"Закон Магнитского" приняли

Теги:политика
 
1 51 52 53 54 55 115
RU Bryansk Eagle #23.12.2012 17:45  @KuLakoff#23.12.2012 13:51
+
+9 (+12/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Блин, надеюсь американцы депутатов забанят. А то совсем обнаглели.
KuLakoff> Действительно! Как они посмели такое предложить в отношении справедливых СШ, а?

Именно. Как они посмели, только не в отношении США - этим любые меры наших депутатов что слону дробина, а в отношении наших собственных сирот. Именно их ущемляет дебильный закон подлецов.

Уехавшие в США сироты просят В.Путина не подписывать антидетский закон

Уехавшие в США сироты просят В.Путина не подписывать антидетский закон. Российские дети, усыновленные американцами, объединились в попытке призвать президента России Владимира Путина не ... // top.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

KuLakoff> Действительно! Как они посмели такое предложить в отношении справедливых СШ, а?

Да уж. Американцы так пострадали. До сих пор ни строчки в новостях %)

p.s. Как тут не вспомнить Макаревича.
 
Это сообщение редактировалось 23.12.2012 в 19:19
+
+4
-
edit
 

Kosh

опытный

Петиция против депутатов Думы должна быть передана Обаме - BBC Russian - Лента новостей

Петиция с призывом к властям США включить в "список Магнитского" российских парламентариев, проголосовавших за "закон Димы Яковлева", набрала необходимое число голосов, чтобы попасть на рассмотрение к Обаме. // www.bbc.co.uk
 
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
RU Кот_да_Винчи #23.12.2012 20:18  @TbMA#23.12.2012 18:06
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
TbMA> Да уж. Американцы так пострадали. До сих пор ни строчки в новостях %)

Russian lawmakers eye adoption ban to U.S.

Russian lawmakers could move to ban Americans from adopting children from the country — which is one of the top sources of international adoptions to the United States. // edition.cnn.com
 

Кстати, ввиду новых американских ценностей

Американские ценности [Кот_да_Винчи#18.12.12 09:34]

Что вы тут все о пожарных да об биржевых брокерах. Фигня это, а не ценности. Вот настоящие американские ценности: http://www.balancer.ru/_cg/_st/eu/... [image link error] Иллинойс может стать десятым штатом США, узаконившим однополые браки GayRussia // www.gayrussia.eu   респект и уважуха! // Политический
 


предлагаю поправку к поправке: запретить усыновление в гомосячьи штаты США. Сразу двух зайцев убьем: и сиротам поможем, и очищению США поспособствуем.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
US TbMA #23.12.2012 20:57  @Кот_да_Винчи#23.12.2012 20:18
+
+7
-
edit
 

TbMA

опытный

Кот_да_Винчи> Кстати, ввиду новых американских ценностей

А! :) Этот раздел читают в основном эмигранты) Вообще, судя по наблюдениям, больше всего озаботились русскоязычные американские мамаши.
У американцев же насущные проблемы это Сэнди Хук, оружие, рождественские парады духовых оркестров, и собственно Рождество. %)

Кот_да_Винчи> предлагаю поправку к поправке: запретить усыновление в гомосячьи штаты США.

Да все что угодно.

p.s. Снова палишься.
 
Это сообщение редактировалось 23.12.2012 в 21:25
RU GOGI #23.12.2012 21:03  @Кот_да_Винчи#23.12.2012 20:18
+
+9
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Кот_да_Винчи> предлагаю поправку к поправке: запретить усыновление в гомосячьи штаты США. Сразу двух зайцев убьем: и сиротам поможем, и очищению США поспособствуем.
Кто, как говорится, о чем...
1  17.017.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Открытое письмо Президенту
23 декабря 2012, 20:27
Открытое письмо Президенту

Российской федерации В.В. Путину

Владимир Владимирович!

Я обращаюсь к Вам не как к Президенту, а как к человеку, вырастившему своих детей.

Да, неприятно, когда твою страну пытаются унизить. Да, стыдно, что страна эта сегодня не в состоянии решить проблему детей-сирот. Но Вы прекрасно знаете, что согласно договору американцы могли усыновлять только тех детей, которых отказывались усыновлять наши граждане. И знаете почему – речь идёт о детях с тяжёлыми наследственными недугами (я сомневаюсь, что об этом знает то подавляющее большинство россиян, которые, как вы сказали, поддерживают думский закон). Этих детей наша страна сегодня вылечить не в состоянии. Америка – может. Своим постановлением дума практически лишает этих детей права на жизнь. Детские жизни – недопустимая разменная карта в политических играх.

Да, конечно надо заниматься этой проблемой самим. Причём давным-давно. Но от красивых слов, произнесённых с трибуны, завтра ничего не изменится, и это вы тоже прекрасно понимаете – чудес не бывает. Стимулировать приёмных родителей деньгами? За деньги любовь к больному ребёнку не купишь.

Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович.

Уровень нравственности в нашей стране упал ниже плинтуса. Пожалуйста, не опускайте его ещё ниже.

Андрей Макаревич
 



Вещь, замеченная МК: В обращении к Путину - нет слова "уважаемый". Для Макаревича - нетипично.

Вещь, подуманная мной. Макаревич, насколько понимаю, в политику не особо лезет. Но письмо по стилю - очень жесткое. Для него - абсолютно нехарактерное по уровню конфликтности.

Господин Путин мог ставить любые цели этим законом. Прикрыть протаскивание закона об образовании, все что угодно. Но похоже, он таки не понял, скольких людей и насколько он "достал". Со своим ЕдРом вместе.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2012 в 21:27

GOGI

координатор
★★★★
Vale> Господин Путин мог ставить любые цели этим законом. Прикрыть протаскивание закона об образовании, все что угодно. Но похоже, он таки не понял, скольких людей и насколько он "достал".
Даже на канале НТВ, который оппозиционным даже с перепугу не назвать, сегодня в "ЦТ" прошлись по этому закону. Там приходил наш "защитник" детей Астахов, как сторонник закона, смотрелся очень бледно, и (мне правда лень перепроверять) кажется в цифрах просто врал.
1  17.017.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Да сейчас вообще - увидите человека с таким значком:


и если он не в этом списке:
(«Единая Россия»)
Борис Резник :


(«Справедливая Россия»)
Дмитрий Гудков :

Валерий Зубов:

Андрей Озеров:

Сергей Петров:

Илья Пономарёв:


(КПРФ)
Олег Смолин:

Жорес Алфёров :


ГРОМКО скажите, при всех, что вы о нем думаете. Даже если вы боитесь. Выберите печатные слова.
Иначе они будут думать, что они - люди. И что люди их все еще считают за своих.



Те, кто воздержался или не голосовал... то, что вы не голосовали "за" - это не извинение.

P.S.
А увидите кого -то из этой восьмерки смелых - не менее громко поблагодарите. Особенно Бориса Резника.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2012 в 23:04

Vale

Сальсолёт
★☆
Вице-спикер Думы поставил перед США условия для сохранения соглашения по усыновлению

На своей странице в социальной сети "Фейсбук" единоросс Сергей Железняк потребовал у американских властей следующее. Сохранить доступ дипломатов к уже усыновленным россиянам, дать возможность нашей стране представлять интересы русских детей в суде и, наконец, привлечь к уголовной ответственности тех, кто причастен к преступлениям в отношении маленьких россиян.

Ранее власти США выразили готовность продлить действие двустороннего соглашения по усыновлению, несмотря на принятие Думой так называемого "Антимагнитского закона". Этот российских документ запрещает гражданам США усыновлять сирот из России. Министр иностранных дел нашей страны Сергей Лавров предположил, что новые нормы неминуемо приведут к разрыву прежних договоренностей.
 


Я лучше помолчу.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Довольно спокойный разбор ситуации
Про все про это
23 декабря 2012, 15:04
далее [показать]

Все дискуссиии последних дней пронизаны виктимностью. "Американцы нас всегда не любили, они нас в грош не ставят и нашего ребенка им замучить — только в радость". "Только американцы — спасение для наших детей, сами мы не можем ничего, наши семьи их мучают в сто раз больше, вот такие у нас тут все уроды бездуховные". "Они нас за людей не считают" — "Да мы сами себя за людей не считаем". Вот и поговорили.

Все гадают: что за асимметричный ответ такой, американцам от него ни холодно, ни жарко. Да конечно. Потому что целевая аудитория — не американцы ни разу. Они тут вообще ни при чем. Нет, конечно есть чисто психологический уровень, разборки реального пацана в духе "Кого-кого ты на х.. послал?".

Но главный адресат Закона подлости, конечно "дорогие россияне". Путин глубоко виктимен сам (видимо, есть причины), поэтому язык виктимности для него родной, его символика понятна. Будете выступать? Возьмем заложников. Позовете на помощь (мирового) полицейского? Убьем заложников. И ничего вы не сделаете. Вот и все. Так что ответ действительно абсолютно адекватный, тут нельзя не согласиться.

И россияне, которым язык этот тоже внятен, потому и взвились так. Потому, что это правда, потому, что это самая суть зла, разлитого здесь, потому, что это вопрос не только про сироот, но и про всех нас. И тут как раз есть оборотная сторона.

Виктимность может изживаться постепенно, годами безопасности, защищенности, заботы и уважения. Увы, этот вариант не для нас. А может сбрасываться в одинг миг, одним мощным внутренним решением, этическим протестом, когда уже отходят на задний план все доводы рассудка, страхи, сомнения, потому что согласиться на это — значит перестать быть человеком вовсе. Что будет тут спусковым крбчком, обо что взорвется — никто про себя заранее не знает. Видно по обсуждениям, что для многих таким триггером стал Закон подлости. Кто-то вообще впервые узнал о существовании Лаховой. Счастливые, завидую черной завистью. А для кого не стал, будьте уверены, о вас позаботятся. Ваш крючок еще впереди.
далее [показать]

Поэтому мое отношение к ИУ такое: либо сделать его намного свободнее, и дать иностранцам разобрать детей. Это если мы понимаем, что наше государство заниматься сиротами не хочет и/или не может.

Другой вариант: запретить ИУ вовсе, но ПОСЛЕ или хотя бы в процессе серьезной реформы системы защиты прав детей-сирот, предусматривающей мощное развитие семейного устройства и ликвидацию традиционных сиротских учреждений, прежде всего дмов ребенка. Это если государство сиротами занииматься готово, но вот коррупцию победить не знает как.
Или средний вариант, который я предлагала когда-то: Петрановская Людмила - Если бы директором был я (он и сейчас мне кажется самым разумным, может быть, стоило бы добавить детей старшего возраста).

Или украинский вариант: только дети старше пяти лет, братья-сестры вместе, не менее года простоявшие в базе. Последнее важно: у нас собирают "липовые" отказы от детей, которых кандидаты в усыновители и в глаза не видели (по закону ИУ возможно после отказов российских кандидатов). А год в базе — это год в базе, легко проверить.
далее [показать]

И вопрос последний: так что же делать, не только же говорить?
Во-первых это тот случай, когда как раз очень даже нужно говорить. Говорить о проблеме, о детях, о том, что с ними просиходит, как это все устроено. О том, сколько их — чтобы реально представлять масштаб. Потому что когда говорят — миллион, то остается только лечь и умереть. А когда узнаешь, что 120 тысяч, и что это хоть и жутко много, но в несколько раз МЕНЬШЕ, чем уже живет в российских приемных семьях (всех форм устройства), и что достаточно было бы увеличить устройство всего раза в полтора, одновременнно во столько же уменьшив поток отобраний и отказов, то становится понятно, что проблема решаема. При желании.


В лице Системы мы имеем дико дорогостоящий самообман общества, за довольно большие деньги — наши с вами деньги — дети годами мучаются, а потом вырастают нежизнеспособными. Это важно понимать, осознавать — в деталях и подробностях. Когда критическая массса людей решит, что этого быть не должно и не будет, жто изменится, так или иначе, мытьем или катаньем. Так всегда бывает. Поэтому: если не знаете — узнавать, хоть это и больно. Если знаете — распространять информацию. Не связываться с троллями — их не переубедить, а разговаривать терпеливо и вежливо с теми, кто просто не знает, не думал об этом, некритично воспринимакет что-то. Брать за пуговицу родных и знакомых. Формировать общественное мнение.

Со своей стороны беру обязательство — сейчас, в период более свободных дней января, регулярно писать об этом, о том, почему все так, как есть, почему это плохо и как это можно изменить. Давайте дискутировать не только о тех детях, которые смогут или не смогут уехать в США, а обо всех детях, которые сейчас лишены семьи или могут ее лишиться. Пишите, задавайте вопросы, я буду постепенно отвечать, коллеги помогут.

Во-вторых, конечно, протестовать против принятия закона. Просто из этических соображений. Продолжать информационное давление. Участвовать в акциях. Придумывать новые способы.

В-третьих, продавливать изменения. Сказали, что мы сами должны позаботиться о своих сиротах? Ловим на слове. Только попробуйте теперь нам ныть, что денег нет на развитие семейного устройства или еще про что. Продай свой дворец — разукрупни все дд. Как раз хватит.

Кстати, вопрос о том самом дневном приюте коллеги вчера подняли на круглом столе с руководством и он оказался вполне решаемым. Надо только перестать относиться ко всему этому как к погоде и карме.

Извините, длинно, много всего накопилось. За окном, пока писала, серое поголубело. Солнце за нас!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2012 в 22:11

CA FarEcho #23.12.2012 22:21  @Massaraksh#23.12.2012 21:56
+
+6
-
edit
 

FarEcho

втянувшийся

Massaraksh> Во что превратился форум, можно наблюдать, обозревая баланс + и - к сообщениям Lazy Rider. Не удивлюсь, если через какое-то время у него в репутации появится 5 звёзд. Жёлтых, естественно.

А что форум? Не удивлюсь, если оценившие указанные вами сообщения по-разному, имеют по поводу принятого Думой закона совершенно одинаковое мнение. Просто одни увидели у Lazy Rider сарказм, а другие приняли высказанное как его реальную позицию.
В этой ситуации "плюс" мог поставить сторонник Думы, а "минус" противник. И наоборот.
"Иногда усердие превозмогает и рассудок" © Козьма Прутков  9.09.0
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Vale> Кто накаркал про фильмы и музыку?

интересно а если в качестве отечественного пойдет "ходорковский" это нормально прокатит или опять ныть будут? ))
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
baroque>>> где ты блин там нашел что "главное - плодиться и размножаться"??? охренеть просто...
TbMA> Есть мнение, что христианские радикалы пасутся исключительно в Ветхом Завете. %) Т.е. не особо и христиане. %)

гыгыгы :)
 
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Kuznets> интересно а если в качестве отечественного пойдет "ходорковский" это нормально прокатит или опять ныть будут? ))

Будто маленький - "ныть будут".
Экстремизъм найдут в фильме. Или "православные" "оскорбятся".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
RU baroque #23.12.2012 22:56  @Massaraksh#23.12.2012 21:56
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

baroque

опытный

Massaraksh> Во что превратился форум, можно наблюдать, обозревая баланс + и - к сообщениям

Да все это пустая трепотня. Через пару месяцев забудут про этих сирот, как уже забыли про "пуссть сидят". ;)
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Barbarossa #23.12.2012 23:45
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Мне вот этот пост понравился про магнитского и детей.

Про детей и депутатов

Было бы идеально: 1) запретить экспорт детей, 2) внести депутатов в список Магнитского. Ах, ох, запретили детей продавать американцам. Не-го-дяи какие... Много ли из… // mitrush.livejournal.com
 

А лично мое отношение? да фиг его знает, это не моя война.
 
RU hcube #23.12.2012 23:53  @Serg Ivanov#23.12.2012 10:45
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
S.I.> Т.е. тебя вполне устраивает внешнее управление через агентов влияния твоей страной?

К.О. намекает : оно и так есть. То есть хуже уже не будет. А вот лучше - через полную потерю доверия правительством, и цветную 'революцию' - может. Мы ж не дикари, чтобы погромы устраивать. В 90-е получилось все более-менее бескровно, только не тех загнобили, кого надо было. Ну да на ошибках учатся.
Убей в себе зомби!  7.07.0
+
+4
-
edit
 
CA FarEcho #24.12.2012 00:19  @Barbarossa#23.12.2012 23:45
+
+2
-
edit
 

FarEcho

втянувшийся

Barbarossa> Мне вот этот пост понравился ...
Barbarossa> А лично мое отношение? да фиг его знает, это не моя война.

Так как "Мне вот этот пост понравился", то ваше лично отношение к теме уже не "фиг его знает", а вполне определено.
"Иногда усердие превозмогает и рассудок" © Козьма Прутков  9.09.0
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
Я уже говорил, что в ответ на "список Магнитского" самое страшное, что могут сделать наши депутаты это показывать америкосам "козу" весь этот бред с сиротами им там нафиг не уперся. В очередной раз в лужу пернули только и всего. Как с Пусями, показали свою, глупость.

В России че-то около 660000 сирот. Усыновлять хватит всем, имхо.

Да кстате, очень показательно, что главный жрец секты последователей воскресшего еврея, гр. Гундяев так и не высказался, только его подельник Чаплин. Предлагаю сирот в РПЦ отдать, им выгодно должно быть чай 660000 потенциальных адептов вырастить можно. Но чето наши человеколюбцы не торопятся. Может на новые часы не хватить бабла наверное. Детей ведь кормить и одевать нужно, а еще лечить и учить. :) Показательно.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
24.12.2012 11:05, anybody: +1
RU Barbarossa #24.12.2012 00:53  @FarEcho#24.12.2012 00:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
FarEcho> Так как "Мне вот этот пост понравился", то ваше лично отношение к теме уже не "фиг его знает", а вполне определено.

Так мне посты с противоположными мнениями понравились...
 
RU Android #24.12.2012 01:06  @Massaraksh#23.12.2012 06:19
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆
Massaraksh> В ответ наши, естественно, забанят конгресс и сенат и так далее, вплоть до последнего жителя России и США. )))
Пока США тяжелую артиллерию подключают :F

Белый дом опубликовал петицию с призывом включить Путина в «список Магнитского»

ВАШИНГТОН, 23 декабря. На сайте Белого дома появилась петиция, призывающая включить в «список Магнитского» российского президента Владимира Путина. // news.mail.ru
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
интересно, как скоро "список магнитского" переименуют в "список жуликов и воров"?
 
+
+12
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
S.I.>> Т.е. тебя вполне устраивает внешнее управление через агентов влияния твоей страной?
hcube> К.О. намекает : оно и так есть. То есть хуже уже не будет.

будет будет ))) яйца фаберже пока что только прищемили но до конца не отдавили. а вот если они дополнят закон магнитского маааленьким таким пунктиком, который дает право не только останавливать текущие транзакции но и расследовать историю транзакций на несколько лет назад тогда ууууу, сироты будут плясать от радости что оказались первые под рукой )))))
 
24.12.2012 11:02, anybody: +1: "тогда ууууу, сироты будут плясать от радости что оказались первые под рукой..."

  • Vale [24.12.2012 01:53]: Перенос сообщений в Lazy Rider
1 51 52 53 54 55 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru