Моя страна…

 
1 63 64 65 66 67 111
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Человек, который живёт в стране, будучи иностранным гражданином (без вида на жительство), а позднее - вообще не имея гражданства, по временному разрешению - неприкрыт по определению, чем бы он ни занимался. Его влипание в те или иные неприятности разной степени тяжести - исключительно вопрос времени. Его положение таково, что в его отношении достаточно просто тупо исполнить требования закона и подзаконных актов "по правой границе", не делая каких-то "человеческих послаблений". "Люминий - значит, люминий".
 3.6.33.6.3
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Его положение таково, что в его отношении достаточно просто тупо исполнить требования закона и подзаконных актов

Ситуация в стране такая, что по этому варианту неприятностей можно сегодня доставить практически любому. «Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка» ©. И пароход новейшей истории всё больше заворачивает в это русло.

«Всяк сверчок, знай свой шесток»
 24.0.1312.5224.0.1312.52

  • Balancer [18.01.2013 07:14]: Перенос сообщений в Криминал
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Balancer> Вот это и неприятно. Не очень уютно в стране, в которой, чтобы качать свои права, нужно сперва быть со всех сторон прикрытым :)

А где-то не так? С мексиканцем-нелегалом вздумавшим качать права в США разобрались бы столь же быстро и незатейливо, поэтому они и пашут как рабы и не возбухают.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
U235> А где-то не так? С мексиканцем-нелегалом вздумавшим качать права в США разобрались бы столь же быстро и незатейливо, поэтому они и пашут как рабы и не возбухают.
Лень копаться (да и инет не мой и лимитирован), но есть у меня подозрение, что в данном случае ты опять свистишь, ввиду незнания предмета...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
U235> А где-то не так? С мексиканцем-нелегалом вздумавшим качать права в США разобрались бы столь же быстро

Подмена тезиса. Ты говоришь о совершенно чуждых и суверенных государствах. В нашем же варианте мы имеем случай, когда соотечественник (культурно и национально эквивалентный) родился в государстве, правопреемником которого является РФ. Который давно пытается легализоваться на культурной родине.

Сова трещит по швам, но на глобус не налезает.
 2323
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Balancer> В нашем же варианте мы имеем случай, когда соотечественник (культурно и национально эквивалентный) родился в государстве, правопреемником которого является РФ. Который давно пытается легализоваться на культурной родине.

Россия - правоприемник Узбекистана? Прикажешь еще и всем узбекам на основании что они в СССР родились и по-русски балакают гражданство РФ раздать?
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
U235> Россия - правоприемник Узбекистана?

Не. Россия — правопреемник СССР. Мирюков родился в СССР.

U235> Прикажешь еще и всем узбекам на основании что они в СССР родились и по-русски балакают гражданство РФ раздать?

Опять уводишь разговор в сторону. Мирюков, всё же, не узбек. Русский, родился в СССР. Как по мне, это вполне достаточная и абсолютная причина для получения гражданства. Всё остальное — демагогия.
 2323
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Balancer> Не. Россия — правопреемник СССР. Мирюков родился в СССР.

Миллионы узбеков тоже в СССР родились. Чем они хуже Мирюкова, чтоб на этом же основании на гражданство РФ претендовать?

Balancer> Опять уводишь разговор в сторону. Мирюков, всё же, не узбек. Русский, родился в СССР. Как по мне, это вполне достаточная и абсолютная причина для получения гражданства.

У него на лбу написано что он русский? Кто это определять по-твоему будет в паспортно-визовой? Паспортистка на основании расового самосознания и толщины конверта?

Придумать такую процедуру чтоб при этом не сделать коррупционную дыру через которую гастарбайтеры из среднеазиатских республик стали бы пачками российские паспорта получать, это нетривиальная задача. Попытку в виде Закона о соотечественниках сделали, но доводить его до ума и работоспособного состояния еще долго придется.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
U235> Россия - правоприемник Узбекистана? Прикажешь еще и всем узбекам на основании что они в СССР родились и по-русски балакают гражданство РФ раздать?
Когда его раздавали жителям Грузии (абхазам и ю. осетинам) - ты сильно возражал? А им паспорта просто так раздавали... Чего б и тут не раздавать?
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
alex_ii> Когда его раздавали жителям Грузии (абхазам и ю. осетинам) - ты сильно возражал? А им паспорта просто так раздавали... Чего б и тут не раздавать?

Раздавать паспорта абхазам и осетинам было для государства выгодно, узбекам - невыгодно
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
U235> Раздавать паспорта абхазам и осетинам было для государства выгодно, узбекам - невыгодно
И чем же это было выгодно? Созданием повода повоевать с Грузией разве что? Чтоб в итоге появилась возможность спереть максимально возможные суммы из выделенных Ю. Осетии? Так вот за что наш миротворческий батальон подставляли... Ты ошибся - это не государству было выгодно, а ворью в его руководстве... Впрочем для тебя, насколько я понимаю - без разницы...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
alex_ii> И чем же это было выгодно? Созданием повода повоевать с Грузией разве что?

Организацией пятой колонны и буферных территорий в жестко враждебном России государстве поставившем перед собой задачу выгнать нас с Кавказа. Ну и созданием повода поставить их на место в том числе. Продолжение банкета на Украине и в Грузии в том же стиле, что оно имело место до 08.08.08 обошлось бы намного дороже чем паспорта для абхазов и осетин и помощь экономикам новых государств.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
RU DarkDragon #18.01.2013 09:38  @alex_ii#18.01.2013 09:17
+
+6
-
edit
 

DarkDragon

опытный

alex_ii> И чем же это было выгодно? Созданием повода повоевать с Грузией разве что? Чтоб в итоге появилась возможность спереть максимально возможные суммы из выделенных Ю. Осетии?
Годами раздавали паспорта, что бы возможно, в неопределенном будущем что-то спереть? Это слишком высокое мнение о возможностях планирования и предвидения :)
 
RU Bryansk Eagle #18.01.2013 11:20  @U235#18.01.2013 09:11
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
alex_ii>> Когда его раздавали жителям Грузии (абхазам и ю. осетинам) - ты сильно возражал? А им паспорта просто так раздавали... Чего б и тут не раздавать?
U235> Раздавать паспорта абхазам и осетинам было для государства выгодно, узбекам - невыгодно

Опять демагогия об абстрактных нуждах государства, которой оправдывается любая глупость, которую сморозит власть. А вот на конкретных людей плевать.
Чисто по человечески я никогда не пойму, почему русский, родившейся в СССР и прожившей 15 лет в Российской Федерации не может получить гражданство нашей страны, а какому-нибудь Депарьдье для уклонения от налогов оно с удовольствием предоставляется.

И еще вопрос. К Грузии отношусь мягко говоря прохладно, но не могу не спросить - ты никогда не задумывался, что возможно если бы не эти наши действия, то и Грузия не была бы такой враждебной?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU alex_ii #18.01.2013 13:04  @DarkDragon#18.01.2013 09:38
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
DarkDragon> Годами раздавали паспорта, что бы возможно, в неопределенном будущем что-то спереть? Это слишком высокое мнение о возможностях планирования и предвидения :)
Отчего ж в "неопределенном будущем"? В процессе - тоже много всякого интересного поспирали... Начиная с еще почти советских времен (1989г, Абхазия)... Межнациональные конфликты, в которые встревает Россия - это ж золотое дно для некоторых вороватых товарищей...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

U235> Раздавать паспорта абхазам и осетинам было для государства выгодно, узбекам - невыгодно
А как называется государство которое само свои же законы может нарушать ради выгоды, которую определяет неизвестно кто и для кого?

И если депутаты или правительственные чиновники решат что государству это будет выгодно то как вы отнесетесь к тому чтобы единоросские депутаты наконец-то завели себе крепостных?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  17.017.0
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
B.E.>Депарьдье для уклонения от налогов

Не наговаривай на человека в суе.
К теме оно имеет мало отношения, а формулировка крайне спорная. Оно тебе надо - спор на пустом месте? :)
 24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>>Депарьдье для уклонения от налогов
ED> К теме оно имеет мало отношения, а формулировка крайне спорная.

Может ты и прав, погорячился. Тем более, что даже если это была единственная цель, то это таки оптимизация налоговой нагрузки, а не уклонение. :)
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
U235> У него на лбу написано что он русский? Кто это определять по-твоему будет в паспортно-визовой? Паспортистка на основании расового самосознания и толщины конверта?

В документах, заполняемых для получения гражданства РФ есть (во всяком случае - раньше была) графа "национальность".
Поскольку среди прочих документов надо подавать свидетельство о рождении, а в советском свидетельстве была графа "национальность" и указывались национальности родителей - ...

При желании - можно. Было бы.
 3.6.33.6.3
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
alex_ii> Когда его раздавали жителям Грузии (абхазам и ю. осетинам) - ты сильно возражал? А им паспорта просто так раздавали... Чего б и тут не раздавать?

Слушай, ну сколько уже можно эту тему лохматить? Ведь неоднократно разбирали.

Согласно действующему закону о гражданстве - у жителей Абхазии и Ю.Осетии были железобетонные основания для упрощёнки: гражданами СССР были, иного гражданства не получили (это ключевой момент). Ну вот такой закон, и он очень давно такой. Что делать.
Формально всё более чем ОК.

Кто в экс-республиках сообразил не брать местные гражданства - и российское получал легко. Кто, не подумав (или не догадавшись), взял - потом маялся.

В Ю.Осетии, Абхазии, Приднестровье этой проблемы формально не было.
Максимум вольности с российской стороны - это если закрывали глаза на то, что человек на терр. непризнанного гос-ва мог в принципе получить и гражданство грузинское либо молдавское.
Но это, во-первых, не проверишь - на российское гражданство подавали по "непризнанным" документам - а во-вторых, брали в этих случаях очень далеко не все.
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
U235>> Раздавать паспорта абхазам и осетинам было для государства выгодно, узбекам - невыгодно
Sheradenin> А как называется государство которое само свои же законы может нарушать ради выгоды, которую определяет неизвестно кто и для кого?

Чушь. Никакие законы не нарушались.
 3.6.33.6.3

ED

старожил
★★☆
Fakir>в советском свидетельстве была графа "национальность" и указывались национальности родителей

Графы национальность РЕБЁНКА не было. Национальности родителей указывались.
 24.0.1312.5224.0.1312.52

ED

старожил
★★☆
Fakir> Кто в экс-республиках сообразил не брать местные гражданства - и российское получал легко.

Не совсем так. В разные периоды было по разному. Поначалу действительно было легко. Потом стали требовать, от людей которые в момент "раздела" жили (были прописаны) в других республиках, документального подтверждения, что там гражданства они не получали. И многие имели очень даже нешуточные проблемы по поводу. Потом ситуация снова улучшилась.
 24.0.1312.5224.0.1312.52

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ED> Потом стали требовать, от людей которые в момент "раздела" жили (были прописаны) в других республиках, документального подтверждения, что там гражданства они не получали. И многие имели очень даже нешуточные проблемы по поводу.

Это и есть "легко" по сравнению с получением гражданства в общем порядке, с заведомо иностранным паспортом на руках.
 3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
ED> Графы национальность РЕБЁНКА не было. Национальности родителей указывались.

Дальше простая одноходовка. "Папа рус, мама рус, я Иван-молдаван".
 3.6.33.6.3
1 63 64 65 66 67 111

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru