Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 11 12 13 14 15 83
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


Vale> Прочитайте выше. В цитате указано, что источников несколько. baroque, а вслед за ним - вы, говорите об единственном источнике.

врать не надо, ОК
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Модераторы вызваны.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Luchnik> При том, что убийцы ребёнка не понесли адекватного наказания.

Гм. Еще раз при чем тут дети, убицы детей и пр... речь идет об убийстве взрослого человека? Ты русский язык понимаешь?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
RU Jerard #20.12.2012 03:19  @Bryansk Eagle#19.12.2012 16:42
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Да, потому что депутаты, защищая право воровать и убивать безнаказанно, прячутся за спину мертвого ребенка.

Прям как Басаев... родственники чоле?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
RU Jerard #20.12.2012 03:54  @Bryansk Eagle#19.12.2012 17:17
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

B.E.> Это у вас на рублевке достаточно благополучное общество, а ты побывай в детдоме где-нибудь в глубинке и без предварительных потемкинских деревень.

А они про рублевку и говорит. Все остальное НЕ у них.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

baroque

опытный

Либеральный, прозападный Слон.

Россияне не лучше депутатов. Большинство против международного усыновления

Россияне не лучше депутатов. Большинство против международного усыновления

Запрет на усыновление российских сирот гражданами США поддерживают 52% пользователей российского интернета в возрасте 18–55 лет. Полный запрет на международное усыновление считают необходимым ввести 37% опрошенных // slon.ru
 

;)
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

baroque> Россияне не лучше депутатов. Большинство против международного усыновления

Плохой заголовок. Россияне гораздо лучше депутатов. В Думе только четверо проголосовало против, а вовсе не 43 процента состава.
Учитесь читать.  10.010.0
US Машинист #20.12.2012 06:54  @Сергей-4030#18.12.2012 19:04
+
+5
-
edit
 
Сергей-4030> Серьезно?! Если бы закон был бы против не только американов, но и всех остальных, то тогда бы ты поверил, что этот запрет вызыван желанием защитить детей от насилия???! Не, правда поверил бы?

Судя по бурлению известно чего в интернете, запрет поддерживает немало людей. Я не думаю, что все они желают детям плохого или им на них наплевать.

Леонтьев удивил.

Начал стандартно:

Повторим: американский «закон Магнитского» – хамская выходка в отношении России, ритуальный плевок в нашу сторону, вполне достойный ответного дипломатического плевка с нашей стороны. Что, собственно, МИД и обозначил в доступной для американцев форме – правда, при этом пообещал ещё и «симметричные меры».
 


ВНЕЗАПНО:

На самом деле получилась очевидно неприличная, стыдная подстава. То есть до «закона Магнитского» убивать российских детей было можно, а теперь мы их, сволочей, этого права лишим. Именно очевидная связь «закона Димы Яковлева» с «актом Магнитского» и есть самая что ни на есть подстава.
 


Проблема с американским усыновлением, безусловно, есть. Но это не проблема самого усыновления. Около 50 тысяч детей реально получают таким образом помощь, заботу и любовь, которые им не смогла дать Родина. И, кстати, в случае денонсации действующего соглашения, как заметил Павел Астахов, мы лишимся уже оговоренных нами прав контролировать судьбу этих 50 тысяч наших граждан.
 


Правда, дальше опять начинается треш:

Проблема же заключается в американской судебной системе, которая, как правило, чрезвычайно корректна до той поры, пока речь идёт о полноценных американцах, а ко всем остальным склонна относиться, как к животным.
 
 17.017.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Nikita> Вобщем полный позор. Даже в таком тривиальном моменте, как выбор для ассоциации с законом однозначно трактуемого события, а оных достаточно, умудрились всё зафэйлить :facepalm:

А чего ты от них ждал? "Если человек дурак депутат - то это надолго!" (с)
 11
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 10:35  @Nikita#20.12.2012 06:02
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
baroque>> Россияне не лучше депутатов. Большинство против международного усыновления
Nikita> Плохой заголовок. Россияне гораздо лучше депутатов. В Думе только четверо проголосовало против, а вовсе не 43 процента состава.

Я тебе даже больше скажу. Что Россияне, что депутаты, абсолютно не влияют на происходящее в стране. Если САМ дал добро - проголосуют даже мертвые.

А на общественное мнение власти плевать, ну кто будет крепостных всерьез воспринимать? Благо они в основном послушные, любят стабильное рабство.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Кстати, а все понимают, почему закон именно "Димы Яковлева" ?
Jerard> Осталось узнать, а при чем тут дети? Вообще? Магнитский был ребенком когда его убили?

Насколько я знаю - нет. :)
 
RU Luchnik #20.12.2012 10:38  @Сергей-4030#19.12.2012 16:30
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Сергей-4030> ЗЫ На huiznaetkto.livejournal.com вчера написали, что тот, кто на авиабазе пишет под ником "Лучник" - говно полное, педераст, 3.14ит серебряные вилки в гостях.
Я рад, что представитель такого выскоразвитого и толерантного общества дал мне столь высокую и лестную оценку. Насколько я знаю, у вас этим словом обозначают исключительных людей, обладющих особыми преимуществами над простыми вульгарными натуралами. Я не знал, что ты готов меня ценить столь высоко. :)

Сергей-4030> Давай, опровергай фактуру.
Я так понимаю, что и тебе сказать по теме нечего ?
:)
 
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Nikita> А действительно, почему ???
Несоразмерность наказания содеянному.
Nikita> ... Однако сейчас посмотрел, а это оказывается несчастный случай по распространённой в США причине - маленький ребёнок, забытый в автомобиле на жаре.
Вот. Хороший аргумент для противников продажи детей в США.
 
RU Luchnik #20.12.2012 10:39  @Bryansk Eagle#19.12.2012 16:42
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> Да, потому что депутаты, защищая право воровать и убивать безнаказанно, прячутся за спину мертвого ребенка.

А давай для начала мы таки дождёмся оглашения "списка Магнитского" и посмотрим - много ли там этих депутатов будет... Или ты считаешь, что именно депутаты это созыва Гос. Думы "умучили" Магнитского ? Или, думаешь, американцам пофиг кого в тот список писать - чисто от момента зависеть будет ?
Да, а у тех следаков которые "дело Магнитского" вели много счетов в США ?
 
RU Luchnik #20.12.2012 10:39  @Bryansk Eagle#19.12.2012 16:47
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.>>> А что, название для этого закона на редкость подходящее - "закон подлецов" как есть.
Luchnik>> "Закон подлецов" - это закон о продаже своих детей за бугор.
B.E.> Во-первых, продажа детей не за бугор отвратительна ровно в той же степени, согласен?
Не менее отвратительна. Но у нас не продажа. У нас наоборот - за таких детей семьям платят.
А ещё более отвратительно бросание детей.

B.E.> Во-вторых, ну так кто мешает бороться с коррупцией в этой сфере?
Ну, это отдельный разговор. Сейчас ситуация вот такая.

B.E.> Или по-твоему, если ребенка (пускай даже здорового, но находящегося в детском доме) без взяток, а по закону, усыновит американская семья - это плохо? Объясни тогда чем. Только сразу предупреждаю, объясни чем это плохо для ребенка, а не для фантазий о нуждах страны.
Чем плохо для ребёнка ? Тем что его там забудут в машине на жаре, например. Или вернут обратно. Или ещё что случится.
Тут уже постили сравнение по гибели детей в США и Италии. США по этому критерию не лучший вариант. И уж если выбирать из меньших зол (куда таки ребёнка разрешить отдать на усыновление) - то смотреть и на подобную статистику.
Я тебе другой вопрос задам - я правильно понимаю, что как у тебя появится ребёнок, то ты его сразу постараешься определить в какую-нибудь семью "Пит-Джоли" ? У тебя же нет сомнений, что там твоему ребёнку будет не плохо, а очень даже хорошо ?
 
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Ты не поверишь, но ещё там люди живут дольше и доходы на чела средние выше. Предлагаю туда выехать всей страной.
Vale> По примеру AGRESSOR-а? ;)

Ага, типо "жизнь одна, а в РФ всё не налаживается и не налаживается"...

Я так понимаю, ты уже на пути в Африку - летишь заниматься переселением тамошних детей в США ? Так страдающих от тяжёлых жизненных условий ? :)
 
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> При том, что убийцы ребёнка не понесли адекватного наказания.
Jerard> Гм. Еще раз при чем тут дети, убицы детей и пр... речь идет об убийстве взрослого человека? Ты русский язык понимаешь?

"Прекрасно понимаю". (с)

Американцы считают, что в "деле Магнитского" нет справедливости - никто не наказан за его гибель. Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Luchnik> "Прекрасно понимаю". (с)

Сомневаюсь. Видать это какой-то "стабильный" диалект.
Luchnik> Американцы считают, что в "деле Магнитского" нет справедливости - никто не наказан за его гибель. Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.

Имя сестра, имя... Связь какая?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Американцы считают, что в "деле Магнитского" нет справедливости - никто не наказан за его гибель. Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.
Jerard> Имя сестра, имя... Связь какая?

Прочти ещё раз - я объяснил максимально понятно.
 
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 10:53  @Luchnik#20.12.2012 10:39
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Во-первых, продажа детей не за бугор отвратительна ровно в той же степени, согласен?
Luchnik> Не менее отвратительна. Но у нас не продажа. У нас наоборот - за таких детей семьям платят.
Ты себя вообще со стороны слышишь? По твоему, если американская семья, желая помочь ребенку, заплатит взятку российскому чиновнику (потому что иначе не дадут), возьмет к себе несчастного ребенка, который оказался никому не нужен, потратит еще много денег, но выходит, поднимет на ноги, сделает его счастливым – это хуже, чем если наши алкаши возьмут ребенка, чтобы на пособие продолжать бухать, а ребенок жил в нищете и страдал?????

B.E.>> Во-вторых, ну так кто мешает бороться с коррупцией в этой сфере?
Luchnik> Ну, это отдельный разговор. Сейчас ситуация вот такая.
Это не отдельный разговор. Это корень проблемы. А усыновление иностранцами это не проблема, и запрет только все ухудшает.

B.E.>> Только сразу предупреждаю, объясни чем это плохо для ребенка, а не для фантазий о нуждах страны.
Luchnik> Чем плохо для ребёнка ? Тем что его там забудут в машине на жаре, например. Или вернут обратно. Или ещё что случится.
Статистика показывает, что для ребенка усыновленного россиянами эти риски ГОРАЗДО выше. Так что твой аргумент в пользу усыновления иностранцами.

Luchnik> Тут уже постили сравнение по гибели детей в США и Италии. США по этому критерию не лучший вариант.
А Россия по этому показателю еще хуже. Но ты поддерживаешь чтобы детей отправляли только по худшему варианту.
Кстати, в Италию тоже детей могут запретить усыновлять – поправку о распространении закона подлецов на весь мир приняли.

Luchnik> Я тебе другой вопрос задам - я правильно понимаю, что как у тебя появится ребёнок, то ты его сразу постараешься определить в какую-нибудь семью "Пит-Джоли" ? У тебя же нет сомнений, что там твоему ребёнку будет не плохо, а очень даже хорошо ?
Я тебе уже вообще-то отвечал на этот вопрос. Троллить изволим?
Ладно, еще раз, читай медленно и вдумчиво. Ребенку лучше всего с его родными родителями, если не брать отдельных исключений. Мы обсуждаем брошенных детей и сирот, так что не нужно троллить!!!!!
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 10:54  @Luchnik#20.12.2012 10:40
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Luchnik> Американцы считают, что в "деле Магнитского" нет справедливости - никто не наказан за его гибель. Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.

Ага. И поэтому американцы наказывают преступников, избежавших возмездия в России, а мы наказываем собственных детей? И ты этому рукоплещешь?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU AlexDrozd #20.12.2012 10:58  @Luchnik#20.12.2012 10:39
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Luchnik> Не менее отвратительна. Но у нас не продажа. У нас наоборот - за таких детей семьям платят.

Да ладно, это везде сейчас "бизнес", что "у нас", что "у них". В России в сфере соцобеспечения сирот сейчас большие бабки крутятся, это же не только пособия, но и жилье. На детей, само собой, "на верху" глубоко наплевать, главное, чтобы все "красиво" выглядело на бумаге. В "среднем звене", как обычно, стремятся побольше урвать. Специалистов, которые реально занимаются работой с детьми, никто не спрашивает. Конечно, честные люди встречаются на всех уровнях, вероятно, и среди депутатов ГД, но почему то в нижней части "пищевой пирамиды" их как-то побольше.
С оплатой "за детей", к слову, не все так просто, если ребенка усыновить в РФ, то ничего от государства не получишь (кроме пособий, положенных на всех детей). А воспитание приемных детей оплачивается не только в России.
 11
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Luchnik>>> При том, что убийцы ребёнка не понесли адекватного наказания.
Kuznets>> их ваще-то судили там. для начала.
Luchnik> Угу. И чего присудили ?

не помню. у тебя какие-то претензии к суду?

Kuznets>> по убийцам магнитского кого судили?
Luchnik> А они были ?

а, ты, похоже, не в курсе. когда начинают перекладывать вину на врачей (в делах, не касающихся врачей изначально), это означает, что кого-то отмазывают. так-то.

Luchnik> Да, и ты считаешь, что смерть ребёнка по вине приёмных родителей (более того - если бы не родительский косяк в той истории, ребёнок был бы жив и сейчас) и смерть Магнитского (человека с тяжёлым заболеванием, который имел шанс и на воле откинутся) в СИЗО - одно и то же ?

нет, это разные статьи УК.
 17.017.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Luchnik> "Прекрасно понимаю". (с)

нифига ты не понял.

Luchnik> Американцы считают, что в "деле Магнитского" нет справедливости - никто не наказан за его гибель.

американцы считают, что русским бандитам не место на американской земле.

Luchnik> Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.

а наши бандиты протестуют.
 17.017.0
UA Salo Ukr #20.12.2012 11:15  @Bryansk Eagle#20.12.2012 10:54
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

B.E.> Ага. И поэтому американцы наказывают преступников, избежавших возмездия в России, а мы наказываем собственных детей? И ты этому рукоплещешь?
И много сотрудников американского посольства и консульств, убивших и искалечивших российских граждан наказали?
Следователей и тюремщиков, причастных к смерти Милошевича в тюрьме, теперь не пускают в Штаты и арестовали их счета? Всех албанцев, покрывающих Хашима Тачи, лишили американской визы?
Были и мы когда-то рысаками!  17.017.0
1 11 12 13 14 15 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru