Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 125 126 127 128 129 461
+
-2
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> В чем "естественность"? Не будем брать Вашу страну (ввиду отсутствия какой-либо внятной внешнее политики вообще), от, к примеру Грузия - самые "браццкие" страны так и не отменили для ее граждан визы.

Ну вы и сравнили Грузию с браццкими странами. Вряд ли граждане США тревожились за Саакашвили так, как тревожились за Каддафи граждане РФ.
Что касается Ливии, то даже наши СМИ не особо освещали войну. Ну и у нас не открывали сайты вроде za-povstanziv.com.ua
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Ну вы и сравнили Грузию с браццкими странами. Вряд ли граждане США тревожились за Саакашвили так, как тревожились за Каддафи граждане РФ.

Граждане Польши, аль Прибалтики - "тревожились" гораздо выше. Он, даже президенты этих стран - "вприсядку" с Саакашвили на площади плясали. И?

То есть факт "тревоги" - ни как с визовым обменом не связан. Нэ? %)

Vanguard> Что касается Ливии, то даже наши СМИ не особо освещали войну.

Я же про вашу страну и не пишу. У вас могут открываться какие угодно сайты и освещаться какие угодно точки зрения - но увы, в виду отсутствия какой-либо внятно внешней политики это бессмысленно рассматривать. Не обижайтесь только - это, собственно ни чего не значит и ни к чему не обязывает по отношению к Украине в целом.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Massaraksh #08.01.2013 01:45  @Vanguard#08.01.2013 00:56
+
+6
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Vanguard> Ну вы и сравнили Грузию с браццкими странами. Вряд ли граждане США тревожились за Саакашвили так, как тревожились за Каддафи граждане РФ.
Да ну. По словам Мак-Кейна, "сегодня мы все грузины".)
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.0.14.0.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Граждане Польши, аль Прибалтики - "тревожились" гораздо выше. Он, даже президенты этих стран - "вприсядку" с Саакашвили на площади плясали. И?

Опять же, где куча прогрузински настоенных блоггеров, где рассказы о декорациях Цхинвала в Грозном, где сайт forsakaszwili.com?
 
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Опять же, где куча прогрузински настоенных блоггеров...

Гугл в руки - и шерстите блогосферы данных стран. Если же и смотреть не желаете - не стоит наяву демонстрировать анекдот "Папа. Где море?!"

Vanguard> где рассказы о декорациях Цхинвала в Грозном, где сайт forsakaszwili.com?

А почему должны быть? Мы с Вам принадлежим к одному биологическому виду, в рамках вида похожи друг на друга, схожи по жизнедеятельности - но тем не менее врятли наши поступки похожи "точь в точь" и повторяют друг друга. Так в чем смысл "недоумения"?

Президент России, так же, не пляшет на площади Дамаска в обнимку с Асадам, да и с Каддафи не плясал. Но тем не менее Вы, "почему-то", утверждаете, что "поддержка России выше". Нет? Ну так и я вправе спросить - где эти действия? Нету? Значит и поддержки нет. Как-то так... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+4
-
edit
 

xab

аксакал

N.f.> Ну да, ну да, кто это такие, не знаю я таких, зато в Украине пукнуло парочка маргиналов так теперь вонь на всю Россию.

"Пресс-секретарь парламентской партии украинских националистов" это парочка маргиналов?

N.f.> Скажи мне лучше про плюсы, таджики хоть улицы убирают, а что будет этот сабж делать в Рф?

PR бесплатный.
Вот Укры для создания положительного образа викинули миллиарды на Евро-2012, а тут даже копеечку потратить не пришлось.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
Это сообщение редактировалось 08.01.2013 в 10:38

xab

аксакал

Дубль.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Кот_да_Винчи #08.01.2013 10:59  @Ne formal#07.01.2013 15:56
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
N.f.> Ну да, ну да, кто это такие, не знаю я таких, зато в Украине пукнуло парочка маргиналов так теперь вонь на всю Россию.

Ну по поводу ваших маргиналов уже ответили. Какие - то они не очень маргинальные. Какбе даже не мейстримные или приближающиеся к ним.

N.f.> Скажи мне лучше про плюсы, таджики хоть улицы убирают,

Я нечто похожее уже слышал, а, да: "Каждая кухарка может управлять государством" © Ульянов-Ленин. Да Вы большевик, батенька ))
Если серьезно - любое вменяемое государство заинтересовано в притоке образованных, богатых и влиятельных граждан. Вон даже многие вполне себе уважаемые страны гражданство дают автоматом при вкладывании определенных сумм в их экономику.
Ну про пиар уже отписали.

N.f.> а что будет этот сабж делать в Рф?

Ресторанный бизнес как минимум. Понастроит сеть ресторанов французской кухни "У дядюшки Жерара", народ так и попрет.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
RU xab #08.01.2013 11:08  @Кот_да_Винчи#08.01.2013 10:59
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

Кот_да_Винчи> Я нечто похожее уже слышал, а, да: "Каждая кухарка может управлять государством" © Ульянов-Ленин. Да Вы большевик, батенька ))

А вот тут врать не надо.
Фраза ленина была: "Каждая кухарка должна УЧИТСЯ управлять государством."

В смысле учится, учится и учится.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Кот_да_Винчи #08.01.2013 11:17  @xab#08.01.2013 11:08
+
+1
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
xab> Фраза ленина была: "Каждая кухарка должна УЧИТСЯ управлять государством."

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
 


Решительно несогласен с т. Ульяновым - Лениным в обеих формулировках. Было бы гораздо лучше если б указанные им товаришши учились лучше исполнять свои прямые обязанности. Иначе - разруха в сортирах. ©

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  9.09.0
RU Испытателей_10 #08.01.2013 17:22  @Кот_да_Винчи#08.01.2013 11:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Кот_да_Винчи> Было бы гораздо лучше если б указанные им товаришши учились лучше исполнять свои прямые обязанности.
Ну это вопрос, конечно, интересный. С одной стороны хорошо известно до чего довели в феврале 1917 года потомственные профессиональные управленцы высшего уровня Романовы своё государство, а с другой стороны нынешнее руководство Украины (от президента до самых до окраин) почти сплошь “кухаркины дети” – и ничего, держатся пока.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.01.2013 в 17:29
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Гугл в руки - и шерстите блогосферы данных стран.

А поконкретнее?Приведите десяток прогрузинских блоггеров, сравнимых с Мусиным или Мюридом?

minchuk> А почему должны быть?

Потому что, по вашему, Грузия для США и Прибалтики браццкая страна.

minchuk> Вы, "почему-то", утверждаете, что "поддержка России выше".

как тревожились за Каддафи граждане РФ
 
 
+
+4
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> А поконкретнее?Приведите десяток прогрузинских блоггеров...

Вы неумете пользоваться поисковиком, или онлайн-переводчиком? :)

Vanguard> Потому что, по вашему, Грузия для США и Прибалтики браццкая страна.

Вы не "забыли" о чем, собственно, разговор? "По глазам вижу", что старательно пытаетесь "забыть":

Vanguard>> ...хотя, браццких Сирии и Ливии в странах с безвизовым режимом нет.
minchuk> А должны быть? %)
Vanguard> Естественно. Браццкие страны же.
 


Так от. Высшие государственные лица этих стран демонстрировали явную поддержку Грузии, участвовали ЛИЧНО в "плясках на площади" (видимо явно рассчитывая на одобрение среди своего электората), но безвизового режима между этими странами и Грузией - как не было, так и нет. При том, что вопрос виз - в компетенции госструктур, а не как не "блогеров".
Следовательно попытка "предъявить претензии" к Росси по этому вопросу - глупа. Высшие гос.лица России подобных "перфомансов" с якобы "браццкими Сирией и Ливией" не устраивали - а с Ливией не было даже и политической поддержки режима Каддафи.

Так, что Вы зря попытались поддержать явный троллинг своего соотечественника. Принцип "хоть дурак - но свой" в данном случаи не работает... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Вы неумете пользоваться поисковиком, или онлайн-переводчиком? :)

Считайте, что да. По крайней мере, про декорации Цхинвала в Грозном я не нашел.

minchuk> Высшие гос.лица России подобных "перфомансов" с якобы "браццкими Сирией и Ливией" не устраивали - а с Ливией не было даже и политической поддержки режима Каддафи.

Ну так я и не говорю про высших гос.лиц.
Вряд ли граждане США тревожились за Саакашвили так, как тревожились за Каддафи граждане РФ.
 

Ну так скоро я увижу кучу блоггеров из США, которые эдак после августа 2008 писали о возвращении контроля Грузии над Цхинвалом? Желательно, чтоб кто-то из них работал в американских СМИ.
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Ну так я и не говорю про высших гос.лиц.

Я Вам напомнил о чем мы говорили - о визовом/безвизовом обмене между странами.

Визовый/без визовый обмен находится в компетенции гос.органов. Представители гос.органов продемонстрировали явную и публичною поддержку Грузии (гораздо в более "экспрессной манере" чем это позволяют представители гос.органов России) - но безвизового обмена между упомянутыми странами и Грузией - как не было, так и нет.

Я так понял, что "защиту тезиса", мол-де раз в какой-то стране есть поддержка какого-либо режима, то у этой страны обязаны быть возможности безвизового обмена - Вы прекращаете признавая (явно/не явно) его глупостью. Так/нет?

Vanguard> Ну так скоро я увижу...

Вы признаете, что попытка "связать" вопрос безвизового обмена с умонастроениями "блогеров" - явная глупость?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Я Вам напомнил о чем мы говорили - о визовом/безвизовом обмене между странами.

Не просто странами, а
браццкими странами.
Пока вы не докажете, что в США, Польше и Прибалтике считают Грузию браццкой, я не вижу смысла о чем-то говорить.
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Пока вы не докажете...

Я не знаю что Вы "вкладываете" в понятие "браццкие" - но в таком случаи Это Вам НУЖНО доказать, что на государственном уровне в России воспринимают Сирию и Ливию именно "браццкими странами" и именно в Вашей интерпретации.

Потому, что, повторюсь - вопрос о визовом/безвизовом обмене между странами находится в компетенции гос.органов и представители гос.органов Польши и стран Прибалтики продемонстрировали гораздо большую и эмоциональную поддержку Грузии, чем представители России - Сирии, а тем более Ливии.

Итак?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Я не знаю что Вы "вкладываете" в понятие "браццкие" - но в таком случаи Это Вам НУЖНО доказать, что на государственном уровне в России воспринимают Сирию и Ливию именно "браццкими странами" и именно в Вашей интерпретации.

Государственный уровень:

Посол Марокко в РФ: «Нужно вернуть стабильность братской Сирии» - ИА REX

Марокко выступает за сохранение географического и национального единства Сирии, и поддерживает план Кофи Аннана. // www.iarex.ru
 

Здесь прямо не говорят, но подразумевают союзника и друга:

СМИ Ирана: Путин признал Сирию частью российской территории

25 октября отмечено исключительным интересом иранской печати к России. Третий день подряд иранские газеты продолжают публиковать материалы о якобы имевшем место телефонном разговоре Президента России Владимира Путина с премьер-министром Турции Рейджепом Эрдоганом. Сообщаются важные новые подробности. // inosmi.ru
 

Друг России - сирийский народ | Видео |

%7C Видео %7C Друг России - сирийский народ // www.islamnews.ru
 

Общество:

Николай Стариков » Что реально происходит в Сирии?

Николай Стариков - Официальный сайт писателя // nstarikov.ru
 

"Меч Архангела Михаила"

Прекрасная новость! Российские военные корабли вошли в территориальные воды братской Сирии. Сирия спасена, ее православное наследие спасено, враг будет разбит, … // kirillfrolov.livejournal.com
 



Митинг в поддержку сирийского народа 11 ноября!

Дорогие Друзья! Товарищи! Соратники! Рады сообщить вам, что  в 13:00 состоится митинг в поддержку сирийского народа. Акция пройдет на площади Краснопресненской … // cognitario.livejournal.com
 
 
RU Barbarossa #10.01.2013 22:52  @Vanguard#10.01.2013 22:27
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Vanguard> Общество:
Пара фриков кургинойдов это не общество.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Государственный уровень:

Посол Марокко? :lol:

Vanguard> Здесь прямо не говорят, но подразумевают союзника и друга:

Ну то есть ни в чем не более "выдающееся", чем уже упомянутые мною "пляски" первых лиц. Принято.

Кстати:

Президент Грузии откликнулся также на выступление маршала Сената Польши Богдана Борусевича и сделал акцент на дружеских отношениях Грузии и Польши. Он отметил особую роль этой страны и добавил: «Если бы не Польша, Грузия не смогла бы спастись, как государство».

წყარო/Source: http://ru.saqinform.ge/...

То есть "дружеские и союзнические реверансы" на словах - не обязывают ни к чему.

Vanguard> Общество:

Еще раз: вопрос о визовом/безвизовом обмене между странами находится в компетенции гос.органов

Итак резюмируем: доказательств, что Сирия, а тем более Ливия имеют какой-либо "особый статус" обязывающий их иметь с Россией безвизовый режим - нет.

"Тезис" был глупый - Вы "подписались" под глупостью. Все.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-1
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Посол Марокко? :lol:

Я тоже удивился, что высказывание посла Марокко(!) попало в российские СМИ. Значит, он сказал то, что нравится аудитории. Но, если не аргумент, то не буду настаивать.

minchuk> Еще раз: вопрос о визовом/безвизовом обмене между странами находится в компетенции гос.органов

А вопрос браццкости-в основном у общества.
 
UA Vanguard #10.01.2013 23:44  @Barbarossa#10.01.2013 22:52
+
-2
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Barbarossa> Пара фриков кургинойдов это не общество.

Их явно побольше, чем пара. Здесь на форуме даже тема есть, помогать Асаду сирийскому народу или нет.
 
+
+1
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Значит, он сказал то, что нравится аудитории. Но, если не аргумент, то не буду настаивать.

В качестве "маркера" восприятия в обществе типа "свой/чужой" - вполне себе аргумент. В качестве обоснования обязательности безвизового обмена – нет не аргумент.

Vanguard> А вопрос браццкости-в основном у общества.

Но вопрос визового/безвизового обмена не находится в компетенции "общества".
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
RU Barbarossa #10.01.2013 23:56  @Vanguard#10.01.2013 23:44
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Vanguard> Их явно побольше, чем пара. Здесь на форуме даже тема есть, помогать Асаду сирийскому народу или нет.

На фоне 140 миллионов граждан РФ это фигня.
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Но вопрос визового/безвизового обмена не находится в компетенции "общества".

Ну так власть же должна считаться с обществом. А тут-граждане за братьев сирийских, власть на словах тоже, а на деле-никак. Даже безвизовый режим не ввели.

Barbarossa> На фоне 140 миллионов граждан РФ это фигня.

Ну, не знаю, фигня или нет, но среди россиян, интересующихся политикой больше тех, кто за помощь.
 
1 125 126 127 128 129 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru