Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 12 13 14 15 16 83

Randy

втянувшийся

Не удивлюсь еси наш царь закон этот в текущем жестком виде не подпишет.... и выглядеть будет мудрым спасителем на белом коне...)) на фоне думы и народца, который судя по "опросам" тоже в большинстве своем поддерживает этот закон
Если он это провернет.... то для него будет ситуация ... типа... "все в г***е, а я на белом коне"...))
 2222
+
+9
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Randy> Не удивлюсь еси наш царь закон этот в текущем жестком виде не подпишет....

грабли... ;)
лично я удивлюсь если вдруг он его не подпишет.
я думаю он сам его и придумал (признаться стесняется конечно), с какого ему теперь не подписывать?
а бараны которые от стада отбились (кто-то там посмел не проголосовать) - думаю, будут публично острижены и ощипаны ))
 17.017.0
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 12:20  @Salo Ukr#20.12.2012 11:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
S.U.> Следователей и тюремщиков, причастных к смерти Милошевича в тюрьме, теперь не пускают в Штаты и арестовали их счета?
Толсто.

P.S. И не сочти переходом на твой ник и аватар, это относится только к твоему троллингу.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Владимир Малюх #20.12.2012 12:38  @Kuznets#20.12.2012 11:37
+
+3
-
edit
 
Kuznets> лично я удивлюсь если вдруг он его не подпишет.

Кто бы сомневался...

Lenta.ru: В России: Путин поддержал запрет на усыновление детей американцами

Владимир Путин в ходе большой пресс-конференции поддержал запрет на усыновление российских детей гражданами США и других государств, нарушающих права россиян. Вопрос об этом задала журналистка Сноба Ксения Соколова. Путин подчеркнул, что в обществе недовольны тем, что детей из России усыновляет много иностранцев. // lenta.ru
 
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 12:46  @Владимир Малюх#20.12.2012 12:38
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Kuznets>> лично я удивлюсь если вдруг он его не подпишет.
В.М.> Кто бы сомневался...
В.М.> Lenta.ru: В России: Путин поддержал запрет на усыновление детей американцами

Путин подчеркнул, что в обществе недовольны тем, что детей из России усыновляет много иностранцев.
 


Блин, как же достали нагло врать и валить все на общество. В обществе недовольны акциями протеста и вытаптываемой травой, в обществе недовольны усыновлением детей иностранцами, в обществе недовольны низкими тарифами ЖКХ...
Все только ради общества. Лицемерные "средства контрацепции".
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
22.12.2012 19:15, alex_ii: +1: "Вчера опять от имени народа подорожала колбаса..." Ты чего, это ж классика...
RU Vale #20.12.2012 12:49  @Bryansk Eagle#20.12.2012 12:46
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

B.E.> Блин, как же достали нагло врать и валить все на общество. В обществе недовольны акциями протеста и вытаптываемой травой, в обществе недовольны усыновлением детей иностранцами, в обществе недовольны низкими тарифами ЖКХ... Все только ради общества. Лицемерные "средства контрацепции".

Тебе видимо заметно меньше 40, раз не помнишь про то, что означает "по просьбе трудящихся"...

Главное, господа, молчите и ничего не делайте. Никаких митингов и никакой гражданской активности. Авось барин помилует.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
UA Sheradenin #20.12.2012 13:09  @Luchnik#20.12.2012 10:40
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Luchnik> Мы считаем, что в "деле Яковлева" тоже нет справедливости - виновный не наказан адекватно совершённому преступлению.

Сказано четко и красиво. Очень грамотный призыв к чувствам.

А вот скажите, вы читали (там много букв - не каждый осилит) вот примерно такое именно по этому самому поводу? Там много фактов и реальных историй с реальными последствиями -

Fatal Distraction

Джин Вайнгартен (Gene Weingarten) - oдин из лучших американских журналистов и один из моих любимейших. В прошлом году он получил заслуженного Пулитцера за статью о… // azbukivedi.livejournal.com
 

Fatal Distraction - II

Я почти не буду отвечать на комментарии - тут либо отвечать, либо переводить. Ответы на большинство ваших вопросов будут в этой или последующих частях статьи. В… // azbukivedi.livejournal.com
 

Fatal Distraction - III

На улице середина октября. Лин Балфур заказывает по телефону новый ремешок для детского креслица своего малыша – старый разболтался – и одновременно пытается… // azbukivedi.livejournal.com
 

Fatal Distraction - IV

Джон Зверлинг мог бы сойти за Ниро Вулфa – плотного, эксцентричного героя детективов Рекса Стаута. Офис Зверлинга занимает целый подъезд красивого дома в центре… // azbukivedi.livejournal.com
 

Fatal Distraction - V

“Я сам таким был. Читал все эти истории и думал: 'Что у этих родителей в голове?'» Майк Терри – строитель из Мэйперла, штат Техас. Это крупный мужчина с добрыми… // azbukivedi.livejournal.com
 

Fatal Distraction - VI (окончание)

Fatal Distraction I Fatal Distraction II Fatal Distraction III Fatal Distraction IV Fatal Distraction V Майлз Харрисон сидит в Старбаксе города Лисбурга (Вирджиния – С.Б.) и вытягивает из коробки салфетку за… // azbukivedi.livejournal.com
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  17.017.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Luchnik>если выбирать из меньших зол (куда таки ребёнка разрешить отдать на усыновление) - то смотреть и на подобную статистику.

То есть предлагаешь в российские семьи детей не отдавать? Статистика то у нас того...
Ты говори да не заговаривайся. За такое предложение и огрести можно. :)
 23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Salo Ukr #20.12.2012 14:07  @Bryansk Eagle#20.12.2012 12:20
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

B.E.> Толсто.
B.E.> P.S. И не сочти переходом на твой ник и аватар, это относится только к твоему троллингу.

Свой троллинг ты видимо считаешь образцом тонкости.
Были и мы когда-то рысаками!  
RU AlexDrozd #20.12.2012 14:08  @Sheradenin#20.12.2012 13:09
+
+3
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Sheradenin> А вот скажите, вы читали (там много букв - не каждый осилит) вот примерно такое именно по этому самому поводу? Там много фактов и реальных историй с реальными последствиями

Это авторам закона следовало бы почитать, но действительно, много букв. Ключевой момент в первой ссылке отображен:
Согласно статистике, в 40% подобных случаев полиция рассматривает факты и принимает решение не возбуждать уголовное дело, постановив, что смерть ребёнка была несчастным случаем, и что страшная «ошибка» памяти уже вынесла забывчивому родителю пожизненный приговор вины и боли, намного превосходящий любой возможный приговор суда или присяжных.
Но в 60% случаев прокурор, рассмотрев практически идентичные факты через призму того же же законодательства, решает, что «небрежность» привела к столь чудовищным последствиям, что её в данном случае можно классифицировать как преступление и преследовать по всей строгости закона.

...
В обоих случаях решение об уголовном преследовании принимал всего один человек. Просто это были разные люди.
И, да, это в какой-то мере "национальное бедствие", как, например, в России "принято" по пьяни лупить детей до смерти.
Г-не "защитники детей", вы вообще в курсе, по какой причине дети в России чаще всего умирают, а?
 11
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

ED> То есть предлагаешь в российские семьи детей не отдавать? Статистика то у нас того...

По приемным детям то статистика как раз неплохая
 11
+
+7
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
AlexDrozd> По приемным детям то статистика как раз неплохая

8473 усыновлённых ребёнка, возвращённых в детские дома за год (2009).
1220 усыновлённых детей, погибших за 15 лет.

Это неплохая статистика?!!! :eek:
А где тогда плохая?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU baroque #20.12.2012 14:41  @AlexDrozd#20.12.2012 10:58
+
+2
-
edit
 

baroque

опытный

;)



ИТАР-ТАСС : Усыновление российских детей

Инфографика ИТАР-ТАСС. Госдума поддержала поправку, вводящую запрет на усыновление российских детей гражданами США, в ответ на "Акт Магнитского" при рассмотрении так называемого "закона Димы Яковлева", диаграммы, иллюстрирующие структуру семейного устройства детей, долю российских детей, усыновленных российскими и иностранными гражданами, распределение усыновления детей по возрастам, хронология усыновления детей с 1993 года, число детей и доля детей-инвалидов, усыновленных в России гражданами США На семейные формы устройства в 2011 году в семьи российских граждан было передано 67,5 тысяч детей, из них 7,4 тысяч – на усыновление // www.itar-tass.com
 
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+5
-
edit
 

Iva

аксакал

S.U.> И много сотрудников американского посольства и консульств, убивших и искалечивших российских граждан наказали?

А это тут при чем? Наших дипломатов тоже в таких случаях не наказывают.

S.U.> Следователей и тюремщиков, причастных к смерти Милошевича в тюрьме, теперь не пускают в Штаты и арестовали их счета? Всех албанцев, покрывающих Хашима Тачи, лишили американской визы?

Если бы они убивали или грабили американцев (или компании) - то они бы были в списке или в Гуантанамо.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
+
+1
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

ED> 8473 усыновлённых ребёнка, возвращённых в детские дома за год (2009).

Ты не путай усыновленных и всех приемных, отказов от усыновления - около 300 в год.
Но, да, примерно каждого десятого приемного ребенка "возвращают", есть такое.

ED> 1220 усыновлённых детей, погибших за 15 лет.

Это надо сравнивать с относительным количеством погибших в "родных" семьях, в т.ч. убитых родителями и прочими родственниками.
 11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

AlexDrozd> Это надо сравнивать с относительным количеством погибших в "родных" семьях, в т.ч. убитых родителями и прочими родственниками.

С Америкой - сравнивать не надо?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+3
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AlexDrozd>> Это надо сравнивать с относительным количеством погибших в "родных" семьях, в т.ч. убитых родителями и прочими родственниками.
Vale> С Америкой - сравнивать не надо?

А чего тут сравнивать, там смертность ниже, и от болезней и от ДТП и "вообще". Ну, под пулю стрелка, разве что, шансов попасть больше, зато боевых действий и контртеррористических операций там давненько не было.
Как цифирями не манипулируй, там вообще жить безопасней, в т.ч. приемным детям из России.

Данные старые, год 2005 или 2006-й, но проблема все еще актуальна:
Проблемой детской смертности в современной России является травматическая смертность детей, в том числе первого года жизни, среди которых внешние причины вышли на четвертое место в структуре причин смерти младенцев (после перинатальных состояний, врожденных аномалий и болезней органов дыхания). От внешних причин в 2005 г. умерло 10943 ребенка в возрасте 0-17 лет, или 33,5% от числа умерших (32623 детей и подростков). Учитывая, что в основе смертности от внешних причин лежат социальные факторы, главной проблемой снижения детской смертности в России является улучшение социально-экономического положения и качества жизни населения.
 11
RU Bryansk Eagle #20.12.2012 15:52  @AlexDrozd#20.12.2012 15:43
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
AlexDrozd> Как цифирями не манипулируй, там вообще жить безопасней, в т.ч. приемным детям из России.
Расскажи это думакам, которые защищают детей от жуткой и опасной Америки, зато собираются их направлять на солнечный Кавказ.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+10
-
edit
 

Nikita

аксакал

Luchnik> Несоразмерность наказания содеянному.

Оно чем-то отличалось от дел с аналогичными несчастными случаями ?

Luchnik> Вот. Хороший аргумент для противников

Ничего подобного. Хорошим аргументом была бы соответствующая статистическая величина. Но она, как известно, даёт совсем другого знака аргумент.

Luchnik> продажи детей в США.

Не надо заниматься манипуляциями, уважаемый. Продают детей чиновники, сиречь сама власть. И вместо того, чтобы разобраться с этим болотом, посадить всех виновных, и дать иностранным гражданам возможность нормального усыновления без коррупционных препонов - только расценки повышают.
Учитесь читать.  10.010.0
RU AlexDrozd #20.12.2012 16:03  @Bryansk Eagle#20.12.2012 15:52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

AlexDrozd>> Как цифирями не манипулируй, там вообще жить безопасней, в т.ч. приемным детям из России.
B.E.> Расскажи это думакам, которые защищают детей от жуткой и опасной Америки, зато собираются их направлять на солнечный Кавказ.

Да я уже выше писал, "наверху" это никому не интересно, они профессионалов то не слушают. "Слишком далеки они от народа" (с)
В Америке тоже, прямо скажем, не энштейны с ньютонами "думают", дался им этот "список Магнитского"? Настолько привыкли "бороться за права людей во всем мире", не взирая на желание этих людей, что не могли просто так "правачеловекаборческую" поправку отменить, обязательно надо было показать, что не в бабках дело.
А нашим только повод дай. Честно говоря, я такой борзости от ГД не ожидал, думал, примут какой-нибудь расплывчатый закон, который позволит при случае запретить все что угодно, те же НКО. А чего они к усыновлению прицепились? Единственный способ напакостить американцам нашли, что ли? Или кто-то намерен большое бабло срубить?
 11
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
ED>> 8473 усыновлённых ребёнка, возвращённых в детские дома за год (2009).
AlexDrozd> Ты не путай усыновленных и всех приемных

Да, неправильно выразился. Это не только усыновлённые и даже не только приёмные. Тут все формы попечительства.

AlexDrozd>отказов от усыновления - около 300 в год.

Тоже не путай. Столько (цифра твоя, у меня меньше) возвращают усыновлённых детей. Но по инициативе усыновителей (отказались) - в разы меньше. Остальных у усыновителей забирают. По разным причинам.
Ну и сравним с такими же данными по всем иностранным усыновителям. За 2009 год один возврат. По инициативе усыновителя - ни одного.

AlexDrozd> Это надо сравнивать с относительным количеством погибших в "родных" семьях

Зачем? Ты предложенную "задачу" не забыл? Предлагается посмотреть на статистику возвратов и гибели усыновлённых (или опекаемых - тут надо уточнить у автора запроса) детей. И выбрать "меньшее из зол".
Каким боком тут родные семьи?
 23.0.1271.9723.0.1271.97

AlexDrozd

опытный

ED> Каким боком тут родные семьи?

Так дети обильно погибают в родных семьях, не менее, если не более, чем в приемных. В России, я имею в виду
 11
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
AlexDrozd>в родных семьях... я имею в виду

Что ты имеешь в виду - оно понятно. Только мы сейчас о неродных семьях говорим. И сравнивать предлагают ситуации в неродных семьях разных стран.
Будь ближе к теме, пожалуйста. И так растекаемся по древу изрядно.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU baroque #20.12.2012 17:05  @AlexDrozd#20.12.2012 16:26
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

baroque

опытный

Джесика Лонг,чемпионка Паралимпийских игр в Лондоне по плаванию, у нее 5 золотых медалей. Раньше ее звали Татьяной. Девочка-инвалид родилась в Иркутске, мать ее бросила, девочку отправили в приют, откуда ее удочерила американская семья.
 


Это просто удача, судьба, карма... называйте как хотите...

А среди российских паралимпийцев, которые, между прочим, на 2 месте в общекомандном зачёте на Лондонской паралимпиаде 2012, есть "детдомовцы", интересно?

Лондон 2012 -

Россия - 2-е место(102 медали), США - 6-е(98).

Ванкувер 2010 -

Россия 2-е место (38 медалей), США - 6-е (13 медалей)
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 20.12.2012 в 17:14
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Нигде не жмет, не беспокоит?

Эх, соотечественники. Уж 12 лет нас разводят на мякине, а мы все верим. Вот Дума решила, что за антикоррупционный список Магнитского ответят сироты, которых лишат зарубежных приемных родителей.

Правильный камень брошен в правильное место в правильный момент. Общественность возмутилась, круги пошли. Нормальные люди реагируют нормально. Ненормальные - ненормально. Но это неважно. Важно, что работает первое правило пиара: вбрось правильную тему, всучи публике повестку дня. И пусть бьется, мечет громы и молнии, решает ключевые вопросы. Пусть думает, что от нее что-то зависит.

Далее [показать]

Хорошая новость состоит в том, что с каждым витком все больше сограждан понимают, за кого на самом деле их держит власть и чего на самом деле она хочет. Хочет, чтобы смирно сидели в коробочке, лишний раз не высовывались, созидали духовные и материальные ценности. И по команде в нужное время, в нужном месте патриотично поднимались с колен, защищая любимое начальство от вражеских клеветнических измышлений про коррупцию, фальсификацию и нарушения закона.

Интересно, что произойдет скорее: завинтят до конца или поумневшие граждане сформулируют свою, независимую повестку?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
1 12 13 14 15 16 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru