Стрельба в начальной школе в Ньютаун, США

Очередной слетевший с катушек устроил бойню
 
1 2 3 4
RU AlexDrozd #17.12.2012 11:37  @Машинист#17.12.2012 07:58
+
+1
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Машинист> Сколько массовых убийств в США за последние лет 10 совершено с помощью ножей, аммиачной селитры и бутылок с зажигательной смесью? Почему-то психи предпочитают именно огнестрел, а не холодное оружие со взрывчаткой.

Зачем такие сложности, если есть огнестрел и "заповедники", как нарочно для "стрелков" созданные? Не было бы, пошли бы в ход и ножи, и бензин и взрывчатка. Пример из безоружного Китая я выше приводил.
 11
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Anika

координатор
★★
AlexDrozd> Зачем такие сложности, если есть огнестрел и "заповедники", как нарочно для "стрелков" созданные? Не было бы, пошли бы в ход и ножи, и бензин и взрывчатка. Пример из безоружного Китая я выше приводил.
Хмм... В "безоружном" СССР дети знали и умели соорудить самопал или жевелюжник. Всё необходимое свободно продавалось или бралось на свалке.
Ни одного случая применения этих хреней в школе - не припомню, и даже не слыхал о таком.
Про беседы на вечерних улицах - типа "а ты с какого квартала?" - слухи доходили. Не более того.
Рискну сказать, что каждый пятый восьмиклассник имел (таскал с собой, или держал дома) самый натуральный огнестрел.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  17.017.0
+
+1
-
edit
 

Invar

опытный

AlexDrozd> ..пошли бы в ход и ножи, и бензин и взрывчатка. Пример из безоружного Китая я выше приводил.


Есть мнение (тм) , что популярность игданитов сильно преувеличена прямо пропорциональна доступу к промымышленной взрывчатке ;)
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
russo>> ты лично готов просто для забавы отобрать пистолет у омеги?
U235> Так он и не бандит

Ты думаешь что все бандиты — самураи, которым плевать вооружена ли их жертва? Ты ошибаешься.

 [показать]


 [показать]


Если лень читать/переводить — большинство преступников боится вооруженного гражданина. И даже если тот гражданин выглядит мямлящей омегой, будь я преступником я все равно бы его опасался — омега тоже с перепугу может нажать на триггер. Потому я и спросил у Машиниста, готов ли лично он попытаться для забавы отобрать взведенный пистолет у омеги, ведь он постулировал что это на 100% безопасное занятие.

U235> В "Дочь моего босса" очень наглядно показано

Кино?

Вопросов более не имею.
 17.017.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
AlexDrozd> Убедительный довод, чтобы гражданам не давать ножей?

Знаешь что самое смешное? "Чтобы обзавестись самым простым ножом для нарезания хлеба гражданин КНР должен предъявить в супермаркете удостоверение личности, а иностранец - паспорт. Еще нужно сообщить адрес проживания, номер своего мобильного телефона и для чего будет использована покупка. Все данные заносятся в специальную ведомость - своего рода отчет для полицейских."

Однако не помогает это, кто бы мог подумать. И даже если запретить вообще ножи, оставив только один нож привязанный к столбу в центре населенного пункта — всегда можно сделать нож или заточку самостоятельно.

Огнестрел, кстати, самому тоже можно сделать при наличии какого-никакого инструмента (не удивлюсь если сравнительно скоро весь пистолет можно будет печатать на домашнем 3Д принтере, даже ствол). Фигли, тем же револьверам уже скоро 200 лет будет, простому гладкостволу вообще ХЗ сколько, прогибционисты реально надеются что можно не допустить попадания в руки преступников продукта технологий многовековой давности? Даже если запретить его напрочь и свести к нулю воровство с военных/милицейских складов, и коррупцию?
 17.017.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Anika> В "безоружном" СССР дети знали и умели соорудить самопал или жевелюжник. Всё необходимое свободно продавалось или бралось на свалке. Ни одного случая применения этих хреней в школе - не припомню, и даже не слыхал о таком.

О чем и речь. И дома ведь были у многих как минимум ижаки, особенно на селе, а о сабжевых случаях не было слышно.

Проблема, безусловно, есть; но она не заключается в доступности огнестрельного оружия.
 17.017.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 
Invar> Есть мнение (тм) , что популярность игданитов сильно преувеличена прямо пропорциональна доступу к промымышленной взрывчатке ;)

Расскажи это Макквею и Брейвику :) СВУ можно сделать из свободно продающихся удобрений при наличии щкольного учебника химии и масла в голове.
 17.017.0
+
+2
-
edit
 

Invar

опытный

Invar>> ... популярность игданитов сильно преувеличена прямо пропорциональна доступу к промымышленной взрывчатке ;)

russo> Расскажи это Макквею и Брейвику :) ...


Эта пара как раз неплохое подтверждение исходному тезису :р


А вот эта - плохое твоему:

Колумбина — Lurkmore

Колумбина (англ. Columbine High School, Колумбайн) — самая обычная пиндосовская школа в городке Литтлтон. Примечательна тем, что 20 апреля 1999 года (110-ый юбилей Гитлера) здесь произошел массовый, беспощадный расстрел местной школоты двумя подростками, которые после завершения своей благой миссии направили стволы на себя. Бравыми стрелками оказались учащиеся этой же школы — 18-летний Эрик =Reb= Харрис и 17-летний Дилан =VoDKa= Клиболд. Эрик и Дилан перестали отождествлять себя с прочими одноклассниками примерно в 15-16 лет, когда вступили в неформальную школьную организацию «Мафия плащей» (англ. // Дальше — lurkmore.to
 

Впрочем, всегда можно сказать, что масла не хватило\криворукость подвела.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
+3
-
edit
 
Invar> Эта пара как раз неплохое подтверждение исходному тезису :р

Не понял, в чем тезис-то? Я постулирую что если руки не из жопы растут — можно из азотных удобрений сделать СВУ и убить кучу народу. А ты?

Invar> вот эта - плохое твоему

И в чем именно состоит этот мой тезис, который опровергает коломбайн? Что любой может сделать СВУ из азотных удобрений? А этого я и не говорил. Ясно же сказал что если масло в башке есть можно так баловаться. Если нету, и пистолета не достать — остается бензин и ножики-режижки. Которыми тоже можно делов натворить.
 17.017.0
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

russo> Что любой может сделать СВУ из азотных удобрений?

Можно и без азотных... отбеливателем пробавляться, да эффект пониже.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
MD Wyvern-2 #18.12.2012 04:59  @Машинист#17.12.2012 07:58
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Машинист> Сколько массовых убийств в США за последние лет 10 совершено с помощью ножей, аммиачной селитры и бутылок с зажигательной смесью?

Главное - желание и умение....
9.11.2001 - ножи, 2977 трупов
Оклахома-Сити - аммиачная селитра, 168 убитых, 680 раненых
Статистику по пироманьякам погугли, определишься с "зажигательной смесью"
Огнестрел пот ушакой оттирает от таких масштабов...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  17.017.0
+
+3
-
edit
 
Френд в жж: "Пишут, что продажи АРок в Ньютауне взлетели, очередь стоит."
 17.017.0
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
russo> Френд в жж: "Пишут, что продажи АРок в Ньютауне взлетели, очередь стоит."

Первый шаг кампании направлен исключительно на внедрение в сознание
максимального числа людей торговой марки «Нескафе Голд» (мы исходим
из того, что для этого годятся все средства). К примеру,
организуется фиктивное минирование нескольких крупных магазинов и
вокзалов — их число должно быть как можно большим. В органы МВД и
ФСК поступают звонки от анонимной террористической организации с
сообщением о заложенных взрывных устройствах. Но обыски,
осуществляемые милицией в указанных террористами местах, приводят
только к обнаружению большого количества банок «Нескафе Голд»,
упакованных в пакеты и сумки. На следующее утро об этом сообщают все
журналы, газеты и телевидение, после чего этап внедрения можно
считать завершенным (его успешность прямо зависит от массовости
акции). Сразу же после этого начинается второй этап — вовлечения. На
этой стадии кампания ведется по классическим правилам, с первым
этапом ее соединяет только базовый слоган — «Нескафе Голд: Взрыв
вкуса!» Приведем сценарий рекламного клипа.

Лавка в скверике. На ней сидит молодой человек в красном спортивном
костюме, с суровым и волевым лицом. Через дорогу от скверика —
припаркованный возле шикарного особняка «мерседес-600» и два джипа.
Молодой человек смотрит на часы. Смена кадра — из особняка выходит
несколько человек в строгих темных костюмах и темных очках — это
служба безопасности. Они окружают подходы к «мерседесу», и один из
них дает команду в рацию. Из особняка выходит маленький толстячок с
порочным лицом, пугливо оглядывается и сбегает по ступеням к машине.
После того как он исчезает за тонированным стеклом «мерседеса»,
охрана садится в джипы. «Мерседес» трогается с места, и тут же один
за другим гремят три мощных взрыва. Машины разлетаются на куски,
улица, где они только что стояли, скрывается в дыму. Смена кадра —
молодой человек на лавке вынимает из сумки термос и красную чашку с
золотой полоской. Налив кофе в чашку, он отхлебывает из нее и
закрывает глаза от наслаждения. Голос за кадром: «Братан развел его
втемную. Но слил не его, а всех остальных. Нескафе Голд. Реальный
взрыв вкуса».
 
(С) Сами знаете кто и сами знаете где...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  17.017.0

Invar

опытный

Invar>> Эта пара как раз неплохое подтверждение исходному тезису :р
russo> Не понял, в чем тезис-то? Я постулирую что если руки не из жопы растут — можно из азотных удобрений сделать СВУ и убить кучу народу. А ты?


Это весьма специфичный класс со своими ограничениями на область применения, что в конечном итоге и определяет способ действия "бомбиста" в сравнительно узкой "нише".


Макквей и Брейвик это пнимали в отличие от...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
+
+2
-
edit
 

VIB

втянувшийся

Есть мнение, что имела место постановка.

Историю со стрельбой уже так переврали

Историю со стрельбой уже так переврали. Столько всего напридумывали. Два дня говорили, что рядом с этим парнишкой, который якобы стрелял, нашли только два… // log2stas.livejournal.com
 
Историю со стрельбой уже так переврали. Столько всего напридумывали. Два дня говорили, что рядом с этим парнишкой, который якобы стрелял, нашли только два пистолета. Потом сказали, что нашли ещё у него винтовку в машине. Потом оказалось, что всех убили из той винтовки, что нашли в машине и когда крыть уже было нечем, придумали, что в машине нашли у него помповое ружьё, а рядом с телом нашли винтовку из которой стреляли. Два дня винтовка была в машине, а на третий день вдруг оказалось, что в машине винтовки не было, она была рядом с телом. Тысячи ссылок, которые потихоньку удаляют, говорят об обратном.
Выживших нет. В каждом убитом 3-11 дырок. 100% смертность - раненых нет. Экий профессионализм.

Убийца был в маске (на кой она будущему самоубийце?), то есть лица его никто не видел. Чем тот парнишка отличается от остальных жертв ? Только тем, что оружие принадлежало его маме, но никто не видел, как он стрелял. Также как и во время стрельбы в Колорадо - оружие, армейская винтовка, убийца в маске что-бы никто не видел лица. Только здесь ещё был бронежилет (по словам очевидцев) - не известно нашли ли этот бронежилет на теле предполагаемого убийцы. Может и нет, раз не сообщают. И как он вообще мог застрелиться из штурмовой винтовки. Это не очень то удобно учитывая, что длина ствола минимум 16 дюймов. Ногой что ли жал на курок ?

Зато видели ( и вот тут видео как парнишка свидетель говорит на камеру), что был другой задержанный лежащий в наручниках на земле. А ещё одного "боевика" по словам очевидцев в наручниках вывели из леса, и далее по словам меньшей части очевидцев потом увезли на вертолете. Согласно перехвата полицейских разговоров (очень популярная в США тема) двух мужчин на арендованном минивене в номерами New Jersey полицейские задержали во время событий на территории школы и положили на землю. Где эти люди ?

Где подружка стрелка или его брата, которая по первоначальным данным пропала без вести ? Её нашли ? Она жива ? Почему старший брат до сих пор задержан, а также его соседи по квартире ? Кто удалил его страницу с Facebook в то время когда он задержан ?
В первый день о втором стрелке говорили все информационные издания. Через день информацию потёрли и теперь можно найти буквально в нескольких источниках. Причём версию о "втором стрелке" почему-то "затирают" уже не в первый раз. При стрельбе в Колорадо были показания о втором стрелке, и такие же показания были в первоначальных сообщениях о стрельбе в "Сикхском храме". Без всяких пояснений - первоначальные сообщения опровергаются и официальная версия сводится к стрелку одиночке, без определенных мотивов
Вместе с парнишкой, который якобы всех убил нашли документы его брата, которого он не видел с 2010 года. Причём брат не подавал заявлений о утрате документов и желании получить новые. А попробуйте пожить в США 2 года без водительского удостоверения ?

Видео как обычно нет. Ни одна из массовых стрельб в США не попадает на видео. Такая вот незадача. В школе недавно поменяли систему безопасности а видео о том, как нападающий с винтовкой (которую не спрячешь), двумя пистолетами, в маске, с патронами врывается в школу нету. В школе не было камеры на входе ? Школа поди не бедная, райончикам там огого какой. И о стрельбе в Колорадо видео тоже нету. Какое совпадение опять.

А знаете сколько весят 200 патронов для штурмовой винтовки ? Килограмм пять на вскидку вместе с рожками. Это 7 рожков у него было по 30 патронов. Сама винтовка килограмма три. Два пистолета. Это он всё на себе тащил. А ещё нашли в школе штук 200 неизрасходованных патронов. Тоже на себе тащил? Ещё пять килограммам? Эдакий атлет. А на фотках такой малахольный. Кстати на фотках он в кругу друзей, а по ящику говорят - был нелюдимый. Интересно спросить мнение психиатра, который его лечил. Но нет психиатра, и врача нет. Ни одного интервью у тех не взяли. Как так ? Городок то небольшой, могли бы время найти. Ну спросили бы там, что прописывали в последние дни ? Как вообще он вёл себя? Не слова об этом в прессе.
Родителям убитых детей трупы не показали и тела не вернули до проведения вскрытия. Дали фотографии для опознания, что-бы не травмировать. И родители согласились - мол нормальный расклад. Вы представляете себе таких родителей? Тела вывезли ночью, хотя обещали не вывозить, и ни одна камера этого не засняла, хотя камер там сейчас десятки если не сотни. К чему такая секретность ? Зато к каждой семье где кто-то убит приставили полицейского. Зачем ? Для охраны от кого ? Или что-бы не болтали ?
И почему отцы и этого стрелка и того, что стрелял в Колорадо так или иначе замешаны в скандал с махинациями со ставкой LIBOR. И тот и другой должны были давать показания в рамках расследования. Может их показания были незначительными и роль этих отцов в деле LIBOR была второстепенна, но не может ли повлиять история вокруг их детей на других свидетелей ? Там как раз за неделю до описываемых событий произошли первые аресты.
А в США уже запустили второй фронт. В Нью Йорке мэр Блумберг, в Чикаго мэр Рам Эмануэл и в сенате представитель от Калифорнии Диана Фильштейн и от Коннектикута Джо Либерман немедленно требуют ввести запрет на эффективное оружие (которое реально можно использовать для защиты себя, а не для походов в тир). И введут.
Сначала заберут оружие, а потом детей начнут забирать, которые промывке мозгов не поддаются. Если сын растёт не толерантный значит родители плохо воспитывают - отобрать. Общество должно быть с промытыми мозгами. Если не хотят родители промывать мозги - будут отбирать детей у таких родителей. Следующее поколение должно быть воспитано на либеральных ценностях, на ценностях покорности власти и её идеалам. А с оружием схема то ясна. Устроить две-три провокации очень мощных и под шумок, последних прав лишить. Оно так и будет. Всё у них похоже в этот раз должно получится. А то, что в этих провокациях все шито белыми нитками, так то не важно, народ же верит новостям, хоть те и врут каждый день на разный лад, что даже предыдущее враньё с новым никак не сходится.
P.S. За попытку выложить данные противоречащие официальной версии на Facebook, там блокируют учетные записи. Я сам пытался выложить картинку показанную выше. Она провесила 2 минуты и её удалили. Полиция уже угрожает расправой тем, кто посмеет публиковать неофициальные версии в социальных сетях.
 


И ещё.

Телеаферы 2 [VIB#23.12.12 12:00]

Это уже за гранью. Отец шестилетней Эмили Паркер, ставшей одной из 26 жертв 20-летнего Адама Ланза (Adam Lanza) в начальной школе"Сэнди Хук" в городе Ньютаун штата Коннектикут Connecticut father remembers daughter За минуту до съёмки... Sandy Hook Shooting Exposed As a Fraud Это приехал Обама lllbase64_save_formatlllPGRpdiBjbGFzcz0icm91bmRfYm94IHNo# #YWRvdzggbXRvcDgiPgo8ZGl2IGNsYXNz# #PSJyc19ib3hfbmQgZmxvYXRfbGVmdCBt# #dG9wOCIgc3R5bGU9IndpZHRoOjIwMHB4# #O2hlaWdodDoxMjBweDsiPjxpbWcgc3Jj#…// Сон разума
 
 9.09.0

Jerard

аксакал

VIB> Есть мнение, что имела место постановка.
Я сразу решил что это провокация прохиберусов.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
VIB> Есть мнение, что имела место постановка

Конспирология? Фи.

С такими сторонниками второй поправки нам, млять, и врагов не надо.


> Выживших нет

Есть, двое.

> Ногой что ли жал на курок

нецензурный ликбез [показать]

> попробуйте пожить в США 2 года без водительского удостоверения

Нивапрос. Машину разве что водить не стоит.

> В школе не было камеры на входе ? Школа поди не бедная

В приличных районах камеры на входе в школах обычно и не ставят

> 200 патронов для штурмовой винтовки ? Килограмм пять на вскидку вместе с рожками

Неа.

Снаряженный магазин с 30 патронами для арки — ~полкилограмма.

Патрон .223рем — 11.3 грамма.

> Эдакий атлет

Аффтар текста не в состоянии нести на себе десять килограмм, даже в течении малого времени? Во хиляк. Ему небось просто абыдно что даже какой-то аутичный задрот сильней него — вот и пишет всякое.
 17.017.0

VIB

втянувшийся

russo> Конспирология? Фи.
russo> С такими сторонниками второй поправки нам, млять, и врагов не надо.
 

Конечно-конечно. Американский зомбоящик всегда прав.
Только вот , как известно, дураков, и в алтаре бьют.
>> Выживших нет
russo> Есть, двое.
 

Можно на них посмотреть?
>> попробуйте пожить в США 2 года без водительского удостоверения
russo> Нивапрос. Машину разве что водить не стоит.

>> В школе не было камеры на входе ? Школа поди не бедная
russo> В приличных районах камеры на входе в школах обычно и не ставят
 

Массовое убийство в начальной школе «Сэнди-Хук» — Википедия

Массовое убийство в начальной школе «Сэнди-Хук» — маccовое убийство в начальной школе в Сэнди Хук (район города Ньютаун[6], штат Коннектикут, США). Утром 14 декабря 2012 года 20-летний Адам Питер Лэнза застрелил дома свою мать, затем приехал в школу, где убил 20 детей шести- и семилетнего возраста, шестерых взрослых и ранил двоих, после чего покончил жизнь самоубийством. Всего от его рук погибли 28 человек (включая его самого). Это массовое убийство стало вторым по числу убитых в начальной школе в истории США после массового убийства в школе «Бэт» в мае 1927 года[7] и третьим — по числу убитых в учебном заведении США, уступая также Виргинскому политехническому институту. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Согласно представителям школы, в школе был недавно установлен домофон с видеокамерой
 


>> 200 патронов для штурмовой винтовки ? Килограмм пять на вскидку вместе с рожками
russo> Неа.
russo> Снаряженный магазин с 30 патронами для арки — ~полкилограмма.
russo> Патрон .223рем — 11.3 грамма.
>> Эдакий атлет
russo> Аффтар текста не в состоянии нести на себе десять килограмм, даже в течении малого времени? Во хиляк. Ему небось просто абыдно что даже какой-то аутичный задрот сильней него — вот и пишет всякое.
 

И это всё, из множества противоречий, к чему вы смогли придраться, чтобы разоблачить конспирологов? Жидковато.
Вы отца убитой девочки видели?
Видели, как он натужно давит на камеру слезу, а перед этим светится от счастья?
Вы верите этому человеку?
Впрочем, о чём это я? Как вы можете ему не верить. Ведь с ним обнимался сам Обама.
 9.09.0
Mishka: Лунного больше нет.; предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
+2
-
edit
 

Invar

опытный

VIB>> Есть мнение, что имела место постановка.
Jerard> Я сразу решил что это провокация прохиберусов.


Причем российских. "Рука Москвы", однозначно.
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  
VIB> Американский зомбоящик
VIB> отца убитой девочки видели? Видели, как он натужно давит на камеру слезу, а перед этим светится от счастья?

Все вы, конспиролухи, одинаковые.

VIB> Можно на них посмотреть?

Зачем? Ну дам я фотографию Natalie Hammond например — и вы скажете что на деле этого человека никогда не существовало, или что она уже лежит на дне озера в бетонных калошах.

Говорю же — все вы одинаковые.
 17.017.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

VIB

втянувшийся

VIB>> отца убитой девочки видели? Видели, как он натужно давит на камеру слезу, а перед этим светится от счастья?
russo> Все вы, конспиролухи, одинаковые.
Вы не ответили.Вы ему верите или нет?

russo> Зачем? Ну дам я фотографию Natalie Hammond например — и вы скажете что на деле этого человека никогда не существовало, или что она уже лежит на дне озера в бетонных калошах.
А у вас что, есть её фотография?
Вы даже имя второй выжившей назвать не можете.
 9.09.0

Invar

опытный

VIB> И это всё, из множества противоречий, к чему вы смогли придраться, чтобы разоблачить конспирологов? Жидковато.


Ежели автор врет как дышит придумывает "к случаю" легко проверяемые ложные утверждения для придания достоверности ещё и с подробностями (вроде веса боекомплекта и сложностей спуска курка при 16 (обязательно 16! это важно)дюймовом стволе )-есть повод об остальном задуматься...
Лучше других аргументов и доводов мировоззрение защищает полиция (с) С. Лем Все самые большие глупости на свете делаются с серьезным выражением лица Тот самый  

  • Mishka [28.12.2012 10:41]: Предупреждение пользователю: VIB#26.12.12 20:32
Последние действия над темой
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru