Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 2 3 4 5 6 7 83

Nikita

аксакал

ED> Возможно. Правда я слышал эту цифру применительно именно к детским домам.

Общая графа одна. А всякие безграмотные журналисты и им подобные внутрь не заглядывают.

ED> из страшной цифры около 100к слишним детей, ежегодно остающихся "без попечения родителей", около половины живут с ближайшими родственниками и сиротами по большому счёту не являются.

Это и есть та самая разница между 160K и 750K, о которой я Вам и толкую.
Учитесь читать.  23.0.1271.9723.0.1271.97

ED

старожил
★★☆
Nikita>о которой я Вам и толкую.

Ты не толкуй, ты цифру с источником приведи.

А пока интересные факты:

"За 1991-2006 годы из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев, в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами".

"В 2009 году из российских семей в детские дома было возвращено 8473 ребёнка, а из иностранных- лишь один".

"Количество граждан, берущих на воспитание детей, оставшихся без попечения родителей, с каждым годом неуклонно падает: 129 561 в 2007 году, 113 751 в 2008 году, 90 639 в 2009 году, 75 884 в 2010 году"

"С 2008 года количество вновь выявляемых детей, оставшихся за год без попечения родителей, стало превышать количество детей, устраиваемых за год в семьи. При этом росло количество детей возвращаемых из семей обратно в детские дома."

"Большинство российских граждан предпочитает усыновлять младенцев в возрасте до 1 года - в 2010 году 60% усыновлённых россиянами детей (4674 из 7802) были младенцами до одного года. Иностранцам очень редко даётся разрешение на усыновление младенцев - лишь 5% усыновлённых ими в этом году детей (169 из 3355) были в возрасте до одного года."
 23.0.1271.9723.0.1271.97

ED

старожил
★★☆
Nikita>
ED>цифру с источником приведи.

Сам нашёл.

"На конец 2010 года общая численность детей, оставшихся без попечения родителей в Российской Федерации составляла — 665 987 детей. Из них в детских домах и домах ребёнка находилось — 105 945 детей."

Но всё равно спасибо.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Из комментов
Написали мне в комментах историю детдомовского мальчика Сережи Макеева из сибирского города Северска. Это Томская область. Она произошла несколько лет назад. Его хотели усыновить испанцы. Он прожил в детском доме четыре года, и за это время в его жизни были только несколько месяцев взаимной любви - те, которые он провел в Испании. После чего испанские супруги приехали в Северск и безуспешно пытались усыновить мальчика. Это был бы первый случай международного усыновления в этом городе. Инспектор по опеке и попечительству Северского ГОРОНО Татьяна Акулова, представлявшая интересы ребенка, заявила в суде: "Есть поговорка – где родился, там и пригодился. Я не вижу никаких других оснований того, что ребенку будет плохо в нашей российской семье". Через какое-то время она подыскала ребенку местных усыновителей. Семье Селиверстовых была немедленно предоставлена четырехкомнатная квартира. После чего новые родители сдали Сережу в психиатрическую больницу. Оттуда его вернули, и мальчик бежал из новой семьи. Еще через четыре месяца его нашли утонувшим в технологическом канале в районе северской ТЭЦ. А инспектор Акулова пошла на повышение - сейчас она уже начальник городского отдела опеки.
 


Ура! Это- правильно! Это -по нашему!

Как вы думаете, высокодуховные приёмные родители квартирку - сдали назад?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»

Vale

Сальсолёт

И еще на ту же тему:
Дети коридоров
17 декабря 2012, 15:30
Я как-то делал репортаж из нижнеломовского дома-интерната для детей с физическими недостатками. Почти все они мечтали об Америке. Их многочисленные однокашники, усыновленные американцами, писали им письма, где рассказывали, что там такие, как они, становятся полноправными членами общества, им делают крутые протезы, они водят машины, поступают в университеты и так далее.

Но дело совсем не в Америке. Просто эти дети очень хотели родителей. Россияне от детей-инвалидов в основном отказываются, американцы же наоборот — усыновляют. Поэтому для нижнеломовских сирот слово «американцы» стало тождественным понятию «приемные родители». Для большинства из них усыновление было единственным шансом избежать попадания в дом престарелых по окончании школы или спецколледжа — в 16-18 лет.

Далее [показать]
Теперь Единая Россия хочет запретить американцам усыновление сирот из России в ответ на «список Магнитского». Это какая-то несусветная низость: использовать детей в своих гнусных взрослых играх. Бл*дь, запрещайте курицу, консервы, айфоны, но не трогайте, суки, маленьких. Это — дети, а не «симметричная мера». Почему они должны расплачиваться своим будущим за банду упырей, сп*здивших из бюджета деньги и запытавших до смерти ни в чем не повинного человека в тюрьме? Кто теперь усыновит этих несчастных? Какую альтернативу им предлагает государство? Может быть, роскошные дворцы и квартиры фигурантов списка Магнитского?

Даже террористы первым делом отпускают женщин и детей. Шантажировать детьми могут только конченые отморозки.
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
US Машинист #18.12.2012 07:58  @GREI#18.12.2012 05:49
+
+8
-
edit
 
Я бы поверил, что этот запрет на усыновление вызван желанием защитить детей от насилия (реакция по-человечески понятная, но статистика вроде не подтверждает), либо желанием облегчить усыновление своими гражданами (может, и правда здоровым детям приписывают диагнозы или ставят препоны перед своими, я в этом не разбираюсь).
Но есть два обстоятельства.

1. Запрещается исключительно усыновление американскими гражданами.
2. Закон постулируется как ответ на "закон Магнитского".

И вот это ставит под сомнение всю аргументацию насчёт заботы о судьбах детей и о благе родины. Получается, российская власть не против вывозить детей из страны отдавать их нехорошим людям до тех пор, пока эти нехорошие люди хорошо к ней относятся?
 17.017.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
RU Владимир Малюх #18.12.2012 08:20  @Bryansk Eagle#17.12.2012 17:14
+
+11
-
edit
 
B.E.> Хорошая иллюстрация сути нашего ассиметричного ответа.

Да полный идиотизм, лишенный даже банальной логики - усыновлять запрещают только и именно американцам, немцы, англичане, французы, да те же торкнутеы фины - пожалуйста. И в ответ на что? На то, что что жалкой кучке чиновников отказано во въезде в США...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Владимир Малюх #18.12.2012 08:28  @Luchnik#17.12.2012 19:43
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Luchnik> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана ?

Вы давно бывали в детском дому? Я вот буквальн в прошлую пятницу. Если это называется "поднять" - то мы тут вообще при коммунизме живем.

Luchnik> А у тебя есть стата по обоим веткам судеб детдомовцев ?

Диссертация на тему «Криминологические проблемы социализации воспитанников детских домов и школ-интернатов» автореферат по специальности ВАК 12.00.08 - Уголовное право и криминология; уголовно-исполнительное право | disserCat — электронная библиотека диссертаций и авторефератов, современная наука РФ

Диссертация 1998 года на тему Криминологические проблемы социализации воспитанников детских домов и школ-интернатов. Автор: Хармаев, Юрий Владимирович, кандидат юридических наук. Специальность: Уголовное право и криминология; уголовно-исполнительное право, код специальности (шифр ВАК): 12.00.08 // www.dissercat.com
 
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Vale #18.12.2012 08:28  @Владимир Малюх#18.12.2012 08:20
+
+6
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Самое печальное, что ЕР и её сторонники даже не понимают, кем они себя выставляют. И какой удар по собственному авторитету наносят.

Возможно, этому надо бы и радоваться. Да как-то не хочется. Ведь попутно они еще и по репутации страны топчутся.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2012 в 09:09
CA MD #18.12.2012 08:41  @Сергей-4030#17.12.2012 18:48
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
Сергей-4030> давайте пошлем сканы документов кому-нибудь незаинтересованному, пусть он посчитает и скажет, от кого российские дети получили больше - от предателей Родины или от патриетов.

Не, Серёга, ну совсем уж неспортивно играешь... ниже пояса, можно сказть. Я понимаю, вообще спорить, за Родину, за Совесть... А ты, будучи продажным демагогом, переводишь виз виртуала в реал, типа: "А что ты лично сделал?". Самому не стыдно? Еще предложи вообще по жизни посчитать, кто больше материально помогает и деньги жертвует на не имеющие практической пользы для себя разные цели. Правильно про тебя писали - мкд$к и колбасник. Вот такие они все, у Госдепа на содержании...
 7.07.0
+
+12 (+13/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
Luchnik> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана ?

А нету никакого "мы". Особенно в этой ситуации. Мы здесь работает только в смысле "мы с женой". Вот вы с женой можете поднять хоть сколько-то детей, вероятно? Так сделайте. А остальные - не "ваши", в смысле принадлежащие вашему государству, а свои собственные. И никакого права влиять на их будущее исходя из ваших государственных интересов вы не имеете, кроме права силы, типа "Не хотим, и не отдадим. Попробуйте заберите."
Но право силы - оно такое... не обижайтесь, когда и с вами также будут. В том числе и эти "государевы" дети.
А вообще здорово было бы всех тех детей, в усыновленнии которых в любящие и благополучные семьи в высокоразвитых странах когда-то отказали, впроследствии информировать о том, кто лично отказал, и из каких (патриотических или там меркантильных)соображений. Представляете, сколько действующих и бывших начальников на нож попали бы...
 7.07.0
CA MD #18.12.2012 09:08  @Владимир Малюх#18.12.2012 08:20
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
В.М.> Да полный идиотизм, лишенный даже банальной логики - усыновлять запрещают только и именно американцам... И в ответ на что? На то, что что жалкой кучке чиновников отказано во въезде в США...

Нет, Володя, банальная логика просто не видна тебе. А вот ты попробуй. смени парадигму: предположи чисто для мысленного эксперимента, что жалкая кучка - это ты и тебе подобные, а фигуранты Списка Магницого - это лучшие люди, гиганты, цвет нации... собственно, кроме них и им подобных, ничего в этой нации и нету хорошего.
И сразу увидишь логику.
 7.07.0
US Сергей-4030 #18.12.2012 09:15  @MD#18.12.2012 08:41
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> давайте пошлем сканы документов кому-нибудь незаинтересованному, пусть он посчитает и скажет, от кого российские дети получили больше - от предателей Родины или от патриетов.
MD> Не, Серёга, ну совсем уж неспортивно играешь... ниже пояса, можно сказть. Я понимаю, вообще спорить, за Родину, за Совесть... А ты, будучи продажным демагогом, переводишь виз виртуала в реал, типа: "А что ты лично сделал?". Самому не стыдно? Еще предложи вообще по жизни посчитать, кто больше материально помогает и деньги жертвует на не имеющие практической пользы для себя разные цели. Правильно про тебя писали - мкд$к и колбасник. Вот такие они все, у Госдепа на содержании...

Ну ты блин загрузил. :lol: В оправдание скажу - я же не всерьез, я так, в полемическом запале. То есть, сканы моих платежных документов я б послал, но то, что оппоненты не поторопятся, я знал. Нешто я буду от патриетов требовать таких жертв всерьез? Они не покладая пальцев борются с империализьмом...
 23.0.1271.9723.0.1271.97
CA MD #18.12.2012 09:20  @Сергей-4030#18.12.2012 09:15
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
MD>> Не, Серёга, ну совсем уж неспортивно играешь... ниже пояса, можно сказть... Самому не стыдно? Еще предложи вообще по жизни посчитать, кто больше материально помогает ...
Сергей-4030> Ну ты блин загрузил. :lol: В оправдание скажу - я же не всерьез, я так, в полемическом запале.

А, ну то есть сам признал, что за базар не отвечаешь, повинился. Эт хорошо. Глядишь, и поймут люди, на первый раз сойдет с рук. Но ты эта... того... на будущее, фильтруй вообще-та. А то так и под шконкой недолго оказаться...
 7.07.0
RU Кот_да_Винчи #18.12.2012 09:29
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


А каким детишкам вы там помогаете? Ливийским, иракским, афганским или там сербским, оставшимся в живых после ваших гуманитарных бомбардировок? Ась?
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+6 (+12/-6)
-
edit
 

aaaa

новичок

BrAB> "... 40% выпускников этих учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, 40% пополняют преступный мир, 10% кончают жизнь самоубийством, и только 10% адаптируются к жизни",

Вот, попалась картинка в тему ...
Прикреплённые файлы:
3.jpg (скачать) [81,37 кбайт, 18 загрузок] [attach=311676]
 
 
 17.017.0

BrAB

аксакал
★☆
U235> В сложившейся сегодня в России ситуации нет выбора между детдомом и семьей. Есть лишь выбор между русской семьей и иностранной. Желающих усыновить детей в России сейчас уже больше, чем подходящих для усыновления детей. А существующий коррупционный механизм всеми силами укрывал детей от усыновления российскими парами.

А вот специально для Урана перепост поста Клапуция. Из него Уран узнает и про то кто усыновляет в РФ и зачем и как работает коррупция :D

Прочитал на Базе спор на тему детей в детдомах, усыновления, запретов для иностранцев и т.п. Сейчас много где такие разговоры. И по ассоциации вспомнилось.

Недавно однокурсник мой рассказывал. Он родом из отдалённой деревни Томской области. И в этом году впервые за много лет побывал на малой родине (родители давно оттуда уехали, а из праздного любопытства не поедешь - туда добраться не так-то просто).

Приехал в депрессии. Чернуха полная. Спились почти поголовно. Пьют, конечно, не водку, но даже и не самогон - для него нужен сахар, который надо как-то покупать. Пьют все какой-то технический спирт, который достают незнамо откуда. Денег ни у кого нет, работы нет, тем не менее с утра уже налитые. Дома разваливаются. Заборы попадали. В огородах годами ничего не садят, всё в бурьяне.
Насчёт всех - это преувеличение, конечно. Есть небольшая прослойка, которая живёт нормально. Производства там никакого нет (была в советское время лесозаготовка, но давно померла), но это же Сибирь! Тайга вокруг. Охота, рыбалка, ягоды, грибы, кедровый орех. В области дикоросы принимают - только дай. За недорого принимают, конечно, не забогатеешь, но содержать крепкий дом - вполне.
Но так живут - единицы.
Из трёх его одноклассников - двое уже в ином мире, третьему осталось недолго. Инвалид, почти не встаёт уже. Печень, почки отказывают. Спирт, проклятый спирт... В сорок пять лет...

Но я про детей. Так вот, многие семьи в деревне набирают детей из детдомов. По четыре-пять приёмных - нормальное дело. Зачем, казалось бы? А государство пособия даёт на каждого приёмного ребёнка, по деревенским меркам - очень неплохие деньги.
Вот на эти пособия они и живут
. Ну, как живут - родители
пьют
. А дети...


Наверное, это всё же лучше, чем в детдоме. Наверное. Но какой-то безысходностью веет от этого...
Слегка захламленный уголок - ...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  17.0.963.6517.0.963.65

Vale

Сальсолёт

Это приводит к тому, что детдомовцев учат жить так же, как приемные родители. Т.е. запускают самовоспроизводство нищеты.


P.S. Я думаю, наше семейство на детские дома (т.п.) жертвует около нескольких тысяч рублей в год. Немного, но что можем. В ближайшее время повезем всякие памперсы и т.п.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2012 в 09:53
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Luchnik> Я ещё понимаю и то, что ребёнок вырастет, начнёт работать и станет налоги платить. Здесь, а не "там".
То есть главное-бабло.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
Luchnik> Я ещё понимаю и то, что ребёнок вырастет, начнёт работать и станет налоги платить. Здесь, а не "там".
Luchnik> Но точно факт, что если он окажется "там", то мне с его налогов не перепадёт ничего.

Если ты так заморочен на деньгах и в ребенке видишь только их источник - просто подумай о том, что достаточно штатам чуть-чуть открыть калитку - и уедет не несколько тысяч детей (которых нужно ещё вылечить и вырастить, обучить) - а несколько десятков тысяч (точнее - столько, сколько захотят США) молодых взрослых - здоровых, выросших, с высшим образованием - и даже с правом на российскую пенсию, которую твои дети будут им платить. И которые увезут с собой N денег. И увезут (или родят уже там) N здоровых детей
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  17.0.963.6517.0.963.65
Это сообщение редактировалось 18.12.2012 в 12:52
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Luchnik> Люди - ресурс.

Ну, вот и людишках подумали... душ по двести на нос каждому едросу...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  17.017.0
21.12.2012 06:10, anybody: +1
RU Bryansk Eagle #18.12.2012 12:38  @kirill111#18.12.2012 12:27
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
kirill111> Американские усыновители, принимающие в свои семьи больных и детей и детей без родителей - святые люди
kirill111> Проблема, что наши чиновники именно торгуют детьми, говорят, сумма, которую должны заплатить усыгновители из-за бугра может доходить за 100 000 у.ё., а судьба детей их дальше не волнует.

Вот ведь хороший грамотный пост. И проблему видишь там где она есть. А продолжать переходы на личности действительно не нужно, и так тема очень горячая. Тем более, что твоя позиция один в один совпадает с позицией того же MD.
Согласись, что нынешняя инициатива едра это издевательство над здравым смыслом и использование судеб детей как разменной монеты. Вчера разговаривал с мамой - она как об этом узнала была вне себя.
Неудивительно, что поддерживающих этот маразм так и хочется назвать плохими словами.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Bryansk Eagle #18.12.2012 12:45  @BrAB#18.12.2012 12:20
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
BrAB> просто подумай о том, что достаточно штатам чуть-чуть открыть калитку - и уедет не несколько тысяч детей (которых нужно ещё вылечить и вырастить, обучить) - а несколько десятков тысяч (точнее - столько, сколько захотят США) молодых взрослых - здоровых, выросших, с высшим образованием
Так а железный занавес? Схема отработана!

Наш ответ Госдепу: кадровые агентства расплатятся за Магнитского - Кредиты на получение образования - Статьи - Личные финансы РБК

Реакция России на американский "акт Магнитского" может оказаться весьма неожиданной: депутат Андрей Исаев предлагает ограничить деятельность иностранных кадровых агентств на территории страны. Участники рынка восприняли инициативу нервозно, юристы - с недоумением, а политологи – с юмором. // lf.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU kirill111 #18.12.2012 12:46  @Bryansk Eagle#18.12.2012 12:38
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
B.E.> Вот ведь хороший грамотный пост.

Спасибо, я знаю.


B.E.> А продолжать переходы на личности действительно не нужно, и так тема очень горячая. Тем более, что твоя позиция один в один совпадает с позицией того же MD.

Переход на что???? Нет там никакой личности, сплошная казенная штампованная харя. Понимаешь, некоторые слишком уж вошли в роль АВЗ. Достали уже, если честно.


B.E.> Согласись, что нынешняя инициатива едра это издевательство над здравым смыслом и использование судеб детей как разменной монеты.

Хуже, это просто Кю. Мне уже стыдно быть гражданином, а я терпелив.

B.E.> Неудивительно, что поддерживающих этот маразм так и хочется назвать плохими словами.


Пусть сами усыновляют. А то нравятся некоторые, орут, что вокруг черные, а сами детей не заводят. Одна порода.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
18.12.2012 12:50, Bryansk Eagle: +1: "Мне уже стыдно быть гражданином, а я терпелив".
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

BrAB

аксакал
★☆
kirill111> а судьба детей их дальше не волнует.

я лично видел дела на таких детей. встреча и контроль состояния таких детей идет каждые пол-года. в отчете фотографии с каждой такой встречи, полная информация по ребенку
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  17.0.963.6517.0.963.65
1 2 3 4 5 6 7 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru