Власть ведет дело к взрыву?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Sergofan #28.12.2012 07:00  @Старый#27.12.2012 18:35
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Старый> Это называется "маргиналы". Люди ушедшие из своего класса и как правило не занятые в общественном производстве. Они ничем не руководят и нигде не работают по найму. Их отсутствие на рабочем месте никогда не будет замечено просто потому что у них нет рабочего места. И от их отсутствия на работе абсолютно ничего не изменится, этого даже никто не заметит потому что они ничего не делают.

Я бы не согласился по поводу работы. Почему же? Работают.

Как пример. Каждый раз приезжая в командировку в один из своих регионов я имею разговор с очередной симпатичной и молодой особой из коммерческого отдела. Тема разговора всегда одна. Мне, как тупому инженеру по радоипланированию и оптимизации сети, пытаются донести гениальную идею: "А давайте сделаем все хорошо!!!". Я завсегда соглашаюсь. Давайте, говорю, а как? На что мне всегда отвечают что-то типа: "Ты в меня вопросами своими не пуляй. Я тебе гениальную идею двинула, а ты уж думай как ее реализовать. Тебе ваще за что зарплату платят?!" Вобщем минут через 20 предметного общения по теме очередная мадам уходит сильно озадаченной. Но потом все повторяется. Иногда смену таких девочек на рабочем месте замечают, т.к. "Мисс Сиськи" сменилась на "Мисс Попка". Но не более.

Старый> И вот эти кадры и объявляют себя "креативным классом", великими специалистами по любому вопросу и ничтоже сумнящеся берутся судить о том какие тупые эти профессионалы. Начиная от тупых американских ракетчиков и кончая тупыми российскими политиками.

А вот тут 100% да. Тут, на форуме, люди рассказывают AlexNAVY о том, что такое корабельное ПВО :-) Meskiukas - что такое танк. Я уже молчу о таких товарищах как тов. Милитарист, который может научит как НАДО жить целую страну :-)))) Да чего там, все население планеты может.

Слишком много стало в стране ни к чему не обязывающих должностей. Не знаю хорошо это, или плохо, это так есть. Не мне судить. На таких должностях люди не могут понять, что серьезная работа - это принятие и тяжелых, и непопулярных, и очень затратных решений. Которые нравятся не всем, но делать это НАДО. Власть - серьезная работа, и таких решений там всегда будет много.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Sergofan #28.12.2012 07:16  @Старый#27.12.2012 19:04
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Старый> Я считаю что власть совершает грамотные решительные действия по стабилизации ситуации в стране и укреплению себя, любимой. Ни о каком социальном взрыве в обозримой перспективе вообще нет и речи.

Опять же, справедливости ради надо сказать что и косяков полно. Как пример - зарплаты медиков. Это не заработная плата. Это подачка, чтоб с голоду не сдохли. Я не говорю о столице, я говорю о регионах. Хотя во всем мире врач - это доход. И немалая ответственность. Ментовской беспредел в регионах. Прокуроров, крышующих казино. Да много чего.

Старый> Кучка маргиналов не в состоянии этого понять но это чисто их проблемы.

Да и отлично. Ведь кроме форумов, Вконтактов и прочих интернетов это не пойдет далее. За пулемет никто не возьмется.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Sergofan> Прокуроров, крышующих казино.

всех отпустили, сказали все свободны. теперь тебя небось за клевету привлечь можно.
 
29.12.2012 01:05, anybody: +1
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Sergofan>> Прокуроров, крышующих казино.
Kuznets> всех отпустили, сказали все свободны. теперь тебя небось за клевету привлечь можно.

Да, я в курсе. Поэтому и говорю, что недовольство нашей властью имеет кучу оснований. Предложите вменяемую альтернативу существующей власти. У которой будет меньше слов и больше дела. Я ее не вижу.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 28.12.2012 в 08:27
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Iva

аксакал

Sergofan> Да и отлично. Ведь кроме форумов, Вконтактов и прочих интернетов это не пойдет далее. За пулемет никто не возьмется.

А не нужно :-(. Само все сгниет и рухнет, как в прошлый раз.

От эволюции власти надежно защитились, поэтому гниение рулит по полной.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  23.0.1271.9723.0.1271.97
29.12.2012 01:06, anybody: +1
RU Клапауций #28.12.2012 08:53  @russo#27.12.2012 17:37
+
+3
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★
russo> Краткий перевод — сын не только угрожал себя убить, он еще и пистолетом полицейским угрожал.

По словам шерифа, само собой! Мнение родителей иное...
Тёмное дело, как я понимаю. Как там было на самом деле, вряд ли уже будет известно.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
US Машинист #28.12.2012 09:28  @russo#27.12.2012 17:37
+
+4
-
edit
 
russo> Краткий перевод — сын не только угрожал себя убить, он еще и пистолетом полицейским угрожал.

С ним вообще переговоры вели час, пока он не разбил стекло в двери и не выставил пистолет.
Я офигеваю, сколько там в комментах прекраснодушных идиотов. "Он же ребёнок!", "У него вся комната завешана знаками мира, какой это убийца?" "Да если бы он и выстрелил из своего револьвера, он бы всё равно не попал", "У них бронежилеты, чего они боятся", "Это несчастный запутавшийся подросток, зачем его называть самоубийцей"...

У моего соседа по комнате, полицейского, был несколько похожий случай, только закончилось всё нормально. Вызвали их родственники мужчины, у которого был рак и который вроде как собирался застрелиться. Заходят полицейские в дом, родственники им говорят "он в спальне, у него там револьвер". Они медленно заходят в спальню, пистолеты наизготове. Этот мужик стоит лицом к комоду, спиной к полиции. Ящик комода открыт. Они ему орут: "руки, руки покажи!" и в этот момент слышат с его стороны характерный щелчок, как от взводимого курка. И вот этот мужик медленно поворачивается целящимся в него к полицейским; у него измученное, депрессивное лицо, а в руках... зажигалка.
 17.017.0
RU spam_test #28.12.2012 09:48  @Sergofan#28.12.2012 07:00
+
+3
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sergofan> Да чего там, все население планеты может.
А если руководство автоваза на десятилетиями ведет предприятие в могилу, а когда приходят варяги все начинает шевелиться, то простой обыватель явно делает вывод, таки руководство делало все неверно.
Или он неправ?
 
29.12.2012 01:08, anybody: +1
+
+10
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Да млин окститесь камрады.

Не будет ни какого взрыва пока не будет реализован хотябы один из следующих моментов:

1. Появится альтернатива существующей власти (так называемая российская оппозиция, это не альтернатива, а извините, говно какое-то).
2. Начнет резко падать уровень жизни населения (в настоящий момент он медленно, но растет).

Хотелось бы конечно чтобы резализовался п. №1. :) Но человек предполагает, однако все в руках Кришны.

Вообще у меня лично сложилось следующее мнение, власть она какбы и не против перемен, но они там заложники системы, партаппарат настолько велик и неповоротлив, что любые изменение в нем искажаются или теряются как системный шум. Вот если бы нашелся достойный лидер, выдал бы гарантии "определенным реальным людям", порезал бы более мелкую шелупонь, возможно чего и вышло бы. Но его нет. По этому надо смиренно ждать или инсульта "сами знаете кого". Или очередного кризиса (в случае если он затянится хотябы лет на 5-ть). Все сказаное, сугубо имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Sergofan #28.12.2012 09:56  @spam_test#28.12.2012 09:48
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
spam_test> А если руководство автоваза на десятилетиями ведет предприятие в могилу, а когда приходят варяги все начинает шевелиться, то простой обыватель явно делает вывод, таки руководство делало все неверно.

Ну если приходят варяги и делают как надо - то почему нет? Я говорил о одной конкретном участнике форума, который учит всех как надо жить, не более. ИМХО, варягов не помешало бы во многие наши структуры. Просто нанять толковых управленцев за хорошие деньги. Только вот тов. Милитарист пусть лечится там где он сейчас. Пусть тут воздух будет немного чище.

spam_test> Или он неправ?

Прав. Вообще словосочетание "топ-менеджер АвтоВАЗа" очень грустное явление в нашей жизни.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
US russo #28.12.2012 10:01  @Клапауций#28.12.2012 08:53
+
+1
-
edit
 
Клапауций> По словам шерифа, само собой!

Ну да. Только шерифу лично у меня в данной ситуации больше веры. Просто подумай: если бы сын угрожал только себе — зачем его убивать? Даже не рассматриваем моральный аспект, подумай сколько потом снайперу и его начальству мороки потом будет — бумажки заполнять килограммами, разборки с коллегами и всякими там полицейскими психологами, родители в суд могуть потащитт (собственно и потащили). Разве что имела место быть неудачная попытка пулей выбить оружие из руки подростка. Но гораздо более вероятнее то что подросток и впрямь разбил дверь и направил пекаль на полицейских — и в таком случае пулю он словил вполне по справедливости.
 17.017.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Беня> 1. Появится альтернатива существующей власти (так называемая российская оппозиция, это не альтернатива, а извините, говно какое-то).

Она уже есть. Вот теперь точно есть.
Беня> 2. Начнет резко падать уровень жизни населения (в настоящий момент он медленно, но растет).
Падает. Нарастают задержки по зарплате. Жене только на прошлой неделе перечислили больничные по родам... Знакомый позавчерась сказал что только перечислили зарплату за ноябрь.


Беня> Вообще у меня лично сложилось следующее мнение, власть она какбы и не против перемен, но они там заложники системы, партаппарат настолько велик и неповоротлив, что любые изменение в нем искажаются или теряются как системный шум.

Да.



> Или очередного кризиса (в случае если он затянится хотябы лет на 5-ть).
Он уже здесь.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Jerard> Она уже есть. Вот теперь точно есть.
Где? Или ты про интернет?

Jerard> Падает. Нарастают задержки по зарплате. Жене только на прошлой неделе перечислили больничные по родам... Знакомый позавчерась сказал что только перечислили зарплату за ноябрь.
Ерунда, проследить крайне легко, по скорости нарастания пробок и увеличения кол-ва автомобилей.
См, не общий тренд. В отдельных отраслях возможно небольшое падение, в целом небольшой рост.

Jerard> Он уже здесь.
Пока нет. У меня простейший показатель, работоспособность моей компании, я на некоторые знаковые отрасли завязан. Констатирую пока его нет. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Беня> Где? Или ты про интернет?
Навальный вполне себе лидер.

Беня> Ерунда, проследить крайне легко, по скорости нарастания пробок и увеличения кол-ва автомобилей.
Маааасква далеко НЕ вся Россия.


Беня> Констатирую пока его нет. :)

Ну и фиг что завязан. Надо смотреть по ставкам кредитов.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
+2
-
edit
 

Iva

аксакал

Беня> 1. Появится альтернатива существующей власти (так называемая российская оппозиция, это не альтернатива, а извините, говно какое-то).

Этого не будет. С этим власть умеет и может бороться.

Беня> 2. Начнет резко падать уровень жизни населения (в настоящий момент он медленно, но растет).

Именно.

Беня> Вообще у меня лично сложилось следующее мнение, власть она какбы и не против перемен, но они там заложники системы, партаппарат настолько велик и неповоротлив, что любые изменение в нем искажаются или теряются как системный шум.

Да. Это общеее свойство бюрократической власти. Традиции не только российские-советские.

Для этого и существуют парламенты всякие и пресса - что бы руководство могло получать независимую информацию и были структуры, способные кого-то попинать. Структуры не вписанные в бюрократическую машину.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
RU Bryansk Eagle #28.12.2012 10:24  @Massaraksh#27.12.2012 21:31
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Хуже точно не было бы. ;)
Massaraksh> Сбылась мечта Владимира Ильича! Наступили времена, когда каждый хомячок каждая кухарка умеет управлять государством.)))

Каждая кухарка не может, поэтому кухарки с удовольствием и голосуют за ПЖИВ.
Но в стране хватает людей, которые вполне могли бы не наломать дров на политической арене. Вот только кто их пустит-то во власть, если они не согласны играть по правилам нынешнего режима.
Вот взять Навального. Ну ничего на него не смогли накопать, но три бредовейших уголовных дела таки возбудили. Потому что он опасен.
А сказки "никто кроме ВВП" уже утомили. Незаменимых не бывает, а в стране умных людей хватает.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 28.12.2012 в 10:32
29.12.2012 01:12, anybody: +1: "А сказки "никто кроме ВВП" уже утомили. Незаменимых не бывает, а в стране умных людей хватает"--- Хоть я и помню твое "больше пользы я принесу в тылу", но за такое--- грех не повысить репутацию. :)
+
+5
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Jerard> Навальный вполне себе лидер.
Млин, это даже не смешно. Он, какбы это, вообще не лидер. Как общественный деятель полезен, как лидер НОЛЬ.

Jerard> Маааасква далеко НЕ вся Россия.
Слушай, кроме Москвы есть куча городов. Я вообще из Питера. :) Я тренд наблюдал в таких "мухосрансках" где и не ожидал, тупо отслеживая по энерго потреблени граждан. Общаясь с энергетиками. Говорю, пока только растет, просто где-то быстрее где-то медленнее.

Jerard> Ну и фиг что завязан. Надо смотреть по ставкам кредитов.
И что? Говорят же тебе, кризис начнется тогда, когда большое кол-во народа встанет в магазинах в очереди за крупой, сахаром и растительным маслом с тушенкой. До этого все эти показатели, не более чем пшик, и пугало экономистов, есть куча предпосылок и прочего, но народу на это НАСРАТЬ. Вот когда нечего станет есть, нечем платить за жилье или хотябы массово полетят на рынок труда бюджетники и прочеие работники заводов под руководством "эффективных менеджеров". Тогда грянет. До этого, среднестатистический россиянин, будет кушать на НГ икру, отдыхать в турции и выплачивать кредит на "логан" или там "калину" какую.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Беня>> Где? Или ты про интернет?
Jerard> Навальный вполне себе лидер
Пц, где он лидер? Каким местом?
 
RU spam_test #28.12.2012 10:30  @Беня#28.12.2012 10:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Беня> заводов под руководством "эффективных менеджеров"
кстати, этот класс тоже потихоньку вымирает и заменяется уже более адекватными кадрами. Но медленно, такое есть. Просто реально, нормальным менеджерам сразу из совка было просто неоткуда взяться.
 
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Iva> Этого не будет. С этим власть умеет и может бороться.
Рано или позно будет. Почему?:
1. Бессмертие еще не придумали.
2. Средства информации развиваются и продолжают это делать по с большей скоростью, тупо прятать очевидное все тяжелее. Рано или позно, кол-во перерастет в качество.

Iva> ... Структуры не вписанные в бюрократическую машину.
Ну ты же понимаешь, что в нашей модели, независимых структур НЕТ. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Jerard #28.12.2012 10:35  @Bryansk Eagle#28.12.2012 10:24
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Незаменимых не бывает, а в стране умных людей хватает.

"Кладбища забиты незаменимыми людьми..."(С) ХЗ
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
RU Беня #28.12.2012 10:35  @spam_test#28.12.2012 10:30
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

spam_test> кстати, этот класс тоже потихоньку вымирает и заменяется уже более адекватными кадрами. Но медленно, такое есть. Просто реально, нормальным менеджерам сразу из совка было просто неоткуда взяться.
Местами есть, а местами (и на моей практики таких к сожалению больше), заменяются сыновьями/дочерями/внуками/племянниками "эффективных менеджеров", там бывает еще хуже. У тех хоть общее образование было иногда неплохое. Последние кокаиново-экстези-куршавелины по "бабушка негорюй" с полным отрывом от реальности. Это печально. :(
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU spam_test #28.12.2012 10:39  @Беня#28.12.2012 10:31
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Беня> 2. Средства информации развиваются и продолжают это делать по с большей скоростью, тупо прятать очевидное все тяжелее. Рано или позно, кол-во перерастет в качество
вообще-то нет. Классические СМИ остаются главным средствами зомбирования будучи подконтрольными власти. Развитие альтернативных каналов не влияет на ситуацию до тех пор, пока этими альтернативами не пользуются. А пользуются ими вовсе не из принципа доступности. Есть градация по возрастам. Старшие поколения ими почти не пользуются, и пока фактор влияния альтернатив чисто биологический - не пользующихся большинство.
 
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Беня>> 2. Начнет резко падать уровень жизни населения (в настоящий момент он медленно, но растет).
Jerard> Падает.

Я живу далеко не в столице. Вчера ехал домой 2,5 часа по пробкам. 5,3 км по спидометру, летом хожу пешком, примерно 50 минут занимает. Совсем довели страну "кровавые медведопуты", последний бутерброд люди на банку бензина променивают, видать.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Беня #28.12.2012 10:42  @spam_test#28.12.2012 10:39
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

spam_test> вообще-то нет. Классические СМИ остаются главным средствами зомбирования будучи подконтрольными власти.
Это справедливо только для подконтрольных.

spam_test> Развитие альтернативных каналов не влияет на ситуацию до тех пор, пока этими альтернативами не пользуются.
Дело только во времени. Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru