Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 269 270 271 272 273 587
RU Кот_да_Винчи #24.01.2013 15:29
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

MD, если есть что сказать по делу - говори. Мне неинтересно твое мнение по поводу моей личности. Совсем.

[offtop off]
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Вот видите,даже для вас все небезнадежно.

Vanguard> Ну так а я о чем? Прежде чем связываться с Францией заливники десять раз подумают. А РФ-другое дело.
Vanguard> Согласен. Тем более, возврвщаться по сути, не к чему. В самом деле, не обсуждать же всерьез пустую болтовню МИД РФ.

Хотя по многим позициям у вас аргументы предсказуемо закончились и заменились троллингом и агрессивной "тупкой" с целью слива ведущегося диспута.

Vanguard> Ну, пока что режим держится, хоть и шатается.

С рядом моих параграфов вы тем не менее согласны.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

MD> Для начала он врет гораздо меньше. То есть, в прямую, как про "детей на органы в Америке", практически не врет вообще.

Пальмы в Москве уже забылись?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Vanguard> Простите, зачем? Уровень большинства тех, кто интересуется темой таков, что высеры Мусина скушают и добавки попросят.

Вот, а интеллектуальная элита верит и знает что свои сирийские репортажи Мусин снимает на макетах,расположенных под Москвой на полигоне Кантемировской дивизии. Интеллектуалов не проведешь.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Sergofan> Есть несколько интересных моментов. Опять появились видео БПЛА иранского производства.

Причем в массовом количестве - впервые. Это к выше поднятому мною вопросу о методах и возможностях корректировки работы ВВС
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Luchnik> Независимой журналистики не бывает.

Судя по тов. Vanguard и ADI таки бывает. В одной отдельно взятой стране. Знают они что-то такое-этакое. Правда никому не говорят и сливают во всех спорах, но знают ПРАВДУ.

А вообще конечно не бывает. Кушать хочется даже журналистам. И кушать получается только за деньги.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
wert> Вот, а интеллектуальная элита верит и знает что свои сирийские репортажи Мусин снимает на макетах,расположенных под Москвой на полигоне Кантемировской дивизии.

Это так, потрындеть для поддержания разговора? Или и правда кто-то такое отмочил? Может ссылочку подбросишь?
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

MD> Хотели бы что-то доказать - ну, блин, слизали бы с какого-нибудь PJTV, где отставной генерал-десантник и конгрессмен Алen Вест с говном растирает нынешнюю американскую политику в Сирии и вообще позицию по Арабской Весне. Спокойно, аргументированно, профессионально... с точки зрения интересов как самих США, так и общих интересов цивилизованного мира против варварства.

Так кто хочет, тот находит. А по этой, отдельно взятой передаче - так перед кем бы там специалист такого же уровня распинался. Тот самый "координатор" вообще-то человек не сильно вменяемый. Разумеется рот ему затыкали (его собеседники не далеко ушли), но из того что сказал - ни одной разумной мысли. Пропаганда в стиле "Плохой тиран убивает борцунов за светлое будущее, все что не укладывается в это - инсценировка спецслужб плохого тирана"
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

wert> Причем в массовом количестве - впервые.

Было, на начальном этапе. Потом как-то то ли БПЛА исчезли, то ли сьемок просто меньше выкладывали. А вот теперь опять появились. Может не зря иранские транспортники в сирийских аэропортах замечают регулярно?

Для сравнения иранский Ил-76 (этот в варианте пожарном) с недавнего авиасалона:
Прикреплённые файлы:
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  24.0.1312.5224.0.1312.52
Это сообщение редактировалось 24.01.2013 в 17:21
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

wert> Хотя по многим позициям у вас аргументы предсказуемо закончились и заменились троллингом и агрессивной "тупкой" с целью слива ведущегося диспута.

Вы, уважаемый, для начала хотя бы пример проекта резолюции, предполагающего силовое вмешательство в Сирийскую войну приведите, а потом уже мы поговорим и про слив, и про троллинг, и про "тупку".
 
MD Serg Ivanov #24.01.2013 18:47  @Vanguard#24.01.2013 17:30
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Vanguard> Вы, уважаемый, для начала хотя бы пример проекта резолюции, предполагающего силовое вмешательство в Сирийскую войну
Дык и по ливийской резолюции вроде как не предполагалось, а оно вона как повернулось.. Обжёгшийся на молоке - на воду дует.
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ADI> В России не существует независимого ТВ, это вам для ликбезу. :)
А где оно существует? Огласите весь список пожалуйста! ;)
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

MD> Ты странный, Иванов... вроде по всему взрослый, а веришь в слова.
(пожимая плечами)-С чего ты взял что я верю? :) Я же написал выше, что это нормальная информационная война. А на войне - как на войне.
В прошлом веке французский писатель Эрнест Ренан, высказывая свой взгляд на мир, провел аналогию, которая в вольном пересказе выглядит примерно так. Наивные люди , сидя на кукольном спектакле , все происходящее на сцене простодушно принимают за чистую монету . Те , кто поумнее , заметив , что актеры дергают кукол за ниточки , начинают во все горло кричать об обмане , лишая и себя, и наивных простаков удовольствия от спектакля. По-настоящему же мудрые люди все видят, все понимают, но молчат, получая при этом истинное наслаждение. Они восторгаются другим – мудростью автора пьесы, мастерством кукловодов...
 

;)
 24.0.1312.5224.0.1312.52
Это сообщение редактировалось 25.01.2013 в 10:46
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
wert>> Вот, а интеллектуальная элита верит и знает что свои сирийские репортажи Мусин ...
alex_ii> Это так, потрындеть для поддержания разговора? Может ссылочку подбросишь?
Ну надо же - стоило ссылочку попросить - тут же минус прилетел... Впрочем сам виноват - не следует просить верующих подтверждать веру доказательствами - могут и линчевать... ;)
 24.0.1312.5224.0.1312.52
UA Vanguard #24.01.2013 20:10  @Serg Ivanov#24.01.2013 18:47
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

S.I.> Дык и по ливийской резолюции вроде как не предполагалось, а оно вона как повернулось..

4. уполномочивает государства-члены, которые уведомили Генерального секретаря, действуя самостоятельно или через региональные организации или соглашения и действуя в сотрудничестве с Генеральным секретарем, принимать все необходимые меры, несмотря на положения пункта 9 резолюции 1970 (2011), для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории, и просит соответствующие государства-члены немедленно информировать Генерального секретаря о мерах, принимаемых ими в соответствии с полномочиями, предоставленными настоящим пунктом, что должно немедленно докладываться Совету Безопасности;
 
 
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
alex_ii> Это так, потрындеть для поддержания разговора? Или и правда кто-то такое отмочил? Может ссылочку подбросишь?

Так это логический вывод из озвученного посыла..

Говорят что Мусин врет, ОК, смотрим его видео. И видим, что основной массив всех его материалов снят в ключе "что вижу, о том пою": вот улица, вот солдаты, вот там стреляют, вот труп боевика лежит, вот техника поехала, вот тут мы едем по району- боевиков нет, а вот туда нас не пустили,там бой и они там есть и т.д. и т.п., как правило с минимумов выводов из снятого. То есть маневра для подтасовок практически нет. Единственный вариант - масштабная подтасовка натуры, то есть художественные съемки выданные за документальные. Зачем? Бог его знает. Может он неизвестный Forbs миллиардер и так развлекается. А может все это сурковскаяпропаганда и сирийские города не лежат в развалинах, а наполнены толпами людей, забрасывающих цветами своих освободителей от режима страшного Асада.

А полигонов в матушке -России много. Можно снят у кантемировцев, можно у псковичей ...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
Это сообщение редактировалось 24.01.2013 в 21:51
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Vanguard> Вы, уважаемый, для начала хотя бы пример проекта резолюции, предполагающего силовое вмешательство в Сирийскую войну приведите,

А можно сначала такую же резолюцию по ливийскому конфликту. Надеюсь вы не будете отрицать что Ливию бомбили? Была ли там резолюция, "бомбить Кадафи!", или, как вы сами же справедливо указываете в своем посте от 20:10 там были такие слова:

"... для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории..."


Будет ли вброшен аргумент : "Ну это же совершенно другое дело!" или все ограничится демонстративным непониманием ( иногда это называют намерянным тупизмом) того как широко могут быть истолкованы дипломатические формулировки?


Vanguard>а потом уже мы поговорим и про слив, и про троллинг, и про "тупку".

А что про это говорить? Вы включаете демонстративное непонимание элементарного и перевираете ранее вам сказанное. И так все понятно.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Sergofan> Может не зря иранские транспортники в сирийских аэропортах замечают регулярно?

Очень не зря. Иран начинает играть в Сирии абсолютно в открытую и вот такие новости
http://imp-navigator.livejournal.com/194166.html#comments
свидетельствуют либо об очень серьезных гарантиях Тегерану, либо о том что Тегеран будет ковать эти гарантии "своими руками", добрым словом и пистолетом.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Это так, потрындеть для поддержания разговора?
wert> Так это логический вывод из озвученного посыла..
Усё, дальше можно не говорить, уже понял, что чисто для потрындеть и ссылок не будет...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
alex_ii> Усё, дальше можно не говорить, уже понял, что чисто для потрындеть и ссылок не будет...

Другими словами, подобное логическое истолкование утверждения противоречит вашей вере.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
wert> Очень не зря. Иран начинает играть в Сирии абсолютно в открытую и вот такие новости
wert> свидетельствуют либо об очень серьезных гарантиях Тегерану, либо о том что Тегеран будет ковать эти гарантии "своими руками", добрым словом и пистолетом.
Мда... Как бы потом Сирии не пришлось бороться с иранской оккупацией, как Ливану с сирийской пришлось...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
wert> Другими словами, подобное логическое истолкование утверждения противоречит вашей вере.
Не, просто данное "логическое истолкование" процентов на 200 примерно высосано из пальца... А я вроде просил ссылок...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
wert>> Другими словами, подобное логическое истолкование утверждения противоречит вашей вере.
alex_ii> Не, просто данное "логическое истолкование" процентов на 200 примерно высосано из пальца... А я вроде просил ссылок...

Ну как бы изначальный посыл был "высеры Мусина".

Предположение про полигон Кантемировской дивизии было ироническим ответом на этот посыл.

Затем на основании формальной логики было построено предположительное обоснование этого посыла. Если не считать его тупо набросом конечно.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
☠☠
Sergofan> И второе. Крупная партия оружия с Балкан перехвачена в Сирии.

В после новогодние дни появилась на свет вот эта запись раскопа очередного схрона,

которая была интересно прокомментирована.


С деревянным прикладом выпускались в СССР (Ижмаш и Ижмех): АК до 1959года, потом АКМ, потом АК-74 до 1984-85гг.С 1985-86 гг пошли полиамидные приклады и цевье. Со складными прикладом по типу германского МР-38/40, выпускались АКС и АКМС, а также некоторое количество АКМСУ (последние на экспорт не шли, лицензии на них не продавались, выпущены очень малой серией). На АКС-74, АКС-74Н, АКСУ пошли "рамочные приклады", которые складывались влево, а не вниз.Дальше были складывающие полиамидные приклады (АК-74М, АК сотых серий). Наибольшое распространение получили именно ранние варианты, потому что именно на них и передавлись лицензии. В видеоролике китайские АК с игольчатым штыком выпуска 60-70-хх гг, причем в очень хорошем состоянии. Откуда они, трудно сказать, ну уж явно не израильские. Возможно с ливийских или иракских складов. Странно , что мало венгерских и гдровских клонов АК. Последние активно поставлялись после распада ОСВД в Турции и в последнее время, венгерские и гдровские были поставлены в Афганистан. Не видно также болгарского оружия, в основном старые китайские модели.


То есть дифференцируют поставщика, ручейки отовсюду.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  18.018.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

alex_ii> Мда... Как бы потом Сирии не пришлось бороться с иранской оккупацией, как Ливану с сирийской пришлось...

Даже не смешно, однако. Иранская оккупация Сирии... Хм...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  24.0.1312.5624.0.1312.56
1 269 270 271 272 273 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru