Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

 
1 141 142 143 144 145 203
CA AndreySe #04.01.2013 07:50  @Militarist#04.01.2013 07:28
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Militarist> А те, кто Литвиненко в Англии убили и чеченца в Катаре кажется, каким законом руководствовались?
что же случилось с Мюнхенскими террористами?

Militarist> у центрифуг нет подшипников
:) они покоятся на слонах?
Militarist> Резервная система у них есть, но добраться до нее чтобы вывести из строя гораздо проще, чем до самих центрифуг.
Э,да вы крутой спецназовец?У вас поди и схема завода есть с подробным описание где что установлено?Вы похоже знаток всех основных и вспомогательных систем,знаете где чего расположено и как вывести из строя.Готов поспорить вы даже понятия не имеете как устроен ваш блок бесперебойного питания к домашнему компьютеру,но гонору...
 17.017.0
Balancer: За кашу из нескольких офтопичных тем в одном сообщении, затрудняющую разделение.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Sergofan #04.01.2013 08:06  @Militarist#04.01.2013 07:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Militarist> Террор – это когда убивают гражданских.

А они там все в погонах? :-) Фото есть? :-)

Militarist> Ух ты. Закон ему подавай. А когда иранцы убивают, они про закон почему то не спрашивают.

Ну как вспомнят своих, убитых в аэробусе капитаном-шизиком - так и мочат всех подряд. Обидно им.

Но закона так-нет? Все-таки это терроризм

Militarist> Бред написали вы. Потому что вы полный невежда в данном вопросе и даже не понимаете о чем речь.

Куда же мне до вас :-))) Вот натыкал вас в теме про Сирию и их "реактор", про ПВО Ирана, ну тут еще придется видимо. Мне не жалко.

Militarist> но добраться до нее чтобы вывести из строя гораздо проще, чем до самих центрифуг.

Да вы уже до главного компутера ПВО добрались, зачем вам что-то еще?!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Sergofan #04.01.2013 08:08  @AndreySe#04.01.2013 07:50
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
AndreySe> но гонору...

Как изящно вы обозвали обычную шизофрению :-)
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
US Militarist #04.01.2013 09:12  @AndreySe#04.01.2013 07:50
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Militarist>> А те, кто Литвиненко в Англии убили и чеченца в Катаре кажется, каким законом руководствовались?
AndreySe> что же случилось с Мюнхенскими террористами?

Вот и я об этом же.

Militarist>> у центрифуг нет подшипников

AndreySe> :) они покоятся на слонах?

Да, на них, родных. А подробнее выше в посту Тараса.

Militarist>> Резервная система у них есть, но добраться до нее чтобы вывести из строя гораздо проще, чем до самих центрифуг.

AndreySe> У вас поди и схема завода есть с подробным описание где что установлено?

У меня лично нет. Но кому надо, это знает.

AndreySe> Вы похоже знаток всех основных и вспомогательных систем,знаете где чего расположено и как вывести из строя.

Я всего-лишь маленько знаком с опубликованной информацией.

AndreySe> но гонору...

Если я высказал то, что читал в разных источниках - это не гонор. Гонор у Сергофэна, который разбираясь в вопросе как свинья в апельсинах,допустил оскорбительные выпады против меня.

Sergofan> Куда же мне до вас :-))) Вот натыкал вас в теме про Сирию и их "реактор", про ПВО Ирана, ну тут еще придется видимо. Мне не жалко

Слушай, Серго, ты обосрался насчет центрифуг, так сиди уже тихонько и не воняй хотя бы. Насчет реактора в Сирии ты тоже знаешь не больше, чем о центрифугах. Так что угомони свою собственную шизофрению. На остальной твой бред отвечать не буду. На голоса в своей голове отвечай сам.
 9.09.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU kirill111 #04.01.2013 10:29  @Sergofan#04.01.2013 08:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
AndreySe>> но гонору...
Sergofan> Как изящно вы обозвали обычную шизофрению :-)

Дядя Лёня всегда поддерживает линию Госдепа. А если не поддерживает, то в стиле - мало высыпали бомб!
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Sergofan #04.01.2013 12:56  @Militarist#04.01.2013 09:12
+
-2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Militarist> Слушай, Серго, ты обосрался насчет центрифуг, так сиди уже тихонько и не воняй хотя бы.

С этим пусть модераторы разбираются.

Militarist> Насчет реактора в Сирии ты тоже знаешь не больше, чем о центрифугах.

Вы-таки даже картинки не посмотрели и “The Washington Post” не почитали?! Ну ничего, я вам все это могу еще раз написать\нарисовать, мне не жалко. А насчет центрифуг я знаю мало. С нетерпением слушаю вас - знатока в деле. Дерзайте :-)

А что есть сказать по-делу-то?
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
Это сообщение редактировалось 04.01.2013 в 13:06
RU Sergofan #04.01.2013 13:38  @kirill111#04.01.2013 10:29
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
kirill111> Дядя Лёня всегда поддерживает линию Госдепа.

Да судя по "логике" там не дядя... Там БЛОНДИНКО. Но IQ примерно одинаков :-) Уходит в минус.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
CA AndreySe #04.01.2013 17:57  @Militarist#04.01.2013 09:12
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Militarist> Вот и я об этом же.
то есть вы поощряете "выезд на дом" к террористам,несмотря на международный правовой статус или вашим можно,они святые?

Militarist> Да, на них, родных. А подробнее выше в посту Тараса.
зачем же туда,можно и погуглить и найти таки как минимум опорный подшипник,более того,магнитный в данной конструкции тоже является опорой,то есть подшипником.

Центрифуга для обогащения урана

Информационный портал "Реальная экономика" // www.realeconomy.ru
 

Militarist> У меня лично нет. Но кому надо, это знает.
то есть вы вещаете от их имени

Militarist> Я всего-лишь маленько знаком с опубликованной информацией.
вы обратите внимание на маленькую строчку что какая то там центрифуга проработала непрерывно 32 года,как то решились все проблемы с непрерывной подачей энергии,несмотря ни на что.Я не к боевым действиям,у нас катаклизмы с оставлением без электричества и в Москве случались,не говоря про остальные районы России.Я бы так вообще опирал бы на постоянные магниты,на всякий случай :)
 17.017.0
US Militarist #05.01.2013 05:08  @AndreySe#04.01.2013 17:57
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★
☠☠
Militarist>> Вот и я об этом же.

AndreySe> то есть вы поощряете "выезд на дом" к террористам,несмотря на международный правовой статус или вашим можно,они святые?

Я констатирую факт. Спецслужбы всех стран на то и спецслужбы чтобы выполнять спецзадания и говорить при этом о неком законе - детский сад.

Militarist>> Да, на них, родных. А подробнее выше в посту Тараса.

AndreySe> зачем же туда,можно и погуглить и найти таки как минимум опорный подшипник,более того,магнитный в данной конструкции тоже является опорой,то есть подшипником.

Не спекулируйте терминами. Зрите в корень. Подшипников в традиционном понятии этого слова нет.

Militarist>> У меня лично нет. Но кому надо, это знает.

AndreySe> то есть вы вещаете от их имени

Пусть будет так.

Militarist>> Я всего-лишь маленько знаком с опубликованной информацией.

AndreySe> вы обратите внимание на маленькую строчку что какая то там центрифуга проработала непрерывно 32 года,как то решились все проблемы с непрерывной подачей энергии,несмотря ни на что.

Там сказано, что они выдержали диверсию с выводом из строя основной и резервной линий электропередач?

Fakir> Это описан достаточно частный случай.

Это описан достаточно общий случай и именно тот случай, который имеет место в Иране.
 9.09.0
CA AndreySe #05.01.2013 07:16  @Militarist#05.01.2013 05:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Militarist> Не спекулируйте терминами. Зрите в корень. Подшипников в традиционном понятии этого слова нет.
разберите любые механические часы,ось опирающаяся на камень это нормальное явление и оно называется подшипником.Магнитный подвес выполняет ту же самую роль подшипника,я не спекулирую терминами,а называю вещи своими именами,как принято в конструировании.Терминов не так уж и много,можете предложить свой вариант,но желательно такой который применяют в ТММ,я думаю это подходящий в данном случае раздел механики.

Militarist> Там сказано, что они выдержали диверсию с выводом из строя основной и резервной линий электропередач?
То есть по всей России регулярно проходят диверсии?Вы про обрыв проводов ЛЭП не слышали никогда?Вроде в прошлом году в Подмосковье было,да и вообще остаться без электричество это норма.Мы в Москве свечки держали под рукой,обесточивание проходило чуть ли не каждый месяц первые лет пять после нашего переезда в новый микрорайон.Вариантов обеспечить бесперебойное питание масса,если применять постоянные магниты то их питанием можно и не париться,а торможение электродвигателя можно осуществить и без питания схемы управления,путем замыкания обмоток статора через резистор.
 17.017.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

sxam

старожил

Militarist>> Еврейские ортодоксы никогда не практиковали террор.
U235> Расскажите это убитому террористом-ортодоксом Ицхаку Раббину. ..

Ещё один перл - Рабин не был убит ортодоксом. U235, если не знаешь чего-то - спрашивай. Про "одинаковость" Ирана и Израиля спорить я, конечно, не буду (так же как не буду спорить если пойдут утверждения типа "да вы там фашисты" и прочий бред) но насчёт конкретных фактов готов помочь узнать.
 17.017.0
RU Кот_да_Винчи #05.01.2013 09:40  @sxam#05.01.2013 09:05
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил

sxam> Ещё один перл - Рабин не был убит ортодоксом.

стал быть брешет педивикия?

Rabin was assassinated by Yigal Amir, a radical right-wing Orthodox Jew
 

Yitzhak Rabin - Wikipedia, the free encyclopedia

Yitzhak Rabin (Hebrew: יִצְחָק רַבִּין; IPA: [jitsˈχak ʁaˈbin] ( listen); 1 March 1922 – 4 November 1995) was an Israeli politician, statesman and general. He was the fifth Prime Minister of Israel, serving two terms in office, 1974–77 and 1992 until his assassination in 1995. In 1994, Rabin won the Nobel Peace Prize together with Shimon Peres and Yasser Arafat. He was assassinated by right-wing Israeli radical Yigal Amir, who was opposed to Rabin's signing of the Oslo Accords. Rabin was the first native-born prime minister of Israel, the only prime minister to be assassinated and the second to die in office after Levi Eshkol. // Дальше — en.wikipedia.org
 

пЫсЫ только не говори мне про "трудности перевода" (TM) и что Orthodox в данном случае - "православный"

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
IL sxam #05.01.2013 11:41  @Кот_да_Винчи#05.01.2013 09:40
+
+7
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Ещё один перл - Рабин не был убит ортодоксом.
Кот_да_Винчи> стал быть брешет педивикия?
Кот_да_Винчи> Yitzhak Rabin - Wikipedia, the free encyclopedia
Кот_да_Винчи> пЫсЫ только не говори мне про "трудности перевода" (TM) и что Orthodox в данном случае - "православный"
Кот_да_Винчи> :D

Значит брешет.
 17.017.0
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал

sxam> Значит брешет.

Конечно. Назвать Игаля Амира ортодоксом - полная глупость..
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Интересно всё же присмотреться - то какие сейчас центрифуги у Ирана на деле? И примерные их параметры, в частности, подкритические они или надкритические?
Как ни странно, похоже всё-таки, что "над".

Заявлено о том, что сейчас Ираном испытано или испытывается уже три модели центрифуг - IR-1, IR-2, IR-3.
Основную часть иранского центрифужного парка пока составляют IR-1. Причём пару лет назад утверждалось, что всё промышленное обогащение урана в Иране осуществляется исключительно на них.
IR-1 - по сути пакистанская центрифуга P-1, так что, как ни удивительно, но она по идее надкритическая - поскольку сделана на основе уренковской.

В Нидерландах была разработана специфическая конструкция высокой цилиндрической машины-центрифуги для обогащения урана. Пакистанский инженер-металлург Абдул Кадыр Хан, работавший на голландцев, похитил эту конструкцию и в 1975 году сбежал с ней в Пакистан.
 


Гражданин Пакистана Абдул Кадыр Хан выучился в Европе на инженера-металлурга, защитил докторскую и занял довольно высокий пост в URENCO. В 1974 году Индия испытала ядерное устройство, а в 1975 году доктор Хан вернулся на родину с чемоданом секретов и стал отцом пакистанской ядерной бомбы.
 


По некоторым данным, 3 тыс. центрифуг Пакистан сумел купить в самом концерне URENCO через подставные фирмы. Потом стали скупать комплектующие. Один голландский приятель Хана знал всех поставщиков URENCO и поспособствовал закупкам. Приобретались клапаны, насосы, электромоторы и прочие детали, из которых собирались центрифуги. Что-то постепенно начали производить сами, закупая соответствующие конструкционные материалы.
 



Хотя из известных фото Ахмадинежада на обогатительном комбинате я всё же предположил бы на выпуклый глаз, что они подкритические.


- высотой всё-таки с человеческий рост, если не меньше (с учётом того, что ротор не от самого пола начинается), так что на глаз соотношение L/D около 7-10; конечно, у центрифуги может быть внешний кожух, и диаметр ротора тогда меньше, чем кажется, и неизвестно - насколько, но с учётом того, что оптимальный диаметр центрифуги 10-20 см - получается примерно то же соотношение, около 10 (вряд ли ж там ротор такой тонкий, хотя...). То есть соотношение уж больно близкое к принятой "грани критичности" - 5-7. Т.е. хоть соотношение для ротора и превышает граничное, то как-то подозрительно слабо - просто если уж делать его длиннее критического значения, то немного странно останавливаться на достигнутом, целесообразно выполнять ротор значительно длиннее критической величины: проблем сильно больше не возникает, а выгода есть.
Поэтому на уровне моей персональной ламерской ИМХИ - я бы предположил, что они всё-таки, несмотря на относительно большую длину, подкритические - за счёт меньших по ср. с критической частотой оборотов (да, производительность сильно падает, зато ресурс растёт, надёжность тоже, требования к материалам меньше - а с материалами у персов тоже проблемы).
Но всё это сугубая ИМХА.

Взгляды на технологии ядерного топливного цикла в Иране | Институт Ближнего Востока

Государственное и военное руководство Исламской Республики Иран (ИРИ) в условиях мирового кризиса считает национальную ядерную программу наиболее приоритетной. В связи с этим Тегеран стремится развить в стране технологию ядерного топливного цикла и предпринимает последовательные шаги в направлении приобретения независимости от иностранных поставщиков ядерного топлива. Несмотря на принятие Советом Безопасности ООН четырех резолюций, Иран не намерен останавливать работы по обогащению урана, считает эту деятельность законной и стратегически важной для государства. // Дальше — www.iimes.ru
 

2009
Первоначально иранские атомщики использовали центрифуги первого поколения (аналог пакистанской центрифуги П-1), которые собирали, а затем поддерживали в рабочем состоянии, с использованием комплектующих и технологий, приобретенных на внешнем рынке. Такие центрифуги были названы IR-1.

Новые иранские центрифуги — это усовершенствованные центрифуги второго поколения (П-2), при проектировании которых применен целый ряд собственно иранских «ноу-хау». Эти центрифуги названы IR-2. В частности, для замены запрещенной к импорту в Иран специальной стали иранские инженеры использовали углеродистые композитные материалы.

Несмотря на то, что в целом конструкция центрифуг упрощена, для иранцев она имеет неоспоримое преимущество, так как адаптирована к возможностям местной промышленности.

Иран активно ведет разработку четырех различных конструкций центрифуг: двух конструкций подкритических центрифуг роторного типа, ротора с сильфоном и одной более совершенной центрифуги.
 


Относительно частотников - встречается ряд упоминаний (в частности, в истории с вирусом), что на приводах иранских центрифуг они используются.
Да и было бы странно, если бы не. XXI век всё-таки.
 3.6.33.6.3
Balancer: Пардон, ошибка. Убираю.; по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
06.01.2013 16:45, Sergofan: +1: Просто отлично.
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/55638/
В Иране вирус "Stuxnet" получил большее распространение по сравнению с другими государствами, и это может служить доказательством, что авторы вируса метили в Иран.

"Stuxnet" атакует на уровне логических контроллеров, заражая аппаратную основу системы. В списке его целей - частотные преобразователи частотно-регулируемых приводов (VFD). Среди обнаруженных в теле вируса частот есть те, которые характерны для электроники иранских центрифуг IR-1. Хотя само по себе, это обстоятельство ещё ничего не значит.

Чего добивались авторы вредоносной программы, если они на самом деле планировали атаку на Натанз? Если они ставили перед собой задачу физического разрушения центрифуг, то их план провалился - "Stuxnet" не может этого обеспечить. Но если же они намеревались повредить те или иные узлы центрифуг, то, возможно, они преуспели. А может быть, и не преуспели.

Иран не признаёт, что FEP оказался под ударом "Stuxnet". Но при этом, на самом высшем уровне Иран подтверждает, что кибератаки на его ядерные объекты ведутся. В конце ноября президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад заявил, что у "ограниченного числа центрифуг" возникли проблемы с программным обеспечением у электроники.



В утечках информации из МАГАТЭ и правительственных органов США, происходивших до появления "Stuxnet", утверждалось - центрифуги IR-1 работают на частоте 1064 или 1065 Гц, что соответствует скорости вращения 334 м/с. В коде "Stuxnet" одна из целевых частот равна 1064 Гц. На самом деле, иранские центрифуги никогда на названной частоте не эксплуатировались.

Вторая частота из кода "Stuxnet", связанная с центрифугами IR-1 - частота 1410 Гц, соответствующая скорости вращения 443 м/с, или почти предельной скорости, которую способны выдержать алюминиевые роторы IR-1.

Выход на частоту 1410 Гц предусматривался как одна из атак в последовательности команд "A" на финский преобразователь.


Помимо всего прочего, системы контроля и управления на заводе FEP могут предпринять собственные действия по защите центрифуг в случае начала атаки вируса. О контрдействиях систем остаётся только гадать, так как детальной информации о них не имеется.

Например, при разбалансировке ротора система безопасности принимает меры по мгновенной выгрузке гексафторида урана из центрифуги. Эксперты "Symantec", изучавшие код вируса, не смогли найти признаков блокировки данного действия. Вновь и вновь приходится констатировать - или "Stuxnet" не предназначался для атаки Натанза, или создатели вируса не представляют себе деталей процесса центрифужного обогащения урана.
 
 3.6.33.6.3
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Все те тонны иранского обогащенного урана, которыми пугают обывателя зарубежные, да и отечественные СМИ, на самом деле являются тоннами гексафторида урана. Судя по имеющимся данным, Иран пока даже не приблизился к производству металлического урана. И, похоже, не собирается заниматься этим вопросом в ближайшее будущее. Поэтому все расчеты, сколько бомб может сделать Тегеран из имеющегося урана, бессмысленны. Нельзя сделать ядерное взрывное устройство из гексафторида, даже если его сумеют довести до 90% урана-235.



Но все помалкивают, что на центрифужных обогатительных заводах получают вовсе не обогащенный уран. На выходе там имеют газообразный гексафторид урана. А из газа бомбу не сделать.
Ураносодержащий газ приходится везти на другое предприятие. В Иране производственные линии по деконверсии гексафторида урана расположены на заводе UCF в Исфахане. Там уже успешно проводят деконверсию гексафторида, обогащенного до 5%. Но в результате получают опять-таки не уран, а диоксид урана UO2. Из него бомбу тоже сделать нельзя. Зато как раз из него изготавливают топливные таблетки, из которых набирают стержни для реакторов АЭС. Производство топливных элементов находится там же в Исфахане на заводе FMP.

Чтобы получить металлический уран, на диоксид урана при температуре от 430 до 600 градусов воздействуют газообразным фтористым водородом. В результате получается, конечно же, не уран, а тетрафторид UF4. И уже из него восстанавливают металлический уран при помощи кальция или магния. Владеет ли Иран этими технологиями, неизвестно. Вероятнее всего, нет.
 



Полагаю, что Ирану при желании по силам будет организовать конверсию диоксида в металл, но это в любом случае дело не мгновенное - вряд ли меньше, чем полгода-год при любом раскладе.
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Персидские хотелки на тему атомного флота.
http://www.atominfo.ru/newsc/l0263.htm
Иран приступит к обогащению урана до 60%, если переговоры по его ядерной программе не увенчаются успехом.

Такую информацию распространило агентство "Reuters", ссылаясь на известного иранского депутата Мансура Хагигатпура.

Депутат обосновал обогащение до 60% стремлением Ирана к созданию собственного атомного флота.

Официального подтверждения со стороны правительства ИРИ наличия подобных планов не поступало.
 


Ну а что ж - бразильцы вон хотят свои АПЛ, персы тоже имеют право.
http://www.atominfo.ru/newsb/k0639.htm

В прессе появились утверждения о планах Исламской республики создать собственный флот атомных судов, включая АПЛ. Некоторые СМИ поторопились заявить о принятии в ИРИ соответствующего закона, что, разумеется, неверно.

Дела депутатские

"Иран должен обогащать уран до уровня, позволяющего создавать топливо для нефтяных танкеров с атомными судовыми установками", - такое заявление появилось на страницах вебсайта Mashreghnews.ir, отражающего взгляды ряда консервативных политиков и близкого к офису президента Махмуда Ахмадинежада.

Перевод танкеров на атом необходим в свете действующих и потенциальных санкций против Ирана. Авторы публикации предположили, что в какой-то момент иранские суда могут потерять право заходить на дозаправку в иностранные порты. Поэтому Тегерану нужно задуматься о повышении автономности своих кораблей.

Сообщению на сайте предшествовало обсуждение в комитете меджлиса (парламента ИРИ) по делам промышленности и горнодобывающего сектора проекта закона о создании в стране атомного флота.

Член комитета Аллахверди Дехгани привёл иранским журналистам схожие доводы в поддержку законопроекта: "Принимая во внимание западные санкции, в том числе, по вопросу о дозаправке иранских судов... Иран должен заменить ископаемое (судовое) топливо на атом, что позволит отказаться от дозаправки в длительных походах".

Соответственно, Иран должен обеспечить возможность для обогащения урана до уровня, применяемого в судовых ЯППУ, считает Дехгани.

Его коллега Мехрдад Базрпаш пояснил для прессы, что законопроект заручился поддержкой в комитете. Но теперь ему предстоит пройти через общее обсуждение в меджлисе. Депутат полагает, что это может произойти в ближайшее время.

Если парламентарии и авторы вебсайтов говорят исключительно о мирном приложении атомных судов, то у иранских военно-морских офицеров мысли работают в ином направлении.

В начале июля контр-адмирал Аббас Замини, курирующий на флоте вопросы технического оснащения, высказался так: "Сейчас мы находимся на начальной стадии создании атомных подводных лодок".

Флотские трудности

Даже если парламент постановит поддержать создание в Иране атомного флота, сам по себе подобный закон не станет большим, чем бумага.

Меджлис неоднократно принимал принципиальные решения - например, о строительстве в стране 7 ГВт(эл.) атомных мощностей. Как известно, это не слишком помогло иранским атомщикам - в стране действует единственный энергоблок "Бушер-1".

Проектирование и производство судовой ЯППУ - задача не менее, если не более сложная, чем строительство блока. Индия, входящая в неформальный клуб де-факто ядерных держав и накопившая большой опыт по всем аспектам атомных технологий, решить её самостоятельно не сумела.

После спуска на воду в 2009 году первой индийской АПЛ "Arihant" тогдашний глава департамента атомной энергии Анил Какодкар публично поблагодарил российских специалистов, оказавших Индии огромную помощь в этом проекте.

"Если вы делаете что-то в первый раз, то при наличии консультанта вы сможете лучше справиться с задачей. Нам приходилось работать, не имея возможности искать правильные ответы итерационным путём, и по этой причине консультации были для нас важны", - сказал Какодкар.

Индия имела право получать помощь при проектировании АПЛ из-за рубежа. У Ирана такого права официально нет. Резолюции СБ ООН существенно ограничивают возможности международного сотрудничества с Ираном в атомной сфере, за исключением Бушера и проходящих по линии МАГАТЭ и иных организаций гуманитарных и нацеленных на обеспечние ядерной и радиационной безопасности проектов.

Можно смело прогнозировать - ни гражданского, ни военного атомного флота у Ирана в обозримом будущем не появится. А если прогноз не оправдается, то у мирового сообщества обязательно появится обоснованный вопрос: "С чьей помощью это произошло?".

От 5 к 20, от 20 к 60

В истории с атомоходами Иран, скорее всего, планирует разыграть по-новой партию с игрой на повышение. В данном случае, на повышение обогащения урана на иранских предприятиях.

В сентябре 2009 года Иран поставил вопрос перед группой "5+1" - пять постоянных членов СБ ООН и Германия - о приобретении партии топлива для своего исследовательского реактора TRR в Тегеране.

Выдвижению предшествовала бурная дискуссия в кулуарах генконференции МАГАТЭ, невольными свидетелями некоторых из её эпизодов стали корреспонденты AtomInfo.Ru.

Запад не хотел поставлять в Иран топливо просто так и добивался от иранской стороны уступок - например, передачи для изготовления топлива крупной партии урана, обогащённого в Иране до реакторного уровня (менее 5%).

Иран, в свою очередь, грозил Западу - если топливо для TRR не будет поставлено, то у иранских специалистов не останется иного выхода, кроме как самостоятельно освоить его производство, а значит, обеспечить обогащение урана до 20%, условной границы между ВОУ и НОУ.

Западные эксперты-нераспространенцы призывали свои правительства не допустить повышения обогащения иранского урана, аргументируя это тем, что от 20% до оружейных уровней намного ближе, чем от 5%.

В принципе, практически все заинтересованные страны, включая Иран, были согласны на размен "уран-5% на топливо". Сделка была близка к заключению, но в итоге сорвалась из-за разногласий по конкретным деталям - например, где гарантии того, что Запад, получив от Ирана партию урана, действительно передаст в ответ партию топлива, и когда именно это произойдёт?

Сыграв на повышение, Иран одержал техническую победу - его атомщики успешно освоили обогащение урана до 20% и к настоящему времени накопили его в достаточных количествах для обеспечения эксплуатации реактора TRR.

Правда, массового выпуска кассет для TRR у иранцев не получилось, и они ограничиваются только опытным производством. Не удивительно, что в 2012 году тема размена всплыла вновь. С единственным исключением - на сей раз, предлагается менять на топливо 20%-ный уран.

Новые переговоры по размену и другим вопросам иранской ядерной программы прошли через несколько раундов, последний из которых состоялся 18-19 июня в Москве. Известно, что переговоры проходят трудно и тяжело, и главная достигнутая на сегодня победа - это то, что они ещё не сорвались.

На этом фоне деятельность иранских парламентариев по атомно-флотскому закону хорошо вписывается в традиционную для переговорщиков ИРИ практику поддержания оппонента в тонусе.

Обогащение урана для судовых установок может быть разным, но в меджлисе ориентируются на показатели 50-60%. Тем самым, депутаты намекают дипломатам: "Если вы не достигнете компромиссных соглашений сейчас, то в следующей переговорной серии вам придётся обсуждать размен урана с обогащением 60%".


http://www.atominfo.ru/newsc/l0334.htm
Иран может пойти на уступки по своей ядерной программе, если право этой страны на обогащение урана не будет более подвергаться сомнению.
 
 3.6.33.6.3
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Fakir> Интересно всё же присмотреться - то какие сейчас центрифуги у Ирана на деле?

Интересно, у кого-то еще остались сомнения, что "там все разнесет само себя" при отключении питания - это есть полнейшая фигня?

Спасибо за столь подобный ликбез!
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Fakir> Иран может начать обогащать уран до 60% - депутат

Оттуда: "От 5 к 20, от 20 к 60

В истории с атомоходами Иран, скорее всего, планирует разыграть по-новой партию с игрой на повышение."

Имхо - вот ОНО. Вот почему Иран может реально опасаться реальных бомбардировок своих обьектов. Иран хочет пролезть в клуб ядерных держав, причем полноценно. Понадобится ли ЯО - кто знает. А вот то, что топливо понадобится - это к кадалке точно ходить не надо. И Иран собирается иметь добычу, переработку, применение. ИМХО, конечно, это далеко не всем нравится. И вот это реальная проблема, а не гипотетический залп по Израилю атомными боеголовками, что есть конец и самому Ирану. Разумеется 100% ИМХО.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97

+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

Fakir> Stuxnet и Иран: загадка модуля A26 - ВОЙНА и МИР

Туфта же написана. Пояснить почему, или самому понятно?
 
sxam> Сергей, russo, stas, MD - русские

off

Самая большая "пропорция" во мне — коми, русского ненамного меньше, еще чуть-чуть украинец, ну и может слегка еврей. А может и нет, непонятно. В общем не хуже здешних американцев которые понтуются что "я-де на треть итальянец, на четверть финн, и слегка китаец" — сами с усами! :D

/off
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★
Ну а Иран пока продолжает учения. На фото ниже силы береговой обороны. Традиционные Зу-23-2, 107-мм РСЗО на джипах Сафир и Тойота Лэнд Крузер. Самое серьезное что смог найти - Д-30, или ее иранская копия NM-40. Не беря в расчет ПКР, разумеется, это немного другой уровень:
Прикреплённые файлы:
Иран_силы_берего вой_обороны.jpg (скачать) [233,43 кбайт, 6 загрузок] [attach=314460]
 
Иран_Д_30_NM_40.jpg (скачать) [86,75 кбайт, 7 загрузок] [attach=314461]
 
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97

xab

аксакал

Fakir> Персидские хотелки на тему атомного флота.
Fakir> Иран может начать обогащать уран до 60% - депутат

Перевод танкеров на атом необходим в свете действующих и потенциальных санкций против Ирана. Авторы публикации предположили, что в какой-то момент иранские суда могут потерять право заходить на дозаправку в иностранные порты. Поэтому Тегерану нужно задуматься о повышении автономности своих кораблей.
 


ИМХО с технической точки бред.
Есть несколько путей решения этой проблеммы более быстрых и менее затратных.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Sergofan

аксакал
★★
xab> Есть несколько путей решения этой проблеммы более быстрых и менее затратных.

Разумеется. Но это есть дальнейшее движение "ихнего ВСЕ" - ядерной программы. Это важнее.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  23.0.1271.9723.0.1271.97
1 141 142 143 144 145 203

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru