Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 15 16 17 18 19 83
+
0 (+7/-7)
-
edit
 

GREI

опытный

Nikita> Это Вы так отказываетесь от своих тезисов про бездомных и foster care ? :D

Да ну, ты сам то хоть по ссылке ходил.http://en.wikipedia.org/wiki/Foster_care Владеешь английским переведи сам (лицам с неустойчивой психикой не читать, возможно появление желания разбомбить Америку )- статья на 90% посвящена недостаткам foster care там и про бездомность и про сексуальное насилие и про "успехи" в образовании детей подвергнутых foster care и про эксперементы над ВИЧ инфицированными детьми.
Такое впечатление, что статью писали российские поцреоты. :D Правда если заменить foster care на российский детский дом, то получиться вполне годная статья милая сердцу российского либерала.
А вообще-то бог с ней с Вики. Но там есть ссылка на доклад ЮНИСЕФ. Пошел искать и нашел вот это
За последние десять лет более 20 тысяч американских детей погибли у себя дома, став жертвами своих же родственников. Это в четыре раза больше американских потерь в Ираке и Афганистане.
Уровень детской смертности, связанной с насилием со стороны взрослых, в Соединенных Штатах втрое выше, чем в Канаде, и в 11 раз превышает аналогичный показатель в Италии. Каждый год фиксируются миллионы случаев безнадзорности и жестокого обращения с детьми.
 


BBC Russian - В мире - Почему насилие над детьми стало в США большой проблемой?

Почему проблема насилия над детьми в США гораздо острее, чем в других развитых странах? Об этом рассуждает Майкл Пети, президент организации Every Child Matters ("Важен каждый ребенок"). // www.bbc.co.uk
 

Может пора уже включить мозг, и если уж разрешить вывозить наших детей за границу, то в более безопасное место, чем в США.
 
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

GREI> в более безопасное место, чем в США.

Если учесть, что в США ежегодно от гриппа мрет до 49000, а от автокатастроф около 40000 - то место действительно небезопасное.
 
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik> Ну это ты зря. Насколько я понимаю, сайентологи одна из самых перспективных религиозных сект.
Т.к. это утверждение вызвало особенно острую реакцию у некоторых участников Форума, то я испытываю потребность объясниться. :)

Я не разделяю взгляды и убеждения сайентологов и считаю правильным запрет их деятельности в ряде стран. И, тем не менее, сие учение имеет немалое число своих последователей по всему миру. Кому-то, может быть, нравиться на это глаза закрывать, но что есть, то есть...
 
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
minchuk> То есть здоровые дети оставшиеся без родителей - права на семью не имеют? Логика однако... %)
Логика ? Я тут только невнимательность вижу. Твою.

minchuk> То есть расти они обязаны там где "вы" определите им, так? Себе же Вы их забрать не собираетесь - Вы ратуете, что бы они "другим не достались"...
minchuk> Чёто это действительно напоминает «рабство по месту рождения»…
А ты, типо, для своих детей не определяешь где им расти ? Они у тебя в "домашнем рабстве" что ли ? Или они у тебя с пелёночного возраста страну ПМЖ выбирают ? :)
 
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Luchnik> А ты, типо, для своих детей не определяешь где им расти ?

Дети находящиеся в детском доме - не "мои" и не "твои". И пока "баланс" поступающих в детские дома и усыновляемых оттуда внутри страны "положительный" - твой "патриотический пафос" ложен, бессмысленный.

Luchnik> Или они у тебя с пелёночного возраста страну ПМЖ выбирают ? :)

Нет. Дети страну ПМЖ не выбирают, но дети хотят иметь семью. И пока "баланс", увы и ах, по детским домам в стране "положительный". Так, что либо ты/я/он взяли ребенка из детского дома на воспитание/усыновление - либо нет и не трындим в сторону тех кто это делает "за нас".

Как-то так. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 
Однозначно практически все те кто за этот закона, на самом деле не за сам закон, а за то что дескать против США, такие вот патриоты в России, на зло бабушке отморожу уши. Каким только бредом эти псевдопатриоты не оправдывают свое тупоумие, читаешь и глаза на лоб лезут.

А тем временем:

В Кемерово от голода умерли 27 воспитанников интерната. Директору дали пару лет тюрьмы.

В Кемерово от голода умерли 27 воспитанников интерната - новость из рубрики Происшествия, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.

В течение трёх лет в интернате для умственно отсталых детей происходили голодные смерти, а директор воровал у своих же воспитанников деньги. В... - читайте подробнее на Newsland. // newsland.com
 

А в США за 20 лет, если не изменяет память умерло 20 детей усыновленных в России. И где тут человеческое? Да нет его, и не может быть, то общество, в котором так относятся к детям, обречено. И не надо кивать на путиных и других уродов из власти, общество их терпит не один год, значит оно того заслуживает.

Это клиника, это просто клиника - как американцы посмели нам(небольшое количество чинуш и ко) фигой в нос тыкнуть, в ответ мы вам вонючие америкашки, не дадим заботиться о наших никому не нужных детях, которым в родном детдоме-интернате, просто ой как хорошо. То есть за то, что российским чинушам американцы показали фигу, российское общество готово части российских детей,
числу которых в десятки раз больше, чем весь список Магнитского, решить нормального будущего.
Вы правда думаете, что это равноценный обмен? Я думаю, что российское общество, а конкретно русские, а именно русские-славяне составляют большинство этих детей, показали свою слабость, страна показала, что ответить она ничем не может, кроме того, как покарать своих же детей.
Еще раз говорю, у такого общества и такой страны будущего быть не может.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

GREI

опытный

GREI>> в более безопасное место, чем в США.
TbMA> Если учесть, что в США ежегодно от гриппа мрет до 49000, а от автокатастроф около 40000 - то место действительно небезопасное.
Можно конечно конечно и дальше срывать покровы. :) Но в связи с предстящими праздниками я объявляю мораторий на усыновление срач в этой теме, чего и другим желаю.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
baroque> Вообще-то чеченцы и дагестанцы не отдают своих детей в детские дома...без труда строит целую роту русских...Может, всё таки как родители кавказцы на порядок лучше?

Вообще-то явное преувеличения. Но основной мессидж касательно детей верен, на Кавказе именно так, я как-то говорил, в той же Грузии, которая на много беднее России, детей сирот и беспризорных в 10 раз меньше на 1000 человек.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> ...в той же Грузии, которая на много беднее России, детей сирот и беспризорных в 10 раз меньше на 1000 человек.

Здесь уже давал Лекс статистику по странам. не "в 10", а примерно в три:


Это, безусловно, лучше, но далеко от твоего ура-патриотического пафоса... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
minchuk> Это, безусловно, лучше, но далеко от твоего ура-патриотического пафоса... %)

Купи очки, в таблице нет данных о беспризорниках, я же написал сироты и беспризорники. В Грузии последних крайне мало, 1500-2000 детей, можешь сравнить с количеством в РФ.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> Купи очки...

А ты, что тебе нужно - не купишь... %)

KILLO> в таблице нет данных о беспризорниках...

А достоверных данных о беспризорниках нет и по России. Так, что ты вообще - "патриотически палец пососал"...

KILLO> я же написал сироты и беспризорники.

С более-меньшей достоверность можно обсуждать лишь статистику детей оставшихся без попечения родителей.

Статистику усыновлений этих детей и нахождения в госучреждениях. Остальное - пальцесосание. С таким же «успехом» ты можешь писать про сравнительное «поголовье» гномов в обеих странах…

KILLO> В Грузии последних крайне мало, 1500-2000 детей, можешь сравнить с количеством в РФ.

Немогу. Достоверной статистики нет не по Грузии - не по России. А твой ура-патриотизм в стиле "Грузия убер алес" - не статистика. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2
-
edit
 
minchuk> А достоверных данных о беспризорниках нет и по России. Так, что ты вообще - "патриотически палец пососал"...

minchuk> С более-меньшей достоверность можно обсуждать лишь статистику детей оставшихся без попечения родителей.

Можно сравнить имеющиеся данные.

Самые скромные, что я нашел по России - Новости NEWSru.com :: Число беспризорников в России достигло уровня Гражданской войны
Почти 700 тысяч, данные от МВД.
По Грузии Беспризорные дети в Грузии нуждаются в помощи государства – круглый стол | Актуальные темы | Новости-Грузия 1500 детей, допустим их 2000. В России получается 0.5 процента населения, в Грузии 0.05, в десять раз.


minchuk> Немогу. Достоверной статистики нет не по Грузии - не по России. А твой ура-патриотизм в стиле "Грузия убер алес" - не статистика. %)

Не хочешь, ты когда тебе надо прекрасно разбирался в нужных тебе числах, могу напомнить твоего любимого Кривошеева, который брал средний коэффициент по призывникам и просто поделил их по бывшим республикам СССР, хотя точного количества призывников по всем из каждой республики не известно, по той же Грузии например. Но тебе напомнить, что ты писал? Так что "сосисам и Давай, до свидания."(С)
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> Можно сравнить имеющиеся данные.

Не надо "сравнивать" недостоверные данные. Сравнивай - сравнимое. Тем более, что по этим данным у Грузии действительно статистика гораздо лучше - хотя и не в таких "параметрах" как ты заявлял.

По данным ГеоСтата в госучреждениях типа "детские дома" в 2011 г. оставалось только чуть более 600 детей... %)

> Почти 700 тысяч, данные от МВД.

В приведенной заметки НЕТ "данных МВД" о "беспризорных". Есть "творческое переосмысление" имеющейся статистики о оставшихся без попечения родителей.

KILLO> Так что "сосисам".

Лишний раз подтверждаешь, что то, что тебе нужно - ты не купишь... %)

KILLO> Не хочешь...

Нет конечно. По газетным публикациям статистика не получается - только пропаганда.

Ты привел газетную заметку с «творчески переосмысленной» и уже приводимой здесь, на этой ветке, статистике детей оставшихся без попечения родителей в России. Причем проигнорирован тот факт, что в госучреждениях находится только шестая часть из них.

И после подобных «ссылок» - я что-то должен «хотеть»? Ну разве, что в очередной раз ткнуть тебя в твою демагогию… %)

KILLO> хотя точного количества призывников по всем из каждой республики не известно...

По республикам не попадавшим под оккупацию - известно. Это ты так придумал, что бралось ТОЛЬКО "по средним".

KILLO> по той же Грузии например.

"Хотите об этом поговорить?" (ц) По той же Грузии статистику убыли можно посчитать по сравнению послевоенной переписи с учетом коэффициента прироста населения (и с учетом депортаций) с послевоенной. Но "у вас" этого сделано - не будет... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

minchuk> Здесь уже давал Лекс статистику по странам. не "в 10", а примерно в три:

Тут надо уточнить, что это оценка сверху. Так в таблице не только дети, оставшиеся без попечения родителей, но и дети, живущие в интернатах общего типа, из бедных семей, отдаленных районов. Например, в Киргизии и Азербайджане они составляют более половины проживающих в учреждениях интернатного типа. А также находящиеся в учреждениях для детей с ограниченными возможностями здоровья, не обязательно сироты, и т.д.
В России только около 1/3 находящихся в интернатных учреждениях являются детьми без попечения родителей.

Что касается потока, то в последние годы относительное число детей, оставшихся без попечения родителей в течение года, в Грузии ниже в 3-4 раза, раньше разница была еще больше. Но опять-таки надо бы смотреть национальные определения.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 09:09
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

KILLO> Почти 700 тысяч, данные от МВД.

Это просто число детей, оставшихся без попечения родителей. В интернатных учреждениях на начало прошлого года находилась 121 тыс. детей и подростков, цифры на начало этого года должны стать известны на этой неделе.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 09:10
+
+2
-
edit
 
minchuk> Не надо "сравнивать" недостоверные данные. Сравнивай - сравнимое.

У нас есть примерные данные, колебания не могут превышать разы, если кто-то не хочет брать на вооружении такие данные, то это для него плохо, а не для данных. То есть сравнение вполне возможно, и по самым скромным данным по РФ и самым не скромным по Грузии, разница в 10 раз.

minchuk>Тем более, что по этим данным у Грузии действительно статистика гораздо лучше - хотя и не в таких "параметрах" как ты заявлял.

8-10 раз, это более чем достаточно, что бы делать определенные выводы по одной и другой стране.

minchuk> По данным ГеоСтата в госучреждениях типа "детские дома" в 2011 г. оставалось только чуть более 600 детей... %)

Там есть и другие учреждения, американского типа, так то к сожалению детей сирот в Грузии поболее чем 600, но работала программа упразднения детдомов и интернатов, и работала успешно.

minchuk> В приведенной заметки НЕТ "данных МВД" о "беспризорных". Есть "творческое переосмысление" имеющейся статистики о оставшихся без попечения родителей.

По оценкам МВД, "в последнее время число беспризорников возрастает, и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей, то есть 2 из 100 детей в России - беспризорники".

И это самые маленькие цифры, что я встретил, да что там, сам великий Пу заявлял: “принять незамедлительные меры по решению проблем детской беспризорности. Сегодня страна переживает третью волну беспризорности после Гражданской и Второй мировой войн”.
Вообщем, хоть кол на голове чеши, а цифры вот такие. :(

minchuk> Лишний раз подтверждаешь, что то, что тебе нужно - ты не купишь... %)

Неа, это только говорит о том, что "сосисам", не более, но и не менее.

minchuk> Нет конечно. По газетным публикациям статистика не получается - только пропаганда.

Ну если не идиот, можно скомпилировать то что есть, взять на учет практику задержания малолеток в РФ, и мы получим примерные данные. По заявлению одного из главного милиция в прошлом, в РФ за 8 мес. отмечают более 400 тысяч таких вот детей в МВД, но он тут же оговаривается, - некоторые дети попадают по несколько раз в год, и тут вопрос, как считают детей, по именам, или количеству попаданий, и очевидно, что огромная часть никуда не попадает. То есть примерное количество понятно - несколько сотен тысяч таки детей. Так что кто хочет тот разберется, вот я разобрался, и по этому смею утверждать, то что утверждаю, а ты чисел знать не хочешь, то есть обвинять меня не имеешь никакого права, ибо исходя из твоей логики в Грузии таких детей может быть в 30 раз меньше в среднем, а то и во все 50.

minchuk> Ты привел газетную заметку с «творчески переосмысленной»

Я привел конкретные цифры от конкретных товарищей, а что там они переоценили или не до оценили тебе неизвестно, так как ты статистику не знаешь и знать не хочешь.

minchuk> И после подобных «ссылок» - я что-то должен «хотеть»?

"Сосисам?" Так уже, или еще хочешь?

minchuk> По республикам н
minchuk> "Хотите об этом поговорить?" (ц) По той же Грузии статистику

Бла, бла, бла, бла, бла, бла оказывается можно посчитать статистику убыли, хотя речь шла о призывниках. Игра рук и никакого мошенничества? :D
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Leks_K> Это просто число детей оставшихся без попечения родителей.

С чего ты взял? Это разные дети, дети беспризорники и оставленные родителями, сироты находящиеся в интернатах и детдомах.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 06:35
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Leks_K> Но опять-таки надо бы смотреть национальные определения.

Надо. Но можно сравнить хотя бы имеющуюся статистику.

От по Грузии: The number of children in institutions, total 1321 (2009) 1267 (2010) 644 (2011)
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ge/... [image link error]

GeoStat.Ge

Statistics Georgia, Geostat, Georgian Statistics, Statistics Calendar Georgia, National Statistics Georgia, Business Statistics Georgia, Agriculture Statistics Georgia, Agricultural Statistics Georgia, Macroeconomics Statistics Georgia, Consumer Price Index (CPI) Georgia, Producer Price Index (PPI) Georgia, Consumer Basket Georgia, Price Georgia, Inflation Georgia, Unemployment Georgia, Employment Georgia, National Accounts Georgia, Trade Georgia, Export Georgia, Import Georgia, National Income Georgia, Disposable Income Georgia, GDP, GDP Georgia, Deflator Georgia, Population Georgia, Poverty Georgia, Poverty Line Georgia, Wages Georgia, Salaries Georgia, Average Income Georgia, Georgian Demography, Subsistence Minimum Georgia, FDI Georgia, Figures Georgia, Business Register Georgia, Register Georgia, Census Georgia, Households Georgia, Expenditure Georgia, Income Georgia, Birth Georgia, Education Georgia, Culture Georgia, Number of, Data Georgia, Yearbook Georgia, Statistical Yearbook, Food security Georgia, საქართველოს სტატისტიკა, საქსტატი, საქართველოს სტატისტიკური კალენდარი, საქართველოს ეროვნული სტატისტიკა, საქართველოს ბიზნეს სტატისტიკა, საქართველოს სოფლის მეურნეობის სტატისტიკა, საქართველოს მაკროეკონომიკური სტატისტიკა, საქართველოს სამომხმარებლო ფასების ინდექსი, საქართველოს მწარმოებელთა ფასების ინდექსი, საქართველოს სამომხმარებლო კალათა, საქართველოს ფასები, საქართველოს ინფლაცია, უმუშევრობის სტატისტიკა, დასაქმების სტატისტიკა, საქართველოს ეროვნული ანგარიშები, საქართველოს… // www.geostat.ge
 

И если учесть разницу населения между Грузией и Россией, то получается, что а 2011 г. в относительных величинах в детских учреждениях в Грузии содержалось в пять раз меньше детей чем в России. Хорошее достижение - но до "заявленных" Килло "десять раз" все же еще недотягивает... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

KILLO>Это разные дети, дети беспризорники и оставленные родителями, сироты находящиеся в интернатах и детдомах.

Это сборная солянка разных категорий, возможно, пересекающихся. Как правило, когда говорят о беспризорниках, то просто берут число оставшихся без попечения родителей и не смотрят дальше, сколько из них под опекой в семьях, сколько в учреждениях на постоянной основе, сколько на временной основе в приютах.

Вот откуда взялось 700 тыс., это сумма "600" и "115-120"? Так нет в учреждениях 600 тыс. человек даже «всего», и 115-120 частично посчитаны 2 раза, так как часть из них уже определены в учреждения.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 09:12
Leks_K> В интернатных учреждениях на начало прошлого года находилась 121 тыс. детей и подростков,

Скорее воспитываются в учреждениях такое количество, а вот учтено в 5-6 раз больше. Ты можешь мне пояснить разницу?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+4
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> У нас есть примерные данные...

Тех данных которых ты хочешь - нет.

KILLO> 8-10 раз, это более чем достаточно, что бы делать определенные выводы по одной и другой стране.

Свистишь ультра-патриотически - не понимая смысла... %)

KILLO> Там есть и другие учреждения...

Я сравнивал - СРАВНИМОЕ.

Устройство детей, оставшихся без попечения родителей, в 2011 году - Усыновление в России

Структура семейного устройства детей (включая детей, которые были выявлены раньше, но переданы в семью в отчетном году) На семейные формы устройства в 2011 году в семьи российских граждан было передано 67,5 тыс. детей, из них 7,4 тыс. – на усыновление, 56,7 тыс. - под опеку (попечительство), в том числе 15,9 тыс. - на возмездную форму опеки (попечительства). Устройство детей, выявленных в 2011 году Информационно-консультационный портал Министерства образования и науки РФ. // www.usynovite.ru
 

GeoStat.Ge

Statistics Georgia, Geostat, Georgian Statistics, Statistics Calendar Georgia, National Statistics Georgia, Business Statistics Georgia, Agriculture Statistics Georgia, Agricultural Statistics Georgia, Macroeconomics Statistics Georgia, Consumer Price Index (CPI) Georgia, Producer Price Index (PPI) Georgia, Consumer Basket Georgia, Price Georgia, Inflation Georgia, Unemployment Georgia, Employment Georgia, National Accounts Georgia, Trade Georgia, Export Georgia, Import Georgia, National Income Georgia, Disposable Income Georgia, GDP, GDP Georgia, Deflator Georgia, Population Georgia, Poverty Georgia, Poverty Line Georgia, Wages Georgia, Salaries Georgia, Average Income Georgia, Georgian Demography, Subsistence Minimum Georgia, FDI Georgia, Figures Georgia, Business Register Georgia, Register Georgia, Census Georgia, Households Georgia, Expenditure Georgia, Income Georgia, Birth Georgia, Education Georgia, Culture Georgia, Number of, Data Georgia, Yearbook Georgia, Statistical Yearbook, Food security Georgia, საქართველოს სტატისტიკა, საქსტატი, საქართველოს სტატისტიკური კალენდარი, საქართველოს ეროვნული სტატისტიკა, საქართველოს ბიზნეს სტატისტიკა, საქართველოს სოფლის მეურნეობის სტატისტიკა, საქართველოს მაკროეკონომიკური სტატისტიკა, საქართველოს სამომხმარებლო ფასების ინდექსი, საქართველოს მწარმოებელთა ფასების ინდექსი, საქართველოს სამომხმარებლო კალათა, საქართველოს ფასები, საქართველოს ინფლაცია, უმუშევრობის სტატისტიკა, დასაქმების სტატისტიკა, საქართველოს ეროვნული ანგარიშები, საქართველოს ვაჭრობა, საქართველოს ექსპორტი, საქართველოს იმპორტი, საქართველოს ეროვნული შემოსავალი, განკარგვითი შემოსავალი, მშპ, საქართველოს მშპ, საქართველოს დეფლატორი, საქართველოს მოსახლეობა, სიღარიბე საქართველოში, სიღარიბის ზღვარი საქართველოში, ხელფასები საქართველოში, საშუალო შემოსავალი საქართველოში, საქართველოს დემოგრაფია, საქართველოს საარსებო მინიმუმი, პირდაპირი უცხოური ინვესტიციები საქართველოში, საქართველო ციფრებში, საქართველოს ბიზნეს რეგისტრი, საქართველოს რეგისტრი, აღწერა საქართველოში, საქართველოს შინამეურნეობები, ხარჯები საქართველოში, შემოსავლები საქართველოში, დაბადებები საქართველოში, განათლება საქართველოში, კულტურა საქართველოში, საქართველოს წელიწდეული, სტატისტიკური წელიწდეული, სასურსათო უზრუნველყოფა // www.geostat.ge
 

KILLO> По оценкам МВД, "в последнее время число беспризорников возрастает, и сейчас составляет 2,17% от общего числа детей, то есть 2 из 100 детей в России - беспризорники".

(меланхолично) От если я напишу, что ты - дятел, ты же обидишься, да? Хотя - зря.

Всего детей в России около 29 млн. чел. Из них (смотри статистику выше) остались без попечения родителей - 654355 (2011 г.) Это и есть те самые проценты "по статистике МВД". Ты банально не в состоянии сопоставить имеющиеся данные - куда уж рассуждать о не имеющихся... %)

KILLO> И это самые маленькие цифры, что я встретил...

То, что ты "встретил" и то, что ты понял - две большие разницы, как поговаривают в Одессе.

Да в России более двух процентов от всех детей - остались без попечения родителей, официально - сироты. Но "беспризорными" их назвали - журналисты.

Из этого числа более полумиллиона - устроены в семьях.

KILLO> Вообщем, хоть кол на голове чеши, а цифры вот такие. :(

От и почеши - может поймешь о каких детях и о какой статистике ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говорилось по приведенным ссылкам.

KILLO> Неа, это только говорит о том, что "сосисам", не более, но и не менее.

Прочитай вышеизложенное - и найди мужество признать свою ошибку. Ну а нет мужества - так нет. %)

KILLO> Ну если не идиот...

А если идиот? :) Или просто - конъюнктурщик...

KILLO> Я привел конкретные цифры от конкретных товарищей...

Нет, ты привел журналистскую статью. И не более. А то, что там есть - не более чем "переосмысленная статистика" по "численности детей, оставшихся без попечения родителей, учтенных на конец отчетного года в субъекте Российской Федерации". В отличии от тебя я хоть посмотрел статистику - и сопоставил с написанным.

KILLO> "Сосисам?" Так уже, или еще хочешь?

Еще - что? Очередной "прогон от Килло"? :F

KILLO> Бла, бла, бла, бла, бла, бла оказывается можно посчитать статистику убыли, хотя речь шла о призывниках.

Да. И можно определить статистику СВЕРХсмертности - что ограничит "сверху" число погибших во ВМВ. Но "у вас" это сделано не будет...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+1
-
edit
 
Leks_K> Это сборная солянка разных категорий, возможно пересекающихся.

Не факт, что она именно это имела ввиду, но мы можем пойти и от тебя - плюс берем количество незарегистрированных как сирот детей и подростков беспризорников, а я думаю их не меньше нескольких сотен тысяч, учитывая сколько детей бегает от своих алкашей родителей, да и не только алкашей, а просто очень бедных, и не всегда очень бедных.

То есть около миллиона. Получается, почти в 8 раз. По самому минимуму у россиян, и максимуму у грузин.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
KILLO> По самому минимуму у россиян, и максимуму у грузин.

Ты не знаешь ни минимума - не максимума. По этому еще раз хороший совет - не соси палец даже из самых патриотических побуждений... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

KILLO> Скорее воспитываются в учреждениях такое количество, а вот учтено в 5-6 раз больше. Ты можешь мне пояснить разницу?

В последние годы около 100-120 тыс. детей и подростков в год остаются без попечения родителей (сироты и те, кого изъяли из семей). Около четверти из них отправляются в интернатные учреждения (в дома ребенка, детские дома и школы интернаты для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, учреждения социальной защиты населения и иные учреждения на полное государственное обеспечение), немногим более половины отправляется под опеку и на усыновление в семьи, остальные остаются неустроенными к концу года и находятся во временных приютах.

Сумма детей в новых семьях и учреждениях и составляет 700 тыс. человек.

Всего в интернатных учреждениях не 121 тыс. человек, а более 300 тыс. Разница - дети из отдаленных районов, дети-инвалиды с родителями не лишенными родительских прав.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
minchuk> Тех данных которых ты хочешь - нет.

Тех данных которых есть, хватает для заключения, то есть которые я хочу есть.

minchuk> Свистишь ультра-патриотически - не понимая смысла... %)

Оторванное от контекста предложение, в отсутствии сказать что-либо путное.

minchuk> Я сравнивал - СРАВНИМОЕ.

Я сравнивал,а ты не очень, так как в геостате не учитываются дома американского типа, это не государственные учреждения.

minchuk> То, что ты "встретил" и то, что ты понял - две большие разницы, как поговаривают в Одессе.

В Одессе еще говорят "На безрыбьи и сало мясо", то есть если минчуку ответить нечего, то...

minchuk> Да в России более двух процентов от всех детей - остались без попечения родителей, официально - сироты. Но "беспризорными" их назвали - журналисты.

Беспризорниками назвал их ты, а женщина член того-то и того-то сказала, что в России по данным МВД 2.17% от общего количества детей беспризорники, и еще 600 с чем-то тысяч остались без попечения родителей, что не одно и тоже, возможно она имела ввиду одних и тех же детей, но по факту беспризорники и сироты не одно и тоже. Да и при чем тут данные от МВД и данные по сиротам, это две разные конторы.

minchuk> От и почеши - может поймешь о каких детях и о какой статистике ДЕЙСТВИТЕЛЬНО говорилось по приведенным ссылкам.

Я уже понял, что там написано, в отличии от некоторых.

minchuk> Прочитай вышеизложенное - и найди мужество признать свою ошибку. Ну а нет мужества - так нет. %)

Только не тебе говорить о мужестве, у тебя оно исчезает в спорах со мною, удивительно, но факт ;)

minchuk> А если идиот? :) Или просто - конъюнктурщик...

Самокритично, и верно.

minchuk> Нет, ты привел журналистскую статью. И не более.

Межу твоим хотением, и реальностью две большие разницы, по факты имеем заявления определенных людей. Ты утверждаешь, что их неправильно изложили, мейби, осталось доказать, а пока что... ;)

minchuk> В отличии от тебя я хоть посмотрел статистику - и сопоставил с написанным.

Статистику по сиротам, а не беспризоникам, статистики по беспризорникам ты посмотреть не мог, если верить твоим словам, ибо ее нет. ;)

minchuk> Еще - что? Очередной "прогон от Килло"? :F

Нет, это мой ответ тебе, не нравится, так не начинай, хочешь кому-то в какой-то форме нанести оскорбления оставаясь типа в рамках правил, без проблем, но умей держать такое же, и не ныть как сам знаешь кто. Так что "сосисам" дальше. :P :P

minchuk> Да. И можно определить статистику СВЕРХсмертности -

Я не об смертности толкую, но ты все опять об ней ;)
 23.0.1271.9723.0.1271.97
1 15 16 17 18 19 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru