Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 126 127 128 129 130 461
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Ну так власть же должна считаться с обществом.

Демократическая власть. Вы уже признаете власть в России - демократической? :D

Хотя - что не признаешь в пылу виртуальной битвы... %)

Vanguard> Даже безвизовый режим не ввели.

Власти демократических, признанно демократических, стран входящих в Евросоюз - так же не ввели безвизовый обмен с Грузией, несмотря на всячески демонстрируемую поддержку на дипломатическом уровне оной. Следовательно утверждение "даже" либо глупо - либо бессмысленно.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Vanguard>> власть же должна считаться с обществом.
minchuk> Демократическая власть

Любая власть должна считаться с обществом. В тоталитарных странах власть нельзя сменить на выборах, но ее можно скинуть насильственным путем.
 17.017.0
RU Barbarossa #11.01.2013 13:32  @Vanguard#11.01.2013 00:39
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Vanguard> Ну, не знаю, фигня или нет, но среди россиян, интересующихся политикой больше тех, кто за помощь.

Это абстрактное слово. А сколько из 140 миллионов интересуются политикой?


Согласитесь оперировать данными исходя из постов на каком то форуме не корректно. Форумы разными бывают.

Вот скаже м политичекий форум где будут Харковчане будет отличаться от форума с жителями скажем Винницы?


И форум с жителями СПб будет оличаться от форума с жителями Е-бурга.

А это только разница по территориальному признаку внутри страны.
 
+
-3
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Демократическая власть. Вы уже признаете власть в России - демократической? :D

Как уже сказали, в любой стране. Особо умный диктатор, решивший забить на мнение населения рискует получить нож в задницу.

minchuk> Власти демократических, признанно демократических, стран входящих в Евросоюз - так же не ввели безвизовый обмен с Грузией, несмотря на всячески демонстрируемую поддержку на дипломатическом уровне оной. Следовательно утверждение "даже" либо глупо - либо бессмысленно.

Вы так и не доказали, что в Европе считают Грузию браццкой страной, а уже в демократию лезете?
 
UA Vanguard #11.01.2013 18:09  @Barbarossa#11.01.2013 13:32
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Barbarossa> Согласитесь оперировать данными исходя из постов на каком то форуме не корректно. Форумы разными бывают.

Ну, пока что на всех форумах и интернет-изданиях, которые я знаю, большинство россиян за поддержку Россией Сирии. Соцопрос я не проводил, но по совокупности складывается именно такое впечатление.
 
RU Barbarossa #11.01.2013 18:22  @Vanguard#11.01.2013 18:09
+
+3
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Vanguard> Ну, пока что на всех форумах и интернет-изданиях, которые я знаю, большинство россиян за поддержку Россией Сирии.

Это какие?

Одно дело Издание газета Правда, другое Новая газета....


Вы точно все спектры политического поля смотрели?

Может график приложите? Вон Руссо скажем у нас с циферьками что то доказывает и картинками. Браб тоже.


А пока вы передаете только свои ощущения.
 
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Как уже сказали, в любой стране.

Ну сказал КО (или КА? :F ). Можете ему пожаловаться. :)

Vanguard> Вы так и не доказали, что в Европе считают Грузию браццкой страной, а уже в демократию лезете?

Вы так же не доказали, что Сирия - официально "браццкая страна" для России и, что этот "статус" к чему-либо обязывает вообще. :)

А реверансы о "дружественных" и "союзнических" отношений - даже из уст официальных лиц, как видно на примере Грузии, ни к чему не обязывает, в частности, в вопросе визового обмена. Так, что претензия - пуста.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
UA Vanguard #12.01.2013 02:33  @Barbarossa#11.01.2013 18:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Barbarossa> Это какие?

Лента, Рамблер, Взгляд.ру, РБК например. Про ресурсы вроде Авантюры и говорить не стоит.

Barbarossa> Может график приложите? Вон Руссо скажем у нас с циферьками что то доказывает и картинками. Браб тоже.

Зачем график? Набирайте в гугле "гражданская война в Сирии" и будет вам счастье.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Вы так же не доказали, что Сирия - официально "браццкая страна" для России и, что этот "статус" к чему-либо обязывает вообще. :)

Холивар Россия-Украина [2] [Vanguard#10.01.13 22:27]

… Государственный уровень: Посол Марокко в РФ: «Нужно вернуть стабильность братской Сирии» - ИА REX Марокко выступает за сохранение географического и национального единства Сирии, и поддерживает план Кофи Аннана. // www.iarex.ru   Здесь прямо не говорят, но подразумевают союзника и друга: СМИ Ирана: Путин признал Сирию частью российской территории 25 октября отмечено исключительным интересом иранской печати к России. Третий день подряд иранские газеты продолжают публиковать материалы о…// Политический
 
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Вы так же не доказали, что Сирия - официально "браццкая страна" для России и, что этот "статус" к чему-либо обязывает вообще. :)
Vanguard> Холивар Россия-Украина [2] [Vanguard#10.01.13 22:27]

Как бы:

Vanguard> Я тоже удивился, что высказывание посла Марокко(!) попало в российские СМИ. Значит, он сказал то, что нравится аудитории. Но, если не аргумент, то не буду настаивать.
Vanguard> А вопрос браццкости-в основном у общества.
minchuk> Но вопрос визового/безвизового обмена не находится в компетенции "общества".

Пытаетсь в "наперски поиграть"? Зря. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Пытаетсь в "наперски поиграть"? Зря. :)

Нет, как бы намекаю, что утопить все в словоблудии вам не удалось.
 
+
+3
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Нет, как бы намекаю, что утопить все в словоблудии вам не удалось.

Не нужно "намеков". Вопрос был конкретный - доказательств от Вас нет. Значит словоблудием занимаетесь - Вы. А ходить "кругами" мы не будем.

Что ж... Я принимаю Ваш слив, пусть даже в столь "завуалированной форме". :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> Не нужно "намеков". Вопрос был конкретный - доказательств от Вас нет. Значит словоблудием занимаетесь - Вы. А ходить "кругами" мы не будем.

Я, кажется, давал ссылку на доказательства. И про власть и ее зависимость от общественного мнения вам говорили. Так что нечего мифические сливы искать.
 
+
+2
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Vanguard> Я, кажется, давал ссылку на доказательства.

Это Вам - кажется. Вы так и не представили ни каких доказательств, что а) Сирия имеет какой-либо ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус "браццкой страны" и, что б) данный гипотетический статус - к чему-либо обязывает в плане визового обмена.

Vanguard> И про власть и ее зависимость от общественного мнения вам говорили.

Вы меня хотите уверить, что в столь "мало-демократической стране" как Россия власть обязана быть БОЛЕЕ зависима от некого "общественного мнения", чем в "признано-демократических" странах как Польша или прибалтийские страны?! :lol:

Vanguard> Так что нечего мифические сливы искать.

А "кругами за пони" я с Вами ходить не буду - Вы на свои "вопросы" ответы получили. %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-7
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

minchuk> ОФИЦИАЛЬНЫЙ статус

У вас проблемы с восприятием информации? Какой официальный статус, если я говорю, что браццкой Сирию считает население РФ?

minchuk> б) данный гипотетический статус - к чему-либо обязывает в плане визового обмена.

Ни к чему это не обязывает, но при безвизовом режиме заасадовским хомячкам сторонникам законной власти Сирии было бы легче оказывать помощь народу Сирии в борьбе с террористами. Представляете, сколько бы их отправилось в Сирию, помогать правительственной армии?

minchuk> Вы меня хотите уверить, что в столь "мало-демократической стране" как Россия власть обязана быть БОЛЕЕ зависима от некого "общественного мнения", чем в "признано-демократических" странах как Польша или прибалтийские страны?! :lol:

Не более, а просто зависима. Иначе Путин рискует повторить судьбу Бен Али или Мубарака.
 
Это сообщение редактировалось 13.01.2013 в 00:53
+
-2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vanguard> Ни к чему это не обязывает, но при безвизовом режиме заасадовским хомячкам сторонникам законной власти Сирии было бы легче оказывать помощь народу Сирии в борьбе с террористами. Представляете, сколько бы их отправилось в Сирию, помогать правительственной армии?
Думаю, не более, чем сейчас - то есть чуть больше, чем нисколько. И то "чуть больше" - это в основном заигравшиеся журналисты. 99,9% поддерживающих Асада - предпочитают делать это в сети, причем почему-то на российских форумах... Видимо чтоб консенсус ощутить...
Vanguard> Не более, а просто зависима. Иначе Путин рискует повторить судьбу Бен Али или Мубарака.
Есть некоторый риск, впрочем небольшой... Народ у нас очень уж долго раскачивается и быстро остывает... На последней паре выборов на его мнение практически положили х.й - а все ограничилось шумом...
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU kirill111 #13.01.2013 09:24  @Vanguard#11.01.2013 17:28
+
+5
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vanguard> Как уже сказали, в любой стране. Особо умный диктатор, решивший забить на мнение населения рискует получить нож в задницу.

Получил бы он нож, если б мятежникам не помогали европейцы и американцы?

Vanguard> Вы так и не доказали, что в Европе считают Грузию браццкой страной, а уже в демократию лезете?

А Сирия уже стала братской противной РФ?
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU kirill111 #13.01.2013 09:30  @Vanguard#13.01.2013 00:44
+
+6
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vanguard> У вас проблемы с восприятием информации? Какой официальный статус, если я говорю, что браццкой Сирию считает население РФ?


А где доказательства?

Мне кажется, что мы пытаемся спорить с ботом.
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

alex_ii> Думаю, не более, чем сейчас - то есть чуть больше, чем нисколько. И то "чуть больше" - это в основном заигравшиеся журналисты. 99,9% поддерживающих Асада - предпочитают делать это в сети, причем почему-то на российских форумах... Видимо чтоб консенсус ощутить...

Так это ж сарказм. Уже был прецедент, когда предложили борцунам-каддафистам приехать и защищать своего кумира.
 
RU alex_ii #13.01.2013 23:55  @kirill111#13.01.2013 09:24
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vanguard>> Как уже сказали, в любой стране. Особо умный диктатор, решивший забить на мнение населения рискует получить нож в задницу.
kirill111> Получил бы он нож, если б мятежникам не помогали европейцы и американцы?
Очень может быть, что да, получил бы. Просто это протекало бы примерно так же как сейчас в Сирии - медленно и с бОльшими потерями с обоих сторон... Потому как качество ливийской армии и состояние ее техники было еще "круче", чем это обычно в арабских армиях...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Vanguard> Так это ж сарказм. Уже был прецедент, когда предложили борцунам-каддафистам приехать и защищать своего кумира.
И много приехало? Я понимаю, что сарказм - ну так а в моем ответе что?
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

alex_ii> И много приехало?

Одна все-таки приехала.

Какая неожиданность!

krig42 Навел на прекрасное. Помнится, когда Стешин вернулся из Ливии, наши доморощенные каддафисты устроили истерику, мол, Стешин продался и вообще пишет неправду. … // leon-spb67.livejournal.com
 
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

nets

новичок

Давненько сюда не заходил.
 24.0.1312.5224.0.1312.52
MD Serg Ivanov #15.01.2013 11:46  @Vanguard#13.01.2013 22:18
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

прецедент, когда предложили борцунам-каддафистам приехать и защищать своего кумира.
Ну да был. Приехали в основном граждане Украины. Наверное самые борцуны-украинцы.
Теперь не знают как вернуться..

Украинские граждане остаются под арестом в Ливии : Новости УНИАН

Посол Украины в Ливии Николай Нагорный надеется, что после рассмотрения апелляции ливийский суд примет более мягкое решение в отношении украинских граждан. // www.unian.net
 
 24.0.1312.5224.0.1312.52
MD Serg Ivanov #15.01.2013 11:48  @alex_ii#13.01.2013 23:57
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

alex_ii> И много приехало? Я понимаю, что сарказм - ну так а в моем ответе что?
19 украинцев, 2 русских. Те что попались.
 24.0.1312.5224.0.1312.52
1 126 127 128 129 130 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru