетей в Москве, если граждане России-мусульмане этого хотят и готовы их строить.

А вроде ж русскими буквами написано, "что если их очень до фига, надо крепко думать стоит ли оно того".
Т.е. вы уже за меня крепко подумали, и решили, что я за постройку, так, да?

Vale> 2. Вы считаете, что то, что говорит гражданин Гундяев, является личным мнением "Патриарха Всея Руси", и не отражает мнение "Русской Православной Церкви". Т.е. если он скажет "от лица православных" - так надо еще убедиться, что православные так думают.

Телепатия во всей своей свирепости. Гражданин Гундяев является главным должностным лицом РПЦ и выражает официальное мнение администрации РПЦ. А гражданин Путин является главным должностным лицом в РФ. И выражает соответственно. Если он скажет "от лица всех граждан РФ" оно как, надо убедиться или не надо?
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Разумеется, есть. Раз они православные (как вы считаете) и утверждают, что молились в ХХС (и в Елоховском соборе), значит, так оно и есть - они, как православные, молились в храме?
16-й> ... пусть так. Что из этого следует?

Из этого следует банальная вещь, уже написанная выше: с какого бодуна государство лезет в дела "верующих"? Какого черта "православные" пытаются вовлечь государство в свои разборки?

Суд по вашим словам - дамы "православные", и "молились", храм - место для "молитвы" "православных", какого черта "православные" побежали жаловаться и вообще - выкинули "PR" во время "молитвы" из помещения предназначенного, чтобы там молиться?

Все строго по декларируемым вами принципам.
   17.017.0

Vale

Сальсолёт

16-й> А вроде ж русскими буквами написано, "что если их очень до фига, надо крепко думать стоит ли оно того".

Вы запамятовали, что написали выше. Частица НЕ выпала. Цитирую:
Грубо говоря, надо смотреть сколько их там, требующих, считая по головам. Если не очень до фига, надо послать их с данными требованиями, да и все. "Надо", в данном случае, означает мое мнение.
 

Мусульман - жителей Москвы, таки дофига. Мечетей не хватает. Они хотят строить. Согласно декларируемой вами логике - раз они говорят, что они мусульмане, значит они мусульмане, раз они говорят, что нужен храм - надо строить.

Еще фотки толп мусульман в Москве, молящихся и режущих барашков на улице - искать или поверите на слово, что таки явление имеет место быть?

Или ваша логика в этом случае внезапно не работает, и срочно приходится давать задний ход:
16-й> Т.е. вы уже за меня крепко подумали, и решили, что я за постройку, так, да?


16-й> Телепатия во всей своей свирепости. Гражданин Гундяев является главным должностным лицом РПЦ и выражает официальное мнение администрации РПЦ.

Так он выражает мнение администрации РПЦ или православных? Вот ваши собственные слова:
Так вот и требуют в массе своей? Или церковные иерархи требуют?Грубо говоря, надо смотреть сколько их там, требующих, считая по головам.
 


Из которых однозначно следует что вы не отождествляете мнение "церковных иерархов", они же по-видимому "администрация РПЦ", и "верующих".

Вы уж остановитесь на одной версии, а не мечитесь как та обезьянка из анекдота про "умных и красивых". И не теряйте предлогов, полностью меняющих смысл сказанного, из своих цитат.
   17.017.0
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 
Vale> Из этого следует банальная вещь, уже написанная выше: с какого бодуна государство лезет в дела "верующих"? Какого черта "православные" пытаются вовлечь государство в свои разборки?

Судил светский суд по светским законам. Если и есть вмешательство власти в это дело то по вполне материальны, земным, причинам. Власть понимает что надо пресечь в зародыше поползновения на религиозные святыни, ибо если власть это упустит, то будет иметь дело не с кучкой форумных маргиналов, а с миллионами озлобленых граждан чьи религиозные чувства будут оскорблены в результате эскалации религиозной розни.

Vale> Суд по вашим словам - дамы "православные", и "молились", храм - место для "молитвы" "православных", какого черта "православные" побежали жаловаться и вообще - выкинули "PR" во время "молитвы" из помещения предназначенного, чтобы там молиться?

Помимо дам, заявляющих что они православные, скорее всего кстати не из-за того что верят, а в неуклюжей попытке оправдать свои действия, есть ещё и церковь - объединение православных. У которой есть свои каноны. Церковь не признаёт их перформанс молебном.

Слушай ты, учёный, сын учённого, когда оправдаешь вложенные в твоё обучение и "опыты" народные деньги, тогда и будешь спрашивать с других. Всю жизнь жить на дотациях и ещё и голос поднимать. Какого черта народ должен платить за твои развлечения, не приносящие прибыли этому самому народу?

Vale> Все строго по декларируемым вами принципам.

Вот либероидный журналист Латынина декларирует что голос должен быть только у того, кто приносит доход государству, а нахлебники должны быть лишены голоса. Так что мои претензии строго по декларируемым либероидами принципам.
   
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
07.12.2012 14:45, alex_ii: -1
07.12.2012 14:49, Волк Тамбовский: -1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
Invar> Ну наконец-то :) . Пытаться пять страниц на полном серьёзе обсуждать копипасту ходящего не то на Лурке не то на Баше прикола это либо ангельское терпение и наивность ...

Это свирепая лень работу работать.

Invar> ...либо что-то с чуством юмора, но вроде проявилось, рад .

Да тут юмора завались в самом формате обсуждения. Я имею ввиду перевод дискуссии в плоскость формальной аргументации.
   

16-й

аксакал
★★
VIB> Что вам мешает также считать людей, называющих себя верующими, людьми, называющими себя верующими?

Ничего не мешает, это оно и есть, только без перерасхода трафика.
Что мешает, например, считать поклонников творчества супрематистов тем, чем они являются на самом деле - людьми думающими, что они являются поклонниками творчества супрематистов? Кроме экономии слов, ничего.

VIB> Чушь какая-то. Члены секты или конфессии есть члены секты или конфессии.При чем тут интересующие нас верующие?

Это я уже устал объяснять. Интересующие нас верующие интересуют нас потому, что они консолидированы по какому-то принципу. Сие означае, что по некоторым вопросам они могут думать одинаково и даже одновременно одинаково. В частности, считать себе огорченными.

VIB> То есть вы отделяете церковных иерархов от людей называющих себя верующими.

Внезапно!

VIB> И кто из них мухи, а кто котлеты?

Блондины мухи. Ну, и блондинки. Остальные котлеты, даже рыжие.

16-й>> ... агрегатно.
VIB> Это как?

Это, типа, если у Васи пять яблок, а у Пети одно, то агрегатно у них три яблоко на лицо.
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Tolka> Церковь не признаёт их перформанс молебном.

Это кто вам сказал? Церковь, сама, лично? Перелогиньтесь, гражданин Гундяев...
   17.017.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
Tolka>> Церковь не признаёт их перформанс молебном.
Vale> Это кто вам сказал? Церковь, сама, лично? Перелогиньтесь, гражданин Гундяев...

А вы сомневаетесь? ;)

МОЛЕБНЫЕ ПЕНИЯ

Мужской монастырь Спаса Нерукотворного пустынь // www.klikovo.ru
 
Время и место

Одни из молебнов служатся во всякое время в домах прихожан, по их желанию, или в церкви, -таковы молебны, состоящие из канона, хотя и из сих молебнов некоторые приурочены ко времени, или к случаю; другие же молебны, без канона, преимущественно приурочиваются к известному времени, или случаю, - таковы, например, во время брани против супостатов, от засухи, от безведрия и т.п., которые служатся только в известное время, соответственно их назначению и содержанию.

На особые случаи молебны составлены без канона; сюда принадлежат: 1) на новый год, служится по чиновнику; 2) при начатии учения; 3) об отроках, не удоби учащихся; 4) при отправлении в путь: а) отправляющимся вообще в путешествие и б) хотящим по водам плыти; 5) во время брани против супостатов; 6) от засухи и безведрия; 7) об исцелении от недуга; 8) во время губительного поветрия, смертоносныя заразы (по больш. требн.) и 9) чин благословения пчел (по дополн. треб.). С каноном служатся молебны Святой Троице, Спасителю, Божией Матери и святым.



МОЛЕБНЫ БЕЗ КАНОНА

Обрядовый порядок


Все молебны без канона служатся по одному порядку; именно: После обычного начала - Благословен Бог наш... поется. Царю небесный... и читается вслед затем Трисвятое и прочия начинательные молитвы, а также Господи помилуй 12 раз. Приидите поклонимся... и псалом, особо положенный на каждый из сих молебнов, после псалма великая ектения - тоже особая, положенная на ряду в каждом чине молебна.

Бог - Господь и явися нам..., на глас, указанный в чине, и тропари на Бог - Господь; потом Апостол и Евангелие.

После Евангелия сугубая ектения и одна или несколько молитв с коленопреклонением и затем отпуст.

В этом же порядке служатся молебны царские: в день восшествия на престол Государя Императора, в день Рождества Христова (с прибавлением, пред Апостолом паремии), а также молебен благодарственный. Несколько иначе делается отпуст в молебне для путешествующих: его содержание применено к случаю и выражает напутственное благословение; отправляющиеся в путь слушают этот отпуст, стоя на коленах. В молебне же благодарственном священник полагает начало возгласом: «Слава святей»...

Другие из молебнов на особые случаи соединяются с каноном (как например, об избавлении от духов нечистых, во время труса и проч.); такие молебны служатся в следующем порядке: начало, как и в прочих на особые случаи молебнах; после псалма, великая ектения, если она есть на ряду, и канон, тоже указанный в чине; потом молитва (или молитвы) и за ними уже (если есть на ряду) Апостол и Евангелие, и отпуст.



МОЛЕБНЫ С КАНОНОМ

Подготовительные действия


Когда молебен служится в доме, то на столе полагается крест и Евангелие, а также и икона, если была она взята из церкви для этого случая.

Стол должен быть поставляем так, чтобы икона, крест и Евангелие были видимы для всех; на нем, кроме еще чаши с водою и кропила - других вещей, как-то: богослужебных книг, ладана, свечей, скуфьи и пр. - не должно быть полагаемо, эти вещи должны лежать на особом столе.

и т.д.
 
   
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Это кто вам сказал? Церковь, сама, лично? Перелогиньтесь, гражданин Гундяев...
Tolka> А вы сомневаетесь? ;)

Вы уж с 16-м разбирайтесь, правславные они или нет, молились или нет. Я в ваших церковных канонах, господин православный атеист, не разбираюсь.

Если вы хотите сказать, что дам судили за нарушения церковных канонов по светским законам - что ж, поздравляю, вы только что сказали что современная Россия взяла пример с средневековой Испании.

Там церковь только решала, было ли нарушение канонов. А наказывала по светским законам - светская власть. Милостиво, без пролития крови.

И вообще, как известно,
   17.017.0
Это сообщение редактировалось 07.12.2012 в 13:36
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

16-й

аксакал
★★
VIB> Однако вы начали говорить о подмене понятий.
VIB> Понимаете, верующий, заявляющий себя верующим и требующий на основании этого какихто привилегий в ЭТОЙ жизни по логике христианства хуже всякого безбожника.

Это да!
Вот эти вот все "спаси и сохрани нас, Господи", "благослови пищу которую" и т.д., полное безобразие по логике христианства. А уж всякие молебны "за здравие" вообще достойны очистительного костра.
Ну, как пример: "Творче и Создателю всяческих, Боже, дела рук наших, ко славе Твоей начинаемая, Твоим благословением спешно исправи, и нас от всякаго зла избави, яко един всесилен и Человеколюбец."
Прочел единожды, аки еретик смердячий успеха дел рук своих алчущий, и кирдык, прости Господи.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #07.12.2012 13:30
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

BBC Russian - В мире - В Турции судят известного пианиста за оскорбление ислама

В Стамбуле начался судебный процесс над всемирно известным пианистом Фазилем Саем, которого обвиняют в разжигании ненависти к исламу и оскорблении мусульманских ценностей. // www.bbc.co.uk
 
Прокуроры предъявили обвинения Фазилю Саю в июне. Ему грозит максимальное наказание до полутора лет тюремного заключения, хотя корреспонденты говорят, что любой приговор, скорее всего, будет условным.
В основу обвинения легли отправленные Саем в апреле твиты. В одном из них он пишет: "Не знаю, пришли ли вы к такому же выводу, но если столкнешься в жизни с какой-то гнидой, пропащим, жалким человеком, вором или дураком, он непременно окажется исламистом".
 
   23.0.1271.9523.0.1271.95
1 327 328 329 330 331 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru