Применение химического оружия в Сирии

 
1 2 3 4 5 6 7 39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

ZaKos> Но это еще цветочки. Ведь доходит уже до того, что некоторые страны уже не стесняясь "кладут" на волю мирового сообщества. И мы с вами даже знаем одну такую страну. Не так ли? ;)

На Югославию, Ливию вполне были соответствующие резолюции Совбеза. На Ирак в 2003м не было.
 10.0.110.0.1
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

pokos

аксакал

TbMA> На Югославию, Ливию вполне были соответствующие резолюции Совбеза.
"Резолюции" не вызывают вопросов. Вызывает вопрос "соответствующие". Кто там и чему соответствовал?
 6.06.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
xab> Загвоздка в том, что не смотря на всю риторику Сирию бомбить по образцу Ливии не начали и видимо уже не начнут, несмотря на всю гон и выступления общечеловеков.
У Сирии, в отличие от Ливии, довольно сносное ПВО. Плюс наличие современного БРК.
ИМХО, доживём до очередного весёлого праздника Пурим, поздравим своих женщин с 8-м Марта, и вот только тогда картина прояснится. В 2011 году Пурим выпал на 20 марта. Отпраздновали в Ливии. Перед этим Аманом назначили Хусейна. текст
 10.0.210.0.2
Это сообщение редактировалось 26.02.2012 в 23:50
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Сами подобную фигню нести не стали (видимо помнят еще рисуночки в ООН, над которыми так смеялись), тузика-перебежчика заставили озвучить:


Lenta.ru: Ближний Восток: Бывший сирийский посол обвинил Асада в использовании химоружия

Бывший посол Сирии в Багдаде Наваф Фарес заявил, что есть данные об использовании режимом Башара Асада химического оружия. Есть информация, неподтвержденная информация, конечно, что химическое оружие частично использовалось в Хомсе, - утверждает посол. Он также заявил, что Асад сотрудничает с Аль-Каедой.

// www.lenta.ru
 



Сейчас начнут ляпать "доказательства".
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  20.0.1132.5720.0.1132.57
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Видимо совсем у бандитов не складывается с "полной и окончательной победой", приходится уже откровенную хрень нести:

Lenta.ru: Ближний Восток: Асада обвинили в применении химического оружия

Несколько арабских СМИ, а также сирийские оппозиционеры 24 декабря объявили о первом применении химического оружия сирийской правительственной армией. Как минимум два источника сообщили о том, что на пригород Хомса Аль-Байда с воздуха сбросили два контейнера с отравляющими веществами. // www.lenta.ru
 

Кто-то себе может представить, что от действия боевых отравляющих веществ, которые есть ОМП и расчитаны на убийство кучи народа, вообще-то, "в результате от удушья погибли шесть (по другим данным - семь) человек"? Это что, газ просроченный был? Или некондиционный?

Вобщем всеми силами будут втягивать в войну союзников. Травят же бандитов, куда же "общечеловеки" смотрят?!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Sergofan> Вобщем всеми силами будут втягивать в войну союзников. Травят же бандитов, куда же "общечеловеки" смотрят?!

Общечеловеки уже готовы сдать Сирию России.

Франция считает, что РФ может помочь обезопасить сирийское химоружие

"Мы знаем, где находится это оружие, и следим за ним. Но нас там нет. Если Россия могла бы сыграть положительную роль в обеспечении безопасности этого арсенала, хуже бы не стало", - сказал министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан. // ria.ru
 
Франция допускает, что Россия может помочь с обеспечением безопасности имеющегося у Дамаска арсенала химического и биологического оружия, заявил в интервью французской газете La Croix министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан.
 
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU chehvostik #24.12.2012 15:42  @Sergofan#24.12.2012 14:29
+
-
edit
 

chehvostik

втянувшийся

Sergofan> Вобщем всеми силами будут втягивать в войну союзников. Травят же бандитов, куда же "общечеловеки" смотрят?!
СМИ обнаружили россиян на объектах ПВО Сирии
 

Lenta.ru: Ближний Восток: СМИ обнаружили россиян на объектах ПВО Сирии

Российские военные специалисты находятся на ряде объектов ПВО Сирии, где несут боевое дежурство по управлению лучшими противовоздушными системами этой страны. Как пишет газета The Guardian, россияне работают не на всех батареях, а только на модернизированных и недавно поставленных в эту страну. // lenta.ru
 
 17.017.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


xab> Общечеловеки уже готовы сдать Сирию России.
xab> Франция считает, что РФ может помочь обезопасить сирийское химоружие | РИА Новости
Что-то это мне напоминает:
http://nuclearno.ru/text.asp?15907
Сначала последовала артподготовка: в течение 1992-1994 гг. мировое общественное мнение упорно приучали к мысли о том, что в России царит "ядерный базар", где каждый желающий может прикупить ядерные материалы.
..Однако именно в этом и заключается наиболее грамотная и тщательно спланированная дезинформационная кампания: на одну порцию правды одну порцию полуправды и две порции лжи.
 
 23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Vanguard #24.12.2012 18:01  @Sergofan#24.12.2012 14:29
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Видимо совсем у бандитов не складывается с "полной и окончательной победой", приходится уже откровенную хрень нести:
Sergofan> Lenta.ru: Ближний Восток: Асада обвинили в применении химического оружия

Прошелся ради интереса по российским новостным сайтам, почитал комментарии заасадовцев. Судя по их реакции, что-то все-таки было. Помнится, при первых случаях применнения артиллерии и авиации заасадовцы отрицали это. Потом, когда города стали слегка разрушаться начали рассказывать о точечных ударах и о том, что все жертвы обстрелов/авиаударов-боевики. Учитывая этот простой алгоритм, могу предположить, что в случае активного применения лоялистами ОВ примерно через месяц пойдут рассказы о точечных газовых атаках.

Sergofan> Кто-то себе может представить, что от действия боевых отравляющих веществ, которые есть ОМП и расчитаны на убийство кучи народа, вообще-то, "в результате от удушья погибли шесть (по другим данным - семь) человек"? Это что, газ просроченный был? Или некондиционный?

Вы, как я понимаю, о такой штуке, как иприт не слышали? Погуглите "битва при Пашендейле" и посмотрите пропорцию убитых и пострадавших от газа. Много нового узнаете.
 
MD Serg Ivanov #24.12.2012 18:22  @Vanguard#24.12.2012 18:01
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Vanguard> Вы, как я понимаю, о такой штуке, как иприт не слышали? Погуглите "битва при Пашендейле" и посмотрите пропорцию убитых и пострадавших от газа.
Симптомы поражения ипритом совершенно другие.
Иприт обладает выраженным местным и резорбтивным свойством. Для него характерны следующие особенности:
• отсутствие раздражающего действия в момент контакта;
• привыкание к его запаху, когда человек перестает ощущать запах горчицы (чеснока) через несколько минут;
• наличие скрытого периода;
• воспалительно-некротические процессы в тканях, в которые иприт проникает;
• медленное течение процессов восстановления и часто присоединяющиеся вторичные инфекции;
• повышенная чувствительность к повторным воздействиям иприта.

При попадании на кожу капельно-жидкого иприта он быстро растворяется в липидной смазке кожи. Если дегазация не произведена в течение 5 мин, то иприт проникает в глубокие слои эпидермиса, накапливаясь преимущественно в сальных железах и волосяных фолликулах кожи. На участках с более тонкой и нежной кожей и большим количеством сальных и потовых желез (кожа шеи, груди, подмышечных впадин и др.) поражения более выражены. Доза 0,05 мг/см2 при действии в течение 5 мин вызывает эритему, доза 0,1—0,25 мг/см2 при этих же условиях — образование пузырей.

Скрытый период — 2—6 ч. Затем появляются признаки поражения кожи (покраснение, зуд, отечность). Вначале возникают мелкие пузыри, наполненные прозрачной жидкостью. Увеличиваясь в объеме, пузыри сливаются образуя более крупные. Максимальное развитие пузырей — в конце 1—2-х суток (в зависимости от дозы иприта). Затем оболочка пузырей прорывается и возникают язвы, которые часто инфицируются и медленно заживают (недели, месяцы). На месте язв, как правило, образуются рубцы, которые в области суставов могут ограничивать подвижность и нарушать их функцию.
 
 23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Vanguard #24.12.2012 18:38  @Serg Ivanov#24.12.2012 18:22
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

S.I.> Симптомы поражения ипритом совершенно другие.

Да ладно?
Иприт обладает поражающим действием при любых путях проникновения в организм. Поражения слизистых оболочек глаз, носоглотки и верхних дыхательных путей проявляются даже при незначительных концентрациях иприта. При более высоких концентрациях наряду с местными поражениями происходит общее отравление организма. Иприт имеет скрытый период действия (2—8 ч) и обладает кумулятивностью. В момент контакта с ипритом раздражение кожи и болевые эффекты отсутствуют. Пораженные ипритом места предраспо-ложены к инфекции. Поражение кожи начинается с покраснения, которое проявляется через 2—6 ч после воздействия иприта. Через сутки на месте покраснения образуются мелкие пузыри, наполненные желтой прозрачной жидкостью. В последующем происходит слияние пузырей. Через 2—3 дня пузыри лопаются и образуется незаживающая 20—30 сут. язва. Если в язву попадает инфекция, то заживление наступает через 2—3 мес. При вдыхании паров или аэрозоля иприта первые признаки поражения проявляются через несколько часов в виде сухости и жжения в носоглотке, затем наступает сильный отек слизистой носоглотки, сопровождающийся гной-ными выделениями. В тяжелых случаях развивается воспа-ление легких, смерть наступает на 3—4-й день от удушья. Особенно чувствительны к парам иприта глаза. При воздействии паров иприта на глаза появляется ощущение песка в глазах, слезотечение, светобоязнь, затем происходят покраснение и отек слизистой оболочки глаз и век, сопровождающийся обильным выделением гноя. Попадание в глаза капельно-жидкого иприта может привести к слепоте. При попадании иприта в желудочно-кишечный тракт через 30—60 мин появляются резкие боли в желудке, слюнотечение, тошнота, рвота, в дальнейшем развивается понос (иногда с кровью).
 
 
RU Sergofan #24.12.2012 19:27  @Vanguard#24.12.2012 18:01
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Vanguard> Прошелся ради интереса по российским новостным сайтам, почитал комментарии заасадовцев.

Поосторожнее с кличками. Здесь нет "заасадовцев", если вы все еще не поняли.

Vanguard> Вы, как я понимаю, о такой штуке, как иприт не слышали?

И себя мнить умнее всех тоже не стоит. Найдете доказательства - вэлком. Пока же гипотетическое применение ОВ выгодно только бандитам.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Vanguard #24.12.2012 19:56  @Sergofan#24.12.2012 19:27
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Поосторожнее с кличками. Здесь нет "заасадовцев", если вы все еще не поняли.

Я вообще-то говорил про российские новостные сайты. Вы слышали поговорку о воре и шапке?

Sergofan> И себя мнить умнее всех тоже не стоит. Найдете доказательства - вэлком.

Доказательства чему? Тому, что убийство солдат-не основная задача химического оружия? Опять же, гуглим "битва при Пашендейле", "иприт".
 
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

ADI

ограниченный
★★★★
Sergofan> Поосторожнее с кличками. Здесь нет "заасадовцев", если вы все еще не поняли.
Как это нет если они есть?
Sergofan> И себя мнить умнее всех тоже не стоит. Найдете доказательства - вэлком. Пока же гипотетическое применение ОВ выгодно только бандитам.
И артобстрелы городов по площадям и тупо забрасывание городов свободнопадающими бомбами и обстрелы ОТР это тоже "бандиты" делают?
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
ADI> Как это нет если они есть?

Несколько страниц назад вам подробно расписали позицию. Вы решили потупить? Зря.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Sergofan #25.12.2012 06:17  @Vanguard#24.12.2012 19:56
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Vanguard> Доказательства чему?

Кроме воплей бандитов о том, что их травят и Гугла доказательства применения ОВ армией Сирии есть? А то что-то даже Госдеп не чешется.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+6 (+10/-4)
-
edit
 

xab

аксакал

Vanguard>> Прошелся ради интереса по российским новостным сайтам, почитал комментарии заасадовцев.
Sergofan> Поосторожнее с кличками. Здесь нет "заасадовцев", если вы все еще не поняли.

Это почему это нет? За всех не говори.
Если ты стыдишься того, что о тебе подумают всякие бело-оранжевые обезьяны ( обезъяны от слова обезъяничать ), то мне лично пофиг на их мнение.
Человек борется с этой мразью в непростой обстановке и я его поддерживаю.
А оправдыватся перед всякой бендеровщиной - себя не уважать.
То же относится к колбасным эмигрантам.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
xab> Это почему это нет? За всех не говори.

Логично, за всех не стоило.

Дело в том, что я не могу сказать, что я за Асада. На мой взгляд он допустил слишком много промахов, недопустимых в той обстановке, что сложилась к началу вооруженного конфликта.

Приход его во власть - просто сына умершего правителя на трон посадили - тоже не очень айс.

Но его противники - это вообще звиздец, вот в чем дело. Поэтому я не могу сказать что я прямо вот за Асада. Я против бородатой мрази, всемирного Халифата и законов Шариата везде, где только можно. Ну и против откровенного бандитизма, которое к тому же подогревается из-за границы настоящими "общечеловеками"
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

Sergofan> На мой взгляд он допустил слишком много промахов,

Не ошибается тот, кто вообще ничего не делает.

Sergofan> Приход его во власть - просто сына умершего правителя на трон посадили - тоже не очень айс.

Да не айс, но коней на переправе не меняют.
А сейчас именно он олецетворяет борьбу с подонками.
К тому же пока не видно другой фигуры, которая могла бы заменить его полноценно в этой борьбе.

Sergofan> Но его противники - это вообще звиздец,

Вот поэтому не надо страдать конформизмозмом, пытаясь угодить и вашим и нашим.

Ну и поповоду хим оружия.
http://common.regnum.ru/pictures/news/2012-12/51-9-big.jpg [can't download]

В Сирии "борцы за демократию" применили ядовитые газы - СМИ Ирана и Израиля: REGNUM

Иранские и израильские СМИ сообщают, что "сирийская оппозиция" применила химическое оружие против солдат сирийской армии. // www.regnum.ru
 
Со ссылкой на командующего президентской гвардии Сирии, сообщается, что в субботу 22 декабря во время боёв в пригороде Дамаска - Дарае мятежники выпустили по солдатам "три заряда, наполненных желтоватым газом". Те, кто вдохнул газ, умерли в течение часа. Таким образом, погибли семь сирийских солдат, передаёт израильский интернет-ресурс MIGnews[ :D мой ].
 
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
Это сообщение редактировалось 25.12.2012 в 09:11
UA Vanguard #25.12.2012 21:30  @Sergofan#25.12.2012 06:17
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Кроме воплей бандитов о том, что их травят и Гугла доказательства применения ОВ армией Сирии есть? А то что-то даже Госдеп не чешется.

С чего вы взяли, что я кому-то что-то должен доказывать? Я высказал свои мысли по поводу реакции заасадовцев на возможное применение ОВ, и указал вам, что цель применения ОВ-не убийство солдат противника.
 
RU Sergofan #26.12.2012 06:19  @Vanguard#25.12.2012 21:30
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Vanguard> и указал вам

Указывать жене своей будете

Vanguard> что цель применения ОВ-не убийство солдат противника.

Да вы сейчас новую стратегию будущих войн изобрели! Оказывается Оружие Массового Поражения не должно никого убивать.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
UA Vanguard #26.12.2012 20:50  @Sergofan#26.12.2012 06:19
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Да вы сейчас новую стратегию будущих войн изобрели!

Не я, а немцы в Первую мировую.

Sergofan> Оказывается Оружие Массового Поражения не должно никого убивать.

Ну да. Цели применения БОВ немного другие, и статистика прямо говорит об этом.
В августе и сентябре во время наступления 2-й французской армии под Верденом по обоим берегам р. Маас германцы ввели в действие «желтый крест» как одно из могучих средств оборонительной борьбы. В частности, французская артиллерия под действием «желтого креста» не могла сопровождать свои войска. По германским данным, потери французов от «желтого креста» были настолько велики, что заставили захлебнуться наступление 2-й французской армии. Так, по тем же данным, французы потеряли 20 августа 4430 человек отравленными, 1 сентября — 1350 и 24 сентября — 4134, а за всю операцию — 13 158 отравленных ипритом, из них 143 смертельно. Главная масса выбывших из строя смогла вернуться в строй через 60 дней.
 

За 1918г. потери английской армии от немецких химиеских снарядов-115764, из них умерло 993.
Общие потери от химического оружияоцениваются в 1,3 млн человек, в том числе до 100 тысяч человек со смертельным исходом.
 

Во время мировой войны выявилось несколько способов тактического применения ОВ с точки зрения воздействия на противника. Из них в настоящее время основными являются:
а) заражение местности СОВ;
б) поражение живой силы каплями и парами СОВ;
в) применение раздражающих ОВ с целью понизить боеспособность противника.
 

Если непонятно, то объясняю: убийство солдат входит в пункт б) (поражение живой силы каплями и парами СОВ), но основной целью не является.
 
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Vanguard> Если непонятно, то объясняю: убийство солдат входит в пункт б) (поражение живой силы каплями и парами СОВ), но основной целью не является.

Вы путаете цели и способы.
 23.0.1271.10123.0.1271.101
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

anybody> Вы путаете цели и способы.

Это и способы воздействия и цели.
Если подробнее, то:
1. Для поражения живой цели.

Цель стрельбы — поражение противника раньше, чем он успеет принять меры защиты. Применяются снаряды с НОВ. Задача стрельбы — создание вокруг цели в кратчайший срок облака удушающего ОВ высокой концентрации. Разрывы сосредоточивают на площади не более одного га, вмещающей в себе цель. Огонь ведется с максимальной скоростью из большого числа орудий. Нормы расхода снарядов на один га и необходимое число 4 орудийных батарей на дистанцию 4-5 км, например, для германской армии установлены для 75-мм пушек — 300 снарядов и 4 батареи, для 105-мм гаубиц — 50 снарядов и 3 батареи и для 155-мм гаубиц — 25 снарядов и 3 батареи.

2. Для заражения местности.

Цель стрельбы — заразить стойкими ОВ (СОВ) тот или иной участок местности, для того чтобы затруднить прохождение его противником или заставить противника очистить участок. В первом случае стрельба ведется в течение 4-6 ч небольшим числом орудий, во втором — с целью по возможности нанести поражение и живой силе; то же число снарядов выпускается в течение 30 мин. Если подлежащий заражению участок велик, он делится на квадраты по 10 га; каждый квадрат отводится для обстрела одной батарее.

3. Для понижения боеспособности (нейтрализации) противника.

Цель стрельбы — заставить действовать в надетом противогазе. Применяются снаряды с раздражающими ОВ. Стрельба ведется или по отдельным целям, расположение которых в точности неизвестно, или по большим площадям в несколько километров. Необходимые метеорологические условия: прохладная пасмурная погода (или ночь), ветер со скоростью не более 2,5 м/с.
 
 
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Vanguard> Это и способы воздействия и цели.

Как все сурово... Товарищ, почти каждая цель является средством для чего-либо, и наоборот. Но вы задались определенным уровнем: уровень стратегического примененния БОВ, что накладывает ограничения.

Если обнаружите очепятки: "Блин! Зачем же столько пива надо было выпить?!?!?!"
 23.0.1271.9723.0.1271.97
1 2 3 4 5 6 7 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru