Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 5 6 7 8 9 83
+
-2
-
edit
 

baroque

опытный

Vale> Я говорю об абсолютно конкретных идеях и вещах.
"Статистика свидетельствует, что на один случай гибели русских детей, усыновленных иностранцами, приходятся сотни случаев гибели детей, усыновленных в России. «Врачебные ошибки», бездушность школьных учителей, бессердечность сотрудников правоохранительных органов и совершенное равнодушие органов опеки приводят ежегодно к тысячам трагедий."

А я про что? В России каждый год убивают сотни тысяч детей. Не на Кавказе. Не в Зимбабве.
Видите, статистика прекрасно подтверждает то, о чём я говорил.
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

BrAB> Интересный документ. Только Выявлены > Устроены. а оставшиеся куда деваются? живут на улице?

Например:
Действующая система устройства и воспитания детей-сирот не могла справиться с их возрастающим количеством. Поэтому в 90-е годы в России стала развиваться система приютов. Для оперативного временного предоставления убежища детям, лишившимся родительского попечения, с 1993 года в каждом субъекте Российской Федерации открываются специализированные учреждения социальной реабилитации детей и подростков.
 

Неустроенными в семьи или соответствующие учреждения остались..., что связано с необходимостью сбора документов, подтверждающих их правовой статус, и работы по подбору ребенку опекунов (попечителей), приемных или патронатных родителей. Такие дети временно находятся в приютах, лечебно-профилактических учреждениях.
 
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Bryansk Eagle #18.12.2012 15:23
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Ответ на список Магнитского настолько бредов, что даже министр образования публично высказал недовольство. На что ему в ответ "знай свое место и на линию партии не тявкай". Иметь собственное мнение и гражданскую позицию чиновник у нас права не имеет.

Депутат Е.Лахова: Министра образования не должна касаться проблема сирот

Депутат Е.Лахова: Министра образования не должна касаться проблема сирот. Депутат Госдумы Екатерина Лахова, которая инициировала закон Димы Яковлева, назвала критику министра образования Дмитрия ... // top.rbc.ru
 
Депутат Госдумы Екатерина Лахова, которая инициировала "закон Димы Яковлева", назвала критику министра образования Дмитрия Ливанова "неумной и нездравой".

По мнению депутата, министр образования должен был в первую очередь сказать, что "это не функция Министерства образования заниматься сиротами".
 



А вот сам министр образования правильно сказал:
По мнению Д.Ливанова, сироты из РФ нуждаются в усыновителях из-за рубежа. "Логика "око за око" неправильная, могут пострадать наши дети", - написал он.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+6
-
edit
 

Leks_K

эксперт

baroque> А я про что? В России каждый год убивают сотни тысяч детей.

У стула, с которого вы упали, были очень высокие ножки?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Leks_K #18.12.2012 15:44  @Bryansk Eagle#18.12.2012 15:23
+
+6
-
edit
 

Leks_K

эксперт

B.E.>...на линию партии не тявкай...

А что еще ждать от партии, которая себе с треть голосов приписала?
Да и вообще из думы вечно всякая херота приходит, а не новости.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

baroque

опытный

Leks_K> У стула, с которого вы упали, были очень высокие ножки?
Leks_K> http://s58.radikal.ru/i160/1212/16/2c2e057ca8ec.png

При чём тут я ? Вы на цитату гляньте в моём сообщении.
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+4
-
edit
 

Leks_K

эксперт

baroque> При чём тут я ?

При этом: "В России каждый год убивают сотни тысяч детей".

baroque>Вы на цитату гляньте в моём сообщении.

В ней есть что-то, что подтверждает ваше заявление?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

baroque

опытный

Leks_K> При этом: "В России каждый год убивают сотни тысяч детей".

Слегка развил мысль демократоров.))

Leks_K> В ней есть что-то, что подтверждает ваше заявление?

В ней сплошное передергивание.)
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU userg #18.12.2012 16:59  @Bryansk Eagle#18.12.2012 13:28
+
+2
-
edit
 

userg

старожил
★☆

Vale>> Я вообще не понимаю, почему бы не завалить Думу телеграммами,
B.E.> А они их читать будут?
Ну что то они читают
По словам главы думского комитета по охране здоровья Сергея Калашникова, для того, чтобы ускорить процесс рассмотрения, его комитет каждую неделю пересылает правительству пачки поступающих от граждан писем с жалобами на неудобства летнего времени.
 
лень двигатель прогресса  
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
MD> ... А остальные - не "ваши", в смысле принадлежащие вашему государству, а свои собственные. И никакого права влиять на их будущее исходя из ваших государственных интересов вы не имеете, кроме права силы, типа "Не хотим, и не отдадим. Попробуйте заберите."
Т.е. кормить и воспитывать детей в детдоме это "право силы" ? Правильно выставить их оттуда побираться на вокзал ?

MD> Но право силы - оно такое... не обижайтесь, когда и с вами также будут. В том числе и эти "государевы" дети.
Я надеюсь на это... (т т т)
 
18.12.2012 18:38, Vale: -1: Жирно. Тоньше надо.
RU Luchnik #18.12.2012 18:34  @Владимир Малюх#18.12.2012 08:28
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана ?
В.М.> Вы давно бывали в детском дому? Я вот буквальн в прошлую пятницу. Если это называется "поднять" - то мы тут вообще при коммунизме живем.
Владимир, а что именно не так ? Они живут хуже чем твоя приёмная дочь ? Так у нас таких детей пруд-пруди, ибо ты таки не тянешь на среднестатистического россиянина.

Luchnik>> А у тебя есть стата по обоим веткам судеб детдомовцев ?
В.М.> disserCat - ошибка работы.

Это только по одной "ветке" выводы...
 
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Люди - ресурс.
Jerard> Ну, вот и людишках подумали... душ по двести на нос каждому едросу...

Ну, это кто о чём думает... Ты о "душах", Волк - о крематориях... Показательно...
 
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
BrAB> Если ты так заморочен на деньгах и в ребенке видишь только их источник - просто подумай о том, что достаточно штатам чуть-чуть открыть калитку - и уедет не несколько тысяч детей (которых нужно ещё вылечить и вырастить, обучить) - а несколько десятков тысяч (точнее - столько, сколько захотят США) молодых взрослых - здоровых, выросших, с высшим образованием - и даже с правом на российскую пенсию, которую твои дети будут им платить. И которые увезут с собой N денег. И увезут (или родят уже там) N здоровых детей

Собственно, к чему тут эта констатация существующей реальности ? Ты хочешь сказать, что добрые Штаты заботятся о существовании и развитии нашей страны ? Или к чему сей спич ? :)
 
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
BrAB> нет, не можем. и ты сам это знаешь -
BrAB> "По данным Генпрокуратуры РФ, полученным после проверки детских домов и школ-интернатов в ряде областей России, 40% выпускников этих учреждений становятся алкоголиками и наркоманами, 40% пополняют преступный мир, 10% кончают жизнь самоубийством, потому что не имеют крыши над головой, и только 10% адаптируются к жизни", - говорится в пресс-релизе фонда.
Это сейчас. А вот после ВОВ проблема стояла гораздо острее. И как-то справились. И, заметь, без американского усыновления.
Кроме того, на мой взгляд, и 60% совсем не плохая стата. Особенно если учесть наследственность этих детей. Я к тому, что останься они в своих семьях - могло и не 40% выйти, а больше. Но, у нас же почему-то априори считается, что любая семья лучше детдома...
 
+
-6 (+2/-8)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> ED, ну ты же умный мужик - зачем фигню писать ?
ED> Не фигнее твоей. :)
Ладно, посчитались. :)

Luchnik>> Неужели мы сами не можем этих детей поднять и должны отдать их доброму дяде из-за океана?
ED> Вот есть "ничейные" дети. Ты их к себе взял, поднял, воспитал в так нужной им семейной обстановке? Нет. Я взял? Тоже нет. И все мы их всех не взяли. Значит не можем. Без всяких неужели.
ED> А почему не можем - ребёнку из детдома глубоко фиолетово. Ему семья нужна.

Почему эта семья должна быть обязательно из США ? Почему такое неприятие тогда вызывает семья с Кавказа ? Типо, в США ребёнка продам, а на Кавказ - нет ?
Что, только из США усыновляют детей из РФ ?
 
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Я ещё понимаю и то, что ребёнок вырастет, начнёт работать и станет налоги платить. Здесь, а не "там".
Jerard> То есть главное-бабло.

Именно так считают мои оппоненты. Квинтэссенция фразы "им там будет лучше".
 
RU Bryansk Eagle #18.12.2012 18:58  @Luchnik#18.12.2012 18:36
+
+6
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Luchnik>>> Я ещё понимаю и то, что ребёнок вырастет, начнёт работать и станет налоги платить. Здесь, а не "там".
Jerard>> То есть главное-бабло.
Luchnik> Именно так считают мои оппоненты. Квинтэссенция фразы "им там будет лучше".

Ты искренне считаешь, что в штатах нет других достоинств в плане уровня жизни кроме зарплат??? Ну финиш.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
US Сергей-4030 #18.12.2012 19:04  @Машинист#18.12.2012 07:58
+
+6
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Машинист> Я бы поверил, что этот запрет на усыновление вызван желанием защитить детей от насилия (реакция по-человечески понятная, но статистика вроде не подтверждает), либо желанием облегчить усыновление своими гражданами (может, и правда здоровым детям приписывают диагнозы или ставят препоны перед своими, я в этом не разбираюсь).
Машинист> Но есть два обстоятельства.
Машинист> 1. Запрещается исключительно усыновление американскими гражданами.
Машинист> 2. Закон постулируется как ответ на "закон Магнитского".

Серьезно?! Если бы закон был бы против не только американов, но и всех остальных, то тогда бы ты поверил, что этот запрет вызыван желанием защитить детей от насилия???! Не, правда поверил бы?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Kuznets #18.12.2012 19:08  @Сергей-4030#18.12.2012 19:04
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Сергей-4030> Серьезно?! Если бы закон был бы против не только американов, но и всех остальных, то тогда бы ты поверил, что этот запрет вызыван желанием защитить детей от насилия???! Не, правда поверил бы?

проверика на вшивость

Комитет ГД предлагает распространить ответ на ”акт Магнитского” на все страны. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг

Комитет ГД предлагает распространить ответ на акт Магнитского на все страны.. РБК 18.12. // www.rbc.ru
 

пс спасибо нынешней "власти" за ценный опыт - теперь я знаю что "пи...ц" не только "случается", но и "происходит".
 17.017.0

ED

старожил
★★☆
Luchnik>Почему эта семья должна быть обязательно из США?

А кто сказал, что обязательно из США?

Luchnik>Почему такое неприятие тогда вызывает семья с Кавказа?

У меня не вызывает. Семьи с Кавказа детей тоже усыновляют. Ничего против не имею.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
Vale> Я вообще не понимаю, почему бы не завалить Думу телеграммами

Потому что плевать они хотели на телеграммы. Телаграммы работают когда представитель знает что разочарованные им избиратели могут его прокатить на следующих выборах. А этим-то что? Не посылающие телеграммы их назначили, не они и снимать будут.

ЗЫ Ненасильственные методы против этих в настоящий исторический момент не работают, протесты это показали в полной мере. Что будет дальше — неясно.
 17.017.0
RU Bryansk Eagle #18.12.2012 19:37  @Luchnik#18.12.2012 18:36
+
+8
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Luchnik> Почему эта семья должна быть обязательно из США ?
Ну кто об этом хоть заикается? ПРросто должны быть равные условия! И ребенка отдавать в лучшие руки из найденных, а не "только своим" или "только на Кавказ", в зависимости от линии партии.

Luchnik> Почему такое неприятие тогда вызывает семья с Кавказа ? Типо, в США ребёнка продам, а на Кавказ - нет ?
Потому, что предлагается за это доплачивать! У нас и так сейчас многие детей берут чисто ради пособий, естественно, к ребенку относят кое как, ни о какой настоящей любви и заботе речь не идет. А предлагают сделать специальную программу для Кавказа, это вообще будет финиш.

И плюс, меня очень смущает, что на Кавказе сейчас зачастую растят детей, которые ненавидят русских, потенциальных боевиков. Там что людей мало, что мы туда решили массово отправлять сирот? Про контроль обращения с ними и говорить смешно.

Ну и наконец, в США ребенку уехать при прочих равных куда лучше, чем на Кавказ. А равных не будет, будет запрет для американцев и целевая программа для кавказцев.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

russo> Потому что плевать они хотели на телеграммы.

Когда их мало. И это вообще надо делать не для депутатов, а для избирателей.

russo> ЗЫ Ненасильственные методы против этих в настоящий исторический момент не работают, протесты это показали в полной мере. Что будет дальше — неясно.

Значит, надо, чтобы заработали.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+4
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Luchnik> Почему эта семья должна быть обязательно из США ?

А какая, нахрен, разница КТО будет семьей для ребенка - если этой семьей не стал не ты и не я?

Он, Лекс привел статистику - иностранцы (в целом) усыновляют менее 5 % детей-сирот. ВСЕГО ЛИШЬ.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
BY minchuk #18.12.2012 20:55  @kirill111#18.12.2012 13:08
+
+5
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
kirill111> Я не верю нашим чиновникам.

Кирилл... Если ты не веришь своим чиновникам и понимаешь, в чем проблема - то "запретом американцам на усыновление" поднятая тобой проблема НЕ решается. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
1 5 6 7 8 9 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru